★案内人屯所　第15棟

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/22(金) 23:33:00

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 06:05:36

>>112
ならんって（苦笑）

このスレで言うところのレス番何と何がループ？
たぶんその間に話題逸らされたり回答もらえなかった部分が含まれていると思うんだけど。
それループって言わないよ（笑）

2chは2chで淡々と無責任な管理を続ける。
貴方はそれを受け入れるか、2chを見限るかの2択。
基本的には、ね。

**フェルム** ◆vhYMk.qMZA · 2008/02/24(日) 07:58:38

>>85
いや、少し考えてみりゃ分かる。
IP出ようがID出ようが同じだとするなら、何で全板強制IP表示じゃないのかと。

例えば長野のniftyでの投稿だったら、「ああ名無し変化したキンバエだな」と
先入観を持たれてしまう。つまり、純粋な「名無し」としてのレスはもらえなくなってしまって
匿名掲示板としての機能は著しく損なわれるわけさ。
「名無し」で書いている以上、俺は名無としてのコミュニケーションを求めているわけでさ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/24(日) 09:51:35

誰が書いているのか…つうのは継続議論の中での全発言との矛盾や齟齬を埋めるために
必要なことだ・・・つまり、何がを書いているのかが重要であるということがわからないなら
つまりは、削除系での議論に向かない人なんで、どうでもいいことだと思うんですけど。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/02/24(日) 09:52:07

前発言の間違い・・・訂正します。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 10:35:58

>>117
むしろシベリア

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 15:01:10

どの板でもろくに発言もしてないのに、
運営系とか削除系に跋扈しているコテハンって何がおもしろいのだろうか、
と思うことがあります。

あ
雪が降っていますね

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 15:04:09

他の板ではななしさん。
それがきほん。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 15:20:03

という基本が解らないくらいのｒｙ

運営系は運営系で面白いって事も解ってないでしょうし

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 15:45:26

運営、削除関係に入り浸っていると
感覚がおかしくなると思うけどな
プロ2chねらーって感じな

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 17:01:59

基本どこの板・スレにも入り浸らないように
基準がおかしくなる

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 17:06:53

複数の板の複数のスレに入り浸ってますが
入り浸るスレは流動的というか時々変わります
他に、いろいろな板でいろいろなスレを見てます
入り浸ったって、ヘタに思い入れなきゃもーまんたい

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 18:32:08

>>126
「運営は運営、利用者は利用者」という意識になると危険だと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 18:33:09

どう危険なんだ…

**迷ったら名乗らない** · NG

僕の肛門も運営されそうです

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 19:49:12

運営に顔出しているから偉い、って誤解している奴は多い

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/24(日) 21:24:08

ふむふむ
つまりID:i8+4tEwSO＝ID:qlFqExR2Oは自分の気に入らない鯔を叩いて排除完了したので詐欺に移動するのに賛成してる鯔粘着、と

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 03:41:30

復帰屋スレはなんで荒れなかったんだろう？　ふと思ったので発掘

復帰屋の雑談スレ～復帰屋魂～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1008/10086/1008692501.html
復帰屋魂２～復帰屋の雑談スレ～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1023/10230/1023035898.html　partr3以降もあるよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 06:29:08

復帰は鯖に優しくという基本スタンスしかない
依頼に対しても対応か保留しかない
最悪タイミングを間違えても鯖屋さんや同僚先輩からは注意はされても
利用者から感謝されこそすれ怒られることはまずない

削除板での案内は基本は利用者に優しくだが
利用者が多岐に渡る上に依頼内容も千差万別
少しでも突っ込みどころがある対応すれば野次馬の餌食にされ
本当に間違った対応してしまえば利用者から削除人まで集まってきて袋叩き状態

そういう違いがある

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 10:33:09

案内人って★あってもやってることは名無しと一緒だからなぁ
単に誰がやったかが明確になってるだけで

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 13:30:02

>>122
んで、みんなP2から書き込んで誰が誰やら。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 17:03:53

>>135
復帰屋は案内人と同じ事もしていたんだが

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/25(月) 21:39:15

>>138
当時は表で晒して注意なんてされなかった時代。
他に連絡手段が互いにあったから、削除人や復帰屋
同士がまめにフォローしたりアドバイスしたりしていた。

内輪でやるな、オープンでやれと言うだろうけど
一見それは正く見えるし、正しい場合もある。

けど晒して注意するというのは、どんだけ精神的な
負担になるか判る？

そうされても仕方のないような失敗なら、他の人が同じ
過ちを犯さないように公開するのもありだろうけど、
その場合だって名前を出す必要性ってのは本来はない。
何が問題で、どうすべきかが伝わればいいだけだから。
本人が失敗と認めて反省しているなら特に。

いまは派閥派閥と騒いでた連中によって、他の連絡手段は
使っちゃ行けないと思いこまされた案内人が、どんどん自滅してる状態。
まあうまいこと騙されて餌食になってるってとこか。

**通りすがり** · 2008/02/25(月) 22:14:16

ねらーとして半人前の奴なんか、元々どうでもいいだろ。
育成ゲームの続きなんか自宅で勝手にやってろやｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 09:21:28

>>139
派閥なんて騒いでるのは一部の馬鹿だけで
案内人は昔の連絡手段を普通に利用している
どこまで活用しているかはそれぞれ個人差はあるだろうが
昔のような他の連絡手段が潰されたわけではない
削除人にいたっては隠し板という昔には無かった連絡手段が一つ増えている
システムとしては昔よりも充実していると言ってもいい
システムをうまく活用できているかについては意見が分かれるかも知れないがな

手厚く保護してやりたいならいっそ内密に案内人隠し板でも作って
呼び込めば誰も知らないうちにこっそり手厚く保護できるはずだ
議論板だって所詮はオープンだから誰でも読み書きできる場所に過ぎない
その気になればホストなんて隠す方法はいくらでもある
議論板に移す事で何かが改善されるかどうかは
もう少し見守ってからでないと結論は出せないだろう

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 11:18:13

実際に使われてないと思うが。
ICQとか入れたと報告する案内人は数えるほどしかいないし。
最近だと皆無じゃないか？

ちょっとした些細なことまでオープンで注意はしない。
しかし些細な事の積み重ねである日大きな失敗をしてしまう。

車を運転していて安全確認が不十分な人がいたとして
その時点で注意をしてやれば改善するかもしれないとする。
しかし連絡手段がなければ注意はできない。
些細と言えば些細な事だから、オープンな場で指摘する
程の事じゃないから放置せざるをえない。

些細なことまで公衆の面前で注意されてたら、
気持ちのいいもんじゃない。
恥をかかされたと感じる人もいるだろう。
指摘が正しかろうと。
素直に聞いたとしても、心にわだかまりが残っていれば
注意の効果も半減するかもしれない。

事故がなければ、そのままでも問題なさそうに見える。
しかしそういう些細な癖が原因で大事故が起きたら、、

人身事故を起こしてからじゃ全ては遅い。被害者にも加害者にも。

案内人を過保護に育てようとしてるんじゃないから。
そういう指摘は的外れ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 11:46:13

２チャンネルの中の事をやるのに、
２チャンネルの外でも付き合わなきゃいけないのか。
大変ねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 11:55:13

そんなに保護してまで鯔を続けてほしい人なんていない

まて · 2008/02/26(火) 12:23:08

たかが２ＣＨのことで
そこまで深刻に考えなくても・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 12:38:09

復帰屋時代との比較をしてるんでしょ？

深刻かと言えばジョブチェンジまで残ってる案内人は
復帰屋の頃に比べれば明らかに少ないわけだが。
ジョブチェンジしたしないは別にして。

逆に聞くけど、何が原因で違いが生じたのかね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 13:05:04

一番違うのは復帰屋スレが削除議論板にあったこと

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 14:30:17

復帰屋の復帰は★じゃないとできないけど
案内人の案内は★じゃなくてもできるじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 14:38:01

>>148
>>138

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 14:50:45

知恵袋で出来る事は議論板でも出来る
どちらにしてもオープンな場所なのだから大した違いはない
繰り返しになるがホストを隠して書き込む方法はいくらでもある
何かが少しでも変わるのかしばらくは様子を見ないとどうなるか分からないのに
議論板に移動しただけで万事解決したかのように思い込んでる人達は
何の根拠があって自信たっぷりにこれで良かったんだとか言ってるんだろう？
未来予知が出来るエスパーなのか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 14:56:46

万事解決なわけないじゃん。
始まったばかりなのに。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:03:30

＞始まったばかり

その通り

だから見守れ
様子見ろ

と言ったんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:07:52

まぁここは非公式な雑談スレだからな。
吠えたきゃ好きなだけ吠えろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:23:11

あなたが様子見するのは勝手にすればいい。
しかし何の権限があって他人に「見守れ」などと強要するのだろう？
自分は自説を好き勝手に並べ立てて他人には喋るなと。
随分身勝手ですな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:40:05

>>149
復帰屋→復帰（★のみ）、案内（誰でも）
案内人→案内（誰でも）

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:51:20

>>154
わざとなんだろうが、その誰でもできる案内を
復帰屋も案内人もしているが、
同じ事をしている筈なのに昔と今は違うねって話をしている。

ちなみに復帰ができる案内人もいるから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:52:20

>>155だった。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 15:58:44

ウェルテルくんのことかな＜復帰ができる案内人

ただ彼の場合、復帰スキルを手にしたことによって案内人としての密度（精度）が下がってしまったという事実があったね。
復帰スキルを手にする前はそこそこだったけど、手にした後は案内がだんだんずさんになっていった。
そのへんから考えるに、復帰と案内の両立はあんまりよくないのかも。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 16:07:05

>>154
強要？ただの提案だよ
黙れとは言っていない

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 16:19:50

そもそも復帰屋の案内行為が問題になったことってあった？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 16:51:53

案内なんて全くしていなかった逆髪とか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 22:58:37

結論は

復帰やさん達は復帰が忙しかったから
案内もやれたけどあまりやっていなかった
案内活動はほとんどしてなかったから
問題も発生しなかった

のような気がする

◆uRW6KoTaRo · 2008/02/26(火) 23:15:03

>>160
明王さんの罵倒口調とかはその頃から問題になってたような。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/26(火) 23:23:25

というわけで比較検討
2003年年間集計　http://meikan.39.kg/count03.html#c03
2007年年間集計　http://meikan.39.kg/count07.html#c07

　　　　　　　　　　　　　2003年　　2007年
復帰屋＋案内人の総発言数　　3705　　　5079
一人当たりの平均　　　　　　36.0　　　70.5

板の数が倍になってるし、まとめ作業も入ってるんだろうから
単純比較は出来ないけど、まあ一人あたりざっと倍くらい
削除2板で活動している

一人当たりの発言数トップ10の発言数を見てみると
2007年は2003年の倍くらい活動している

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/27(水) 10:30:26

http://qb5.2ch.net/sakud/

次のあなた達のすみかです。
知恵袋期はもう充分でしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/27(水) 12:41:31

何がどう十分なのか説明できるのか？
業務連絡ならキャップ使えよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/27(水) 13:19:27

>>165
そういうのを過剰自治介入と言うのでは無いか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/27(水) 13:35:09

アホー

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/27(水) 20:29:48

誰が自治してんの？

**迷ったら名乗らない** · NG

僕も２ちゃんねる ★になりたいです

◆Sacrifw7y. · 2008/02/28(木) 00:35:46

実際のとこね、㌧所で吊し上げや糾弾目的の呼び出しが横行し
あたかも人民裁判の場のごとく錯覚されるほど空気が悪くなったのは
テンパった人を詰問口調で追い込んでは言葉尻捉えて簡単に切りまくった
誰かさんに大いなる責があると思ってるよ。
残酷な首切りショーを血に飢えた観客に何度も見せつけたら
そりゃあ癖にもなるのが当たり前で。
別にそれが悪いとは言わないけどね。俺は殺伐でなにが悪い派だし
手取り足取り教えてもらえる保障などなく
自力で見て学んで即戦力を求められるのが２ちゃんの鯔の原則だとも思ってるし。
ただ、此処をあんなにしたのは野次馬のせいだなんて言われれば
そりゃあ違うだろ、半分以上はオマエの所為だよとも言いたくなるわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 05:35:05

気に入らない相手を批判したいあまりにずれたこと言い出してるな。
首切られた奴でまともな人間なんていないだろう。
彼らは切られるべくして切られてるし、どうでもいいことを騒ぎたてる馬鹿には誰も反応しない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 07:16:00

　　　スパッ
（　・/ /∀・）＜ギャーッッ！！

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 08:14:59

人間性まで否定は良くないな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 09:17:13

★・コテなんか、粘着されてなんぼだろ。
叩かれる事したら叩かれる。
これ、あたりまえ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 09:47:18

>>175
叩かれるようなことをしなければ、叩かれないとお思いで？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 12:36:33

コテハン自体が「叩かれるようなこと」なのかもね。
粘着の原因をわざわざ自分で作っているようなものだし。
★であればなおさら。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 12:38:39

気に入らないから重箱の隅をホームにぶちまけたゲロに拡大するとか
指導と称して糾弾粘着したりとか
案内人を育成するという視点の書き込みが少なかったのはサクリのいう通り
詐欺に移ってその手の低能な書き込みが減れば一つの傍証になるだろうよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 15:19:11

議論、批判、叩き
この区別ができない奴が増えたから
ここではもう無理だと思う

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 16:53:00

削除議論がサギなら、削除知恵袋はサチエだな

って、山田んちのかーちゃんかよ！

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 19:05:05

自分の発言が叩きか議論か判ってない奴ほどIP晒しを嫌がるからな
自分の発言が叩きじゃないと確信してて案内人を育てる気持ちがあるならIP晒しなんかどうでもいい事
IP晒しくらいできつい指導とやらを書けない奴なんかイラネだわ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 19:21:10

電番削除スレとかの移行済みスレストってどういう仕組みでやってたっけ？
たまたま見た人がスレストしてるんだっけか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 19:48:25

質問は質問スレでーとか言われちゃうぞw
スレスト必要と思った人がスレストしてる。じゃだめなん？
放置じゃだめなん？
無関係な投稿が続いたり、依頼が続くようなら
削除依頼スレにその旨書いて依頼すればいいじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 19:51:24

>>183
謝謝

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/28(木) 20:31:19

鯔を次の3つのグループに分けて、その時代の経済状況に合わせて、
それぞれのグループを組み合わせながら、柔軟な形態を実現しようとしている。

1. 長期蓄積能力活用型グループ…将来的に２ｃｈを背負う幹部候補エリートたち
2. 高度専門能力活用型グループ…高度な専門知識を有する技術系職人集団
3. 雇用柔軟型グループ…短期単純作業など２ｃｈの都合に応じて柔軟に利用できる者たち

「1.」と「2.」は２ｃｈ運営の根幹を成すグループなので、時間と手間をかけて育てる必要が
あるが、「3.」は専門の知識は必要なく、いつでも「使い捨て」できる鯔として認識されている。
作業中でも決して名前で呼ばれることはなく、せいぜい“案内人”とか“雛鳥”とか
いわれる、権限のない鯔たちである。

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 01:00:43

>>172
適性のない人間だからって、まだなにも成してない案内人の段階で
人前に晒し者にしていい道理はないよ。
鯔に不適＝まともでない人間、ってわけでもないし。むしろ逆（ｒｙ
>>174
直近では時計ちゃんに言及したアレでしょうかね。
>>175
それはその通りなので煽られ耐性やスルー能力も適性の内ですよね。
>>177
それは２ちゃん黎明期からの通説＆定説
>>185
なんじゃそら？どっか政治系の板の新自由主義厨あたりの言説からのパクリか？

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 01:24:55

つまりはね、選別なのか育成なのか方向性が不明確に見えるんですよね。
しかも時期によってならまだしも、
傍から見ている限り「人」をみて対応を変えてるようにみえる。
そのへんが根拠なき派閥云々言われる所以でしょうかねえ。
下積みのうちから甘えんなっつやその通りの話なんでしょうけれども。

◆uRW6KoTaRo · 2008/02/29(金) 01:55:31

斬首刑は残酷だから絞首刑にするといいと思いますよ。

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 01:59:07

人間ダルマになって晒し者にされて、
さらにそれにアイデンティティ見出しちゃった人が来たようですね。
まあ、嗜好は人それぞれなんで他人がとやかく言うことではないですけれども。

２ · 2008/02/29(金) 02:22:36

削リさんと思想がﾎﾞﾐｮｰに似てることを知り動揺を隠し切れない冬の夜。

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 02:29:09

だって、俺は下半分壊れてますの時代からあめざーと兼ねてた由緒正しきねらーなんだぜ。

２ · 2008/02/29(金) 02:56:05

まぁマジレスしとくと、向日葵くんややっとかめくんの剥奪は早すぎたと思うね。
せめて、「向こう数ヶ月は★での活動を慎んでください」程度にしとくのがよかった。
その間に★出して活動したら、その時に改めて★停止と。
反面、工事や時計に対する処分は甘すぎ。
削除でやらかした奴がまともに受け答えできなかったら即剥奪でいい。
弁解の余地は不要。
他人のカキコを消せるってのは、そこまで影響力が大きいということを知るべし。
ジェンヌはその辺が間抜けの極みだよな。

ついでに書いとくと、コタの一件にしても、ログの取り直し方を聞きに来た相手に
マシン初期化の仕方を削除★で教えるとか言語道断。
あれは一発剥奪が妥当。
警告１とか甘すぎもいいとこ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 03:16:27

感じ方は人それぞれだけど、このスレそんな酷い状況だったかなあ？
ジェンヌさんが突っ込みどころ多いのはかなり同意だけども。
赤なんとかさんはもう普通に論外。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 05:42:29

案内人はわりと首切るってことでしょ
そんな方針は野次馬が口を出すことじゃない

**からが** · 2008/02/29(金) 08:38:44

んなもん、ぜんぬが自分の子分集めをしてるんだから
ぜんぬの気に食わない（人間性、能力が）★は
ぜんぬがクビにすればいいじゃん。
たかが２ｃｈのﾎﾞﾗでしょうが・・・・

２ｃｈのボラをクビになったら公園のゴミひろいでもして
ホントのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをすれば２ｃｈなんかでくすぶっているより
よっぽど生産的だと思いまんがな！

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 09:51:41

cyanさんアレゆってやってください

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 11:39:48

>>192
それは違うな
あの時かめや向日葵に警告だけしておいて、その後の活動に何の支障も来していなければ
かめや向日葵のような人間でも削除人になっていた可能性も充分ある
あの二人のことだからそれまでにまた何かやらかすのは充分有り得ることなので
万が一を想定する必要は皆無だとは思うが億が一のことを考えるとやはり剥奪は妥当だった
ああいう案内人が削除人になってから何かやらかした時に停止、剥奪では遅いんだよ
やらかす前にふるいにかけるのが案内人制度であって向日葵とかめはそのふるいにかけられただけ

二度目である耕治に自重処分のみを下したジェンヌが甘いってのは同意だが時計はジェンヌでもどうにもならないだろ
管理人のお気に入りなんだからw

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 11:44:32

かめは適性がまったくなかったし、備わりそうな見込みもなかった。
屯所の12を読んでみればわかる。

◆Sacrifw7y. · 2008/02/29(金) 12:11:42

>>195
「かーちゃん、きょうのみそ汁の具はなんだい？」

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 14:04:48

>>192 >>197
>削除でやらかした奴がまともに受け答えできなかったら即剥奪
時計は耕治関連の今年の件では何も削除してないぞ

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 21:30:18

向日葵も剥奪以外の選択肢はなかったと思う。
その後のコテハン、記者での活躍ぶりを見ると
削除キャップなんかとても持たせられないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 23:10:19

ここで剥奪だあいつはﾀﾞﾒだとか言ってる奴のうち
キャップ持ちなら先輩・同僚として屯所らしいがそれならキャップを出すべき
キャップ出したら無責任な発言もできないだろ

ただの駄馬なら詐欺ＬＲ見ても問うべきは個々の作業内容であってキャップ当人でないのは当然なのに
本人自体を責めるのはｷﾆｲﾗﾅｲとかｵﾓｼﾛｲからとか案内人の事なんかひとつも考えてない証拠
工事の件でも辞めろなんてまともな馬は誰も言ってない
剥奪だのはジェンヌの専決事項でんな事口走る馬は詐欺で電波飛ばしてる頭弱と同レベル
叩きたいなら最悪池

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 23:14:20

妄想バリバリですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 23:20:59

>>202←こういう偉そうなことのたまう馬鹿ほど名無しで鯔叩きに励む

**迷ったら名乗らない** · 2008/02/29(金) 23:27:23

何この携帯使っての自演・・・・
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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**故人＠７期生** · 2008/02/29(金) 23:51:49

時々屯所見てるけど、久しぶりに名前が出てきたなぁ。
未練はあるけど、後悔はしてないよ。

だって、屯所「削除議論」にもあるのに、
なぜか全然使われてないんだもん。

もうそれで、理由は十分じゃんか。

**ボロ人** · 2008/02/29(金) 23:52:07

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ
[有罪]　　[有罪]　 [有罪]　 [有罪]　　[有罪]　 [焼肉]
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◆Sacrifw7y. · 2008/03/01(土) 00:34:09

>>192
アレさー、あの人一流のジョークですから（だっけ？）で
公にスルーの判断を一度出しちゃってるんだよね。
もし案内人とかが将来同じことしたらそれとどう整合とる心算だったんだろうか？

>>195
案内人も削除人も、つーかどの鯔も誰の子分というわけでもないようですが？？
一応、★付のソース持ってきてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1186306544/803
>一応削除人って、対ひろゆきとのフリーランス契約なんよ、

>>197-198
ネタにマジレスしてすんませんけど
まー、私でも誰でも予知能力者じゃないもんでしてね。
たとえ誰の目にも危うくみえたところで学習能力がないと即断してしまうのは
（育成という観点からみたら）よろしくないという見方もできますわね。
いや案内人制度というのは選別の場なんだ
ちょっとの言葉のアヤでもーどんどん切り捨てていくんだって視点も
それはそれで当然アリでしょうが。

>>206
見てて愉しい？愉しければけっこう

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 00:48:14

対ひろゆきっつったって
採用などなど諸々をひろゆきが任せてるんやんけ。
採用の告知ん時だって、たいていひろゆきも一緒にでてくるっしょ。
ひろゆきも知ってるんだから文句あればひろゆきがなんかするっしょ。
実際、何が問題だったのかとか確認に出てきたりもしてるやん。
ひろゆきがそれでいいと思ってるんだから問題ナッシング。

２ちゃんというより掲示板というのが
言葉、それも文字だけでコミュニケーションする場なんだから
厳しくなるのもしょうがないべ。

案内人は修行を兼ねた試用期間なんじゃねーか？
復帰屋も削除人へのジョブチェンジの際には同様に見られてたんじゃね。
どっちも「選別」っちゃー選別なんだべな。
ゆっくりな人もいるだろうし
スタートダッシュだけ華やかな人やら
大器晩成型もいるかもよ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 00:57:10

>>208
過去ログ読んで習得してね、ってみんなが言ってくれてるのに
ただひたすら「教えてくれ」って言うだけの人をどう育成すんのさ。あなたならやれるの？

**故人＠７期生** · 2008/03/01(土) 01:17:56

>>210
あなたは、同じ事を「削除議論」板の屯所に書けますか？

>>206は、そういう意味で書いたんですけどねｗ

◆Sacrifw7y. · 2008/03/01(土) 01:20:34

>>210
テンパってる人を皆で囲んでやいのやいの突いたら
幾ら正論でも届かないことってありますよね。
（正に２ちゃんねる的ではありますが）
まあ落ち着け、心配するなって言ってあげる人がいても
よかったかも知れませんね。
まあ、こんな時点でなに言っても結果論ですが。

◆Sacrifw7y. · 2008/03/01(土) 01:24:03

>>211
どうして書けないと思うの？どうせなら思わせぶりでなく
もっとはっきりとあなたの思う理由を書いてみては？
いまさらなんの責任もシガラミもない立場でしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/01(土) 01:28:01

>>211
この話はいま向こうでは出てないので書きませんよ。
>>197は私のレスじゃないから。
この話題が向こうで出れば同じこと書くでしょうね。

◆Sacrifw7y. · 2008/03/01(土) 01:31:38

>>214
どうしてあなたも見えないものが見えてるの？

◆uRW6KoTaRo · 2008/03/01(土) 01:35:03

自力で過去ログを習得するのは、もはや不可能の域だと思いますよ。

まず、入ってくる人がどうしても初心者ばかりになる。
過去ログの量があまりにも膨大で、モチベーションが続かない。

これらを前提条件として、じゃあどうするかを考えた方がいいでしょう。

**フェルム** ◆vhYMk.qMZA · 2008/03/01(土) 01:38:59

死人に石を投げるようなことはどうかと思うぞ。

>>211
余裕で書けるねえ。
っつーか、俺なら知恵袋だろうと鷺板だろうとキャップ出して
恥ずかしいクレクレ質問はできんよ。そこは俺のプライドだし、
ジェンヌのキャップ使用に対する方針もそんな感じだし。

名無し変化は上手く利用せんと。
名無しで潜入して、ワケ知り顔のヤツを煽って情報を吐き出させ、
あとはそれをトッカカリにして読むべき過去ログを絞り込む。

俺なら情報収集はそんな感じでやってるかな。
案内人に未練があるなら、その辺を自分の成長としてジェンヌに
再度アピールして応募すりゃ良いじゃん。

>>216
そうでもない。

★案内人屯所 第15棟

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