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★案内人屯所 第15棟

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2008/02/22(金) 23:33:00ID:VCNS92xD0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所 第14棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189505106/
★案内人屯所 第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
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★案内人屯所 第10棟
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★案内人屯所 第7棟
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★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
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★案内人屯所 第4棟
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★案内人屯所 第3棟
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★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
2008/02/22(金) 23:38:03ID:5BL2rqQN0
>>1
激しく乙。
2008/02/22(金) 23:38:55ID:Bvw/Kw1I0
>>995
俺が案内人なのか>>995さんが案内人なのか
第三者というか本人以外わからんことだし。
キャップ以外は書き込み禁止ってわけでも
ないし。
4迷ったら名乗らない
垢版 |
NGNG
2ちゃんねる ★はまだですか
2008/02/22(金) 23:39:40ID:Bvw/Kw1I0
誤爆しちゃったよ。
6迷ったら名乗らない
垢版 |
NGNG
m9
2008/02/22(金) 23:48:22ID:ftnTHGCQ0
>>1
おつおつ
2008/02/23(土) 00:12:06ID:WyfGd9p+0
足跡
2008/02/23(土) 00:25:28ID:xQFqi5Hh0
これだけ野次馬が出てきても新人はどっちにも出てこないね
相談や雑談もどうぞと書いてあるんだから案内人が★付けて遠慮せず雑談すればいいのに

で、現役で活動している案内人にどこで屯所を立てたほうがいいですか?
ぐらい聞いてからでもよかったんじゃないの?
今からでもいいから現役案内人は意見があれば書いておいてね
2008/02/23(土) 00:32:02ID:4fQGeNVL0
マルチポストするなって。
2008/02/23(土) 00:42:08ID:mZtECVqv0
ぶっちゃけ
このスレは案内人が相談できる雰囲気じゃなかったでしょ
新人のころはこのスレに自分の★の名前が書いてないか毎日ヒヤヒヤしながら見てたもんだ
ひとたび名前が書かれたら、さながら糾弾会のような罵倒が始まるんだぜ?

誰が相談したいと思うよ?
そりゃ自演で自分を擁護もしたくなるわ
ときには自分で自分を叩いてみんなを引かせたて話題を強制終了させたこともあったさ
そしてそんな活動に疲れた人は
俺を含めて名無しで活動するようになって消えてくのさ

ここはd所と書いてあるように本来は案内人の基地のはずなのにね
2008/02/23(土) 00:44:36ID:o4YO0d2W0
>>11
名無しできちんと情報収集していなかった貴方が悪い。
私からすると、
そう思えてしょうがないのです。
2008/02/23(土) 00:47:30ID:4fQGeNVL0
>>1もよめないようなバカのウダウダした書き込みなんて案内人さんたちは
無視しとけばいいんだよ。
2008/02/23(土) 00:51:18ID:kMgXxaB90
というか、屯所みたいなスレを立てれば叩き厨や粘着が巣として悪用→案内人が餌食になるなど
容易に想像がついたと思うのだが。
2ちゃんねる ★のキャップで屯所1スレ目を立てた奴はそんな簡単なことすら理解できない
馬鹿だったのかね?
15迷ったら名乗らない
垢版 |
NGNG
わざと叩かれやすいようにしてるのかと思ってた
2008/02/23(土) 00:55:28ID:o4YO0d2W0
名無しできちんと情報収集していれば餌食にはならないと思いますけどねえ。

では、
ちょっと疑問を。
警察・司法に訴えるぞ、
と依頼者が憤っているのをよく見るわけですよ。

今までこういうケースは削除人に任せて放置していましたが。
案内を入れた方が良いと思いますか?
2008/02/23(土) 01:07:14ID:YPnTQ6PO0
訴える云々は証拠保全のために削除凍結になるわけで
そういう削除判断は削除人が下すことになるわけで
数日間放置されてるのならまだしも1,2日ならあえて案内せず削除人に任せるのが普通じゃないのか?

つかそんなのはあっちであげたらいいじゃん
2008/02/23(土) 01:07:23ID:0N7JWMGt0
>>9
お決まりの作業以外では★を出しにくい。
許された場所での雑談にしても、何かしらの意見にしても、観察されて何か
言われるんじゃないかというプレッシャーが常につきまとう。

それに加えて、「案内人は削除人になるための腰掛け。数ヶ月の我慢」という
意識があったりすると、案内以外でマイナス査定くらうのはアホらしいとなって
余計に消極的になる。

んだから、案内人に気軽に★を出せというのは無理な注文なんじゃないかなぁ。
特に最近の案内人は無難志向が強いし。
2008/02/23(土) 01:09:20ID:kMgXxaB90
>>15
それならそれで、詐欺板に★でスレ立てたのが矛盾そのもの。

>>16
>名無しできちんと情報収集していれば餌食にはならないと思いますけどねえ。
とも言い切れないのが屯所の常。

>警察・司法に〜
状況しだいとしか。
面倒だと思ったら相手しないに越したこと無し。
2008/02/23(土) 01:09:46ID:o4YO0d2W0
>>17
ですね。
ご意見ありがとうございます。
2008/02/23(土) 01:11:58ID:o4YO0d2W0
>>19
はい。
面倒だと思いますので、
今まで完全放置しておりました。
>>17さんのご意見と併せて、
自分なりに考えてみたいと思います。
2008/02/23(土) 01:12:54ID:IT/VjCCk0
>>16

あたしゃただの野次馬なんで、強要罪の条文をあげてこういう罪がありますよ?
とだけ鷺板や整理初質で案内したりしますがね
でも私がもし★付きだったら、相手の態度も変わってくるかもしれないんで
案内人さんが同じ事をするならやっかい事に最後までつきあう覚悟が必要かもしれませんね

んで、屯所って最初は互助組合のはずでなかったかい?
2008/02/23(土) 01:21:23ID:o4YO0d2W0
>>22
覚悟ですか。
確かにそうかも知れません。
この手の場合、
依頼者はとても感情的になっている場合が多いと思います。
ともすれば、
依頼スレでレスの応酬になって削除妨害になってしまう場合もあるでしょう。

TPOは慎重に判断したいと思います。
2008/02/23(土) 01:30:26ID:o4YO0d2W0
ちなみに>>19さん。

>とも言い切れないのが屯所の常。
それは理解しますが。
私も言いがかりをつけられたことはあります。
でも、それが単なる言いがかりかどうか判断できるのも、
名無しで情報をいただけたお陰だと私は思っていますよ。

スルーすべき投稿を判断できるには、論拠が必要です。
その論拠は、
私は自分が案内する事前に名無しなりで十分に得ておくべきだと
思っています。
2008/02/23(土) 01:49:47ID:Srcz5FXA0
つか、案内人に限らず、削除人だって
自分の発言に責任もてないカキコはしちゃいけないと思うぞ。
2008/02/23(土) 01:51:35ID:IT/VjCCk0
>>23

感情的にのくだりは全面的に賛成なんですが
どうしても依頼者の為に言ってあげる必要があると思ったとか
この手の議論手法に無知な奴を教育してやる必要があると思ったとか
ともかく自分が行動すべきと思ったならば、初質スレでも詐欺の雑談スレ
にでも誘導して議論すれば、削除依頼スレ汚しにならないんじゃないですかね?

只、あたしがよく「荒らしを構う奴は荒らし」と揶揄されるように
この手の感情的になっている人に納得してもらえるように議論するのは
膨大なコストが必要になるのは間違いないですわね
しかし案内人さんに求められている事って何?(←いまだに私は解ってません)
って中に、依頼者を、依頼者にとっても益になるように導くことが含まれているなら
そのコストは惜しむべきなのか?とは私は考えてしまいますが
2008/02/23(土) 01:52:00ID:Srcz5FXA0
削除だれそれ★さんが
こう書いているのを見ましたから、そうだと思ってました。

↑これ責任もてるうちにはいらないと思うぞ
2008/02/23(土) 01:55:24ID:IT/VjCCk0
>>27

でも案内人さんがそれ以上の発言をすると
案内人が判断した!とか言ってすぐ生贄にする奴が出てくるんですよねぇ
結局案内人さんってどこまで何をやっていいのか、いまだに私は解ってません
削除人さんにステップアップするまで大過なく過ごす為だけの期間なんでしょうかね?
2008/02/23(土) 02:08:37ID:DbVLuX4L0
出来ることだけやればいいんじゃないでしょうかね。
案内人という名前にこだわりすぎるのもどうかな、と。
復帰屋の心得は新たな復帰屋の採用がない今は
案内人の心得でもあるんじゃないですかね。

要請での発言は(以下りゃ

過去スレで誰かが書いてたけど
要請は現状、ジェンヌさんが休んでた時期と違って
どこもほぼ遅滞無く削除人氏が来てるんだし。

あと、削除する重みの前に
★で発言することの重みを経験することは
とても有意義だと思うぞっと
2008/02/23(土) 02:11:28ID:o4YO0d2W0
>>25
ですね。
自信を持って案内人として発言できない限りは、キャップでの発言は私もできません。

>>26
なるほど。
確かに、
質雑スレ等の併用も視野に入れても良いかも知れませんね。

ちなみに依頼者の益になるかどうか、
については私はあまり考えたことはありません。
「荒らしを構う奴は荒らし」との揶揄はどうでも良いですが。
2ちゃんねるについて理解してもらえば、
その情報を依頼者の益にするかどうかは依頼者さん次第だと思っています。
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