X

★案内人屯所 第15棟

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2008/02/22(金) 23:33:00ID:VCNS92xD0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
★案内人屯所 第14棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189505106/
★案内人屯所 第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
★案内人屯所 第12棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
★案内人屯所 第10棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1160/11607/1160708854.html
★案内人屯所 第9棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
2008/06/03(火) 22:54:41ID:ihajATVF0
ここは案内人屯所
ここじゃなくて他でやれアホども
2008/06/03(火) 22:54:59ID:Kk6/RMAc0
>>788
初犯ならまだしも通算10回目ですが?
2008/06/03(火) 22:55:45ID:iGFlzTlB0
>>790
固定叩きでアクセス規制8回食らった削除人もいたぞ。
2008/06/03(火) 22:56:35ID:PpZivTtp0
>>788
それは君がそう思わないだけ、とか言い出しちゃったら

>規制する前にプロバに警告して個別にユーザーを弾くなり
>改心させるなりしていれば、アクセス規制せずにすむものを
>短絡的かつ感情的に規制するもんだから被害者が出た。
>責任は夜勤氏にある。

これも君がそう思うだけ、という事になっちゃわない?

規制した上で、eoには連絡何度も行ってるはずで、
それでもこの荒らしさんは退会処置とかになるでもなく、
今回のbbs.cgi直書きって処置にまで至ってるわけだけど、
それは把握してる?
2008/06/03(火) 22:56:54ID:iGFlzTlB0
>>789
どうせ偽スレだろ。議論になっているうちは板違いではない。
2008/06/03(火) 22:58:14ID:JD3uHEgF0
>>788
どうか、規制云々の君の不満を全く場違いなこの場で吐き出さないでもらえませんかね?
2008/06/03(火) 22:59:01ID:PpZivTtp0
>>793
君がそう思う事を、どうして俺らがそのまま受け入れなきゃいけないの?
だったら君も俺らが思う事をそのまま受け入れなきゃいけなくなるよ?

というわけで、ここらにでも移動しようや。

雑談スレ@削除知恵袋板 九
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203487089/

他に適当なスレがあったら誘導してくれりゃいいし。
2008/06/03(火) 23:00:39ID:iGFlzTlB0
>>792
前半。夜勤氏のことは主観ではなく客観的事実だ。

後半。それは結果論であって、本来は順序が逆だ。
2008/06/03(火) 23:00:44ID:oT54T8dd0
案内人に戻るのがどうこうとか、そういうんじゃなければ
★無しで自分が思うところのボランティア活動すれば
いいだけと思うんだけど。

これから何ヶ月かかろうが、自分が思うところの
ボランティア活動を好きなようにすればいいだけでしょ。
信頼を得るだけで滅茶苦茶な時間が掛かるだろう。
1年や2年では無理かもしれん。

けど、ボラは黒子だ、見返りも必要ないというのであれば
何も支障になるものはない。
信頼も取り戻せなくても気にしなければいい。
あとは間違いの指摘や注意は真摯に受け止め
罵声を気にしなければいいだけ。
そして自分が思うところのボランティア活動をすればいいだけ。


ここでもう話題にする必要もないのは同意。

逆に本人も、もうここ気にせず他人に迷惑を掛けない限りは
自分の思うとおりに好きにやればいい。
2008/06/03(火) 23:01:59ID:iGFlzTlB0
>>795
君はいつからみんなの代表になったんだ?
それは君の主観だろ。
海王みたいな言い訳すんなよ。
2008/06/03(火) 23:05:37ID:YRH1QoUG0
>>798
実際、そろそろ移動してくれませんかね。
2008/06/03(火) 23:05:44ID:U+ac81Z20
>>789 >>795
同じスレタイでややこしかったからちょうどええわ。
ここはこの話題で使いつぶして、鷺板のを本物のたむろどころにすりゃあ。
2008/06/03(火) 23:06:53ID:uNDUol+J0
>>799
移動したいやつがすればええ。
押しつけるな。
2008/06/03(火) 23:08:39ID:UVFCOJ6Q0
>>786
とりあえずそのコテ辞めてもらえませんか
血圧上がるんで
2008/06/03(火) 23:09:18ID:YRH1QoUG0
>>801
押しつけるつもりもないですけど、
ここは案内人を支援するスレじゃないんですかね。
2008/06/03(火) 23:09:24ID:uNDUol+J0
>>802
血ぃぬいとけ。
2008/06/03(火) 23:10:07ID:uNDUol+J0
>>803
実質、野鳥の別館です。板違いだし。
2008/06/03(火) 23:10:08ID:DFieO+0x0
>>788
おい、何で夜勤が悪いという発想になる
こいつが荒らさなければ何も起こらなかっただろ
荒らしの行動に夜勤は振り回されてるだけだろ
お前夜勤の代わりにやってみろよ
振り回されるのも楽じゃないと思うぞ
振り回され、かつ、適切に対応していかなくちゃならんのだからな
その時その時で一瞬の判断が必要なんだよ
あとからならいくらでももっと適切だったと思える対応があるかもしれんが
その都度瞬時にだと難しいもんだよ
2008/06/03(火) 23:11:06ID:HuLgjpiR0
eoって固定IP?
じゃなかったら個人ではじくのは無理なんじゃないかなぁ?
退会処置うんぬんもeoの責任で、2ちゃんねる側が強制できるものでなし
IPv4な内は巻き添え食らうのは仕様と思うしかないんだけど
夜勤のせいにどうしてもしたいなら、それなりに現実的な
対案をもってこなきゃ正義じゃ相手にもされないんじゃないの?

それとも、2ちゃんねるが「アイツを退会処置にしろ!」
って言ったらeoが「ハイハイわかりましたー」
ってやると真剣に思ってる?
2008/06/03(火) 23:11:23ID:k+g9EJFs0
□規制解除要望□eonet.ne.jp専用★330
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1212488728/

↑ここにこのスレ晒されてるからeoユーザーが電波王叩きに来てるんだね
2008/06/03(火) 23:12:25ID:uNDUol+J0
>>806
クリック一発で規制しただけだろ。
どこが振り回されてるん?
それにそれは鯖屋の仕事でしょ。
広告費がっぽり稼いでるんだから。
多少は汗流さないとバチが当たるよ。
2008/06/03(火) 23:12:48ID:PpZivTtp0
>>806,807
こっちでは相手せんでください。



・・・まあ、>>800に同意したくなる気持ちも少しはあるが(苦笑

とりあえず、次スレは案内人屯所じゃなくて、案内したい人屯所にしようぜ。
2008/06/03(火) 23:15:07ID:HuLgjpiR0
>>810

>・・・まあ、>>800に同意したくなる気持ちも少しはあるが(苦笑

どういー

>とりあえず、次スレは案内人屯所じゃなくて、案内したい人屯所にしようぜ。

どういー
2008/06/03(火) 23:15:37ID:MdL+79sN0
だったら普通に「野次馬さん詰所」…… 某所と被るのか
2008/06/03(火) 23:15:54ID:ihajATVF0
削除議論のほうは何?本家?分家?はなれ?
2008/06/03(火) 23:17:19ID:uNDUol+J0
>>807
>2ちゃんねるが「アイツを退会処置にしろ!」
>って言ったらeoが「ハイハイわかりましたー」
>ってやると真剣に思ってる?

ねらーが、だな。その場合。
2008/06/03(火) 23:19:00ID:PpZivTtp0
>>813
あっちは案内人屯所でおk。
案内人 ★用って事でね。

>>316で言ってるように「案内」という行為そのものを、
こちらでは取り扱えるようにしたらいいんじゃないかな、と。
案内人 ★以外にも名無しやコテで案内してる有志はいるわけで。
2008/06/03(火) 23:23:14ID:ihajATVF0
>>815
2008/06/03(火) 23:32:34ID:oT54T8dd0
ここの次スレは「案内人後援会屯所 ★」で。
2008/06/03(火) 23:45:42ID:rtMeAGj30
趣旨に賛同できないスレに態々出張してきて言いたいこと言って、
勝手にスレ趣旨を変えようと企むまるで荒らしのような人の集まる場所はここですか?
2008/06/04(水) 00:02:05ID:KQiDfF6A0
そうです、ケフィアです。
2008/06/04(水) 00:27:16ID:p9cNRyWD0?PLT(27809)
>>790
その数の多さを鬼の首でもとったように言うのもどうかと思うな。
規制報告する人にとっちゃ電波さんってコテのログ集めるのは簡単だからね、
電波さんがコテ叩きの標的にあってるのも事実だ。
電波さんよりもっと悪質で大量に投稿する名無しの荒らしなど腐るほどいる。
そんな奴でもここに応募してればめでたく案内人になった可能性はじゅうぶんあるんだな。
現に、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212501397/にシコマッティの埋め立てが
入ってる。
ま、この話はすんだことだからいいんだけどね。
2008/06/04(水) 00:29:59ID:WmliBESu0
山崎
2008/06/04(水) 00:33:26ID:KQiDfF6A0
更なる下を見ても限がないなのです
2008/06/04(水) 00:34:49ID:p9cNRyWD0?PLT(27809)
まあねw
どうもうちの板の者が迷惑をかけたようであい申し訳ない<m(__)m>
2008/06/04(水) 00:37:25ID:RlLzoRFMP
(;^ω^)頭を上げてくれお>>823
  ⊃∩(__)m>
2008/06/04(水) 00:41:13ID:0/DO2NpeP
ここって正規の屯所ではなかったんですね・・・
2008/06/04(水) 00:41:43ID:p9cNRyWD0?PLT(27809)
うう・・ ちんこが耳にあたるんだが・・・

2008/06/04(水) 00:42:52ID:p9cNRyWD0?PLT(27809)
正規のとこはみょうおーさんが仕切りにきそうだからね
2008/06/04(水) 00:51:56ID:TYjuizhF0
>>553で「こっちにも」と言ってるのは何だったんだ?
なんでジェンヌが詐欺の方で「わくわく」したと思ってんだ?
2008/06/04(水) 00:54:47ID:0/DO2NpeP
>>828
案内人屯所in削除知恵袋と勘違いしてました・・・
2008/06/04(水) 00:57:07ID:RlLzoRFMP
(;^ω^)どんまいだお
  ⊃∩
2008/06/04(水) 00:58:09ID:TYjuizhF0
・・・その辺の経緯も知らないのであれば
まずは過去ログを読むことから始めた方がいいんじゃないかねえ

案内活動をするのなら、だけども。
思い込みや不確かな知識でアドバイスされて、困るのは依頼者だからな
2008/06/04(水) 00:59:16ID:KEnUBy8P0
>>825
お前しつこいよ
血圧上がるんだよ
>>804
どうやんのさ?自殺幇助してんのか?
言っていいことと思ってんのか 
2008/06/04(水) 01:00:59ID:0/DO2NpeP
>>831
アドバイス有難うございます。
一応過去ログには目を通していたんですが全部じゃなかったので・・・
2008/06/04(水) 01:20:55ID:5RRgEsNy0
荒らし板
http://yy62.60.kg/fjms/
電波王▲▲ ◆DD..3DyuKsの巣
2008/06/04(水) 01:22:20ID:+M4nLK5R0
放置といいつつできてない二人
きえろ
2008/06/04(水) 01:24:27ID:WmliBESu0
放置とスルーはちがいます
2008/06/04(水) 01:30:49ID:joqGxCVnP
電波王(笑)
2008/06/04(水) 01:40:33ID:2ZEvAufNO
プロバ変えて次の募集に応募した方がマシだろ常考
2008/06/04(水) 02:03:18ID:AUrYh04d0
>>838
他のプロバで応募して、そこが規制されまくったらまたばれそうだねw
2008/06/04(水) 02:35:10ID:i1a4MFuQ0
>>835

お、おいらのことじゃないっすよね Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
2008/06/04(水) 02:54:04ID:KQiDfF6A0
ここから現役の案内人とかそれっぽいことやってる人の話題になります
2008/06/04(水) 06:59:17ID:9hhPs4OBP
しかしこれだけ見え透いた嘘に未だに騙される人間がいるってのが信じられないけど
まあ世の中能天気な人、騙されやすい人でありちょっと馬鹿な人がざらにいるんだなあ。
2008/06/04(水) 08:01:33ID:uK3/DThq0
eo民かわいそうなのと工作員うざいから貼っとくわ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210048044/30
844迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/04(水) 08:50:16ID:nKJIEp9g0
>>840
2008/06/04(水) 09:40:23ID:/ZDJzL3N0
荒らし怪人・電波王を晒し上げるスレッド★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212407850/149

149 ざる ★ [] 2008/06/04(水) 09:14:18 ID:???0
p2.2ch.net(420407) で規制効くかのかな
やってみよう
2008/06/04(水) 09:53:47ID:kESVsh5WP
p2.2ch.net総合スレ Part35 【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209877776/664-665

664 :ざる ★ :2008/06/04(水) 09:28:23 ID:???0
p2.2ch.net(420407) は止めてください
お願いします

665 :aki ◆...p2/2... :sage :2008/06/04(水) 09:29:19 ID:ux0q6sTh0
ひとまず 420407 の書き込み権限は停止しました。
2008/06/04(水) 10:30:34ID:3x0X4wjj0
>>843
みたけど大したことなかった。2chによくいる厨房。
その程度なら鯖に負担をかけるほどではない。
2008/06/04(水) 11:05:23ID:u2pjeMZjO
それは君が判断することではないぜ。
2008/06/04(水) 12:50:02ID:lOX5dX/+0
そうすると「うざいから貼る」という行為も身勝手なわけだが
2008/06/04(水) 13:01:03ID:5dZ1RvsH0
ここはいつからヲチ板になったんだ?
2008/06/04(水) 16:48:38ID:JD8+jABt0
>>730
おかしな管理人のおかしなサイトのおかしなボラ達の統括は「普通の人」にゃ務まらんよ。
2008/06/04(水) 18:18:39ID:kESVsh5WP
その「おかしなボラ」ですら、努められなかった人の言葉ですね
2008/06/04(水) 18:19:35ID:WP1Xef1u0
よく分かりますwwwwww
2008/06/04(水) 18:36:10ID:QAoUZYjAO
そう?
海王がゴタゴタを起こす原因と小太郎さんがゴタゴタを起こす原因は違って見えますよ。
荒らしにやや甘い削除系ではなく荒らしに厳しい規制系なら小太郎さんは重宝されたかも知れないですね。
2008/06/04(水) 18:41:12ID:10bpajWfO
「普通の人」なら自分をクビにするハズがない、と思いたいだけでそ。
いつまで経っても現実を見つめられない人ってやーねー。
2008/06/04(水) 18:44:10ID:10bpajWfO
>>854
彼は理想を振りかざすヘキがあるので、規制の方が向いてないというか向いてるかもしれないが大変なことになる。つかなった。
コタが自分の掲示板を作るのが一番。
2008/06/04(水) 18:52:32ID:Z8W7BTlG0
>>854
そこでKoTaRock ★ですよ
2008/06/04(水) 18:53:56ID:QAoUZYjAO
理想はあるけど、正義を気取った野次馬のように自分を棚上げにして真っ直ぐすぎることも言わないですよね。
鑑定人でもやって、そっちの意味で荒らしとゴタゴタやってるなら上等かと思っていましたが、なかなか難しいみたいですね。
2008/06/04(水) 19:00:38ID:10bpajWfO
>>858
>理想はあるけど、正義を気取った野次馬のように自分を棚上げにして真っ直ぐすぎることも言わないですよね。
…君はどこのスレを見てそう思ったん?
2008/06/04(水) 19:43:10ID:kESVsh5WP
コタの話は禁止
彼は案内人でもなんでもない、ただの一利用者

「 お 前 が 言 う な 」

ですか?ごもっともですw
2008/06/04(水) 21:15:26ID:ZhUMtaAr0
>>851

鯔の頭領はおかしくなければつとまらない
→おかしな人はおかしな事を考えているからおかしな人である
→おかしい事しか考えてないなら発言もおかしいはずである
→つまり鯔の頭領の発言はおかしいはずである
→従って鯔の頭領の発言が常識的に見ておかしくても
当然であるのに、それに対して憤るのはおかしい
2008/06/04(水) 21:24:25ID:KQiDfF6A0
鯔ギノール
2008/06/04(水) 23:10:15ID:H3gRhThO0
ルールではないけど慣例っつーものがある。
イイもんばかりじゃないかもしれんが
その慣例がある意味は考えた方がいいと思う。
わかったうえで慣例なんかくそくらえだってならそれもいいだろう。
目にあまるようなら削除人から注意されるだろうし。
お勉強期間でもある人なら、活動≠発言。
2008/06/04(水) 23:11:11ID:fReffVEM0
みなさんまとめtoolは何をお使いでしょうか?
2008/06/04(水) 23:22:01ID:UjbjkYYi0



いきなりツールっていってる時点ですでにアウト。
まずはひとつひとつ手でやりゃいいのにそれすら出来ないなんてなんて向上心ナッシング。
2008/06/04(水) 23:31:34ID:PK8rmTfA0
スレのまとめは結局は手動の方が早いよ( ;^▽^)
2008/06/04(水) 23:32:58ID:fReffVEM0
なるほど・・・
手動ですね、把握です。
2008/06/04(水) 23:38:29ID:PK8rmTfA0
案内ボラを続けるのは見守っていくけれど、
批判要望板でのレス返しも最低限一ヶ月は通った方がいいと思うよ( ;^▽^)
2008/06/04(水) 23:40:03ID:Dy5SCof30
まとめるだけが案内じゃないと思うんだな^^;
2008/06/04(水) 23:42:12ID:fReffVEM0
>>868
すみません、その件に関することで作業中なので終わったらさせていただきます。

>>869
もちろんです、
そのことは十分わかっているつもりです。
2008/06/04(水) 23:46:16ID:92YsEORH0
まとめるなら、自分の常駐板だけで良いと思うぞ
うっかり知らない板に手を出すと、そこの板の自治厨とトラブルになるやも知れない
2008/06/04(水) 23:48:14ID:334DRxrh0
>>868
普通に余計な鯖負荷増やすだけだから勧めないでくれ
>批判要望板でのレス返し

1レス荒らしたって10〜20人程度の恨みだろうけど
意図を明確に嫌がらせを続けた相手はISPの全ユーザーの上
謝罪は初めてじゃないから実際のところ余計に火をつけてるだけ
2008/06/05(木) 00:03:25ID:vHJYVks80
地震系の荒らしだった福岡君の案内人になったのかね?
2008/06/05(木) 00:04:49ID:32eaIT8o0
>>865
>>866
>>868
>>869
>>871
スルーできない案内人ww
お前らどんだけ施されてんだよww
ジェンヌは一体何を教育ry
2008/06/05(木) 00:09:44ID:5DCuMNnf0
>>874
誰が書いたか、ではなく
そこに何が書いてあるか、だよ
2008/06/05(木) 00:10:12ID:4GyGvwID0
>>874

ジェンヌさんが普段「スレの声に耳を傾けることが大切」なんて言うので
素直な人は額面どおりに受け取ってしまうんじゃないかなぁ?

「わからないことは先輩削除人に確認すること! 
たもんみたいに、名無しは完全無視、
ましてやAuditor、妙心は相手にしたらクビにする」
ぐらいに言っておくべきなんじゃないのかなと本気で思うよ。
玉石混交のスレから意見を拾うのはもう少し慣れてからでいい。
2008/06/05(木) 00:13:40ID:4GyGvwID0
876に散歩を混ぜるのを忘れてたw


>>875
その「何が書いてあるか」の正当性を判断するのは
最初っからは難しいだろうよ。
一見もっともらしい意見で釣りや誘導だって可能だし。
最初は確実に信頼できる人の確実に信頼できる情報源からのみ
情報を収集して徐々に…と指導すべき。
2008/06/05(木) 00:21:04ID:3iXOJPYh0
>>876
だからそれ言う場所はここじゃ駄目だってばよ。

ここ行っておいでここ。

★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/
2008/06/05(木) 00:24:44ID:32eaIT8o0
>>875
夜勤さんが見つけたら報告 ジェンヌも同意見って指示してんのを知らないのかなかな?
ソースわからないのならROMってろよ
>>877
しっかり指導頼みますよ
ジェンヌさんの為にも
2008/06/05(木) 00:27:07ID:3iXOJPYh0
とりあえず、電波王君に言葉をかけるとしたら

「半年ROMってろ初心者」

かなー。
2008/06/05(木) 00:32:12ID:bSeISqSo0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166172419/376 こんなん?


ヴェテランさん、少し上から目線過ぎやしませんか?
2ちゃんに鳴れてれば少しくらい玉石混合でも落ち着いてROMればどうってことないかと。
酉やICQでの削除人の意見じゃないと信用しないって書いてあるように見えますよ。
2008/06/05(木) 00:41:15ID:DvWXhBse0
>>881
ROMするって言っても叩かれたりしたらへこむし、
最初から名無し+妙心+Au+散歩は絶対無視などと決め込んで、
余裕が出たらROMる(基本無視)感じでいいんじゃない?
最初から手幅広げる必要なんてないし、迷いのもと。
2008/06/05(木) 00:44:29ID:32eaIT8o0
>>881
>>881
>>881
なんとかしてくれや こいつら
2008/06/05(木) 00:51:03ID:1tZkUJri0
>>867
なぜ「はじめは手動」なのか理解しています?
「そう言われたから」「はじめはそういうもんだ」程度じゃ×。
理由を自分で考えてみてください。
そうしないと、削除人になったとき大変ですよ。
2008/06/05(木) 00:59:08ID:1bNXGfFL0
>>884
そいつ案内人じゃないからジョブチェンジもないから
2008/06/05(木) 01:06:05ID:YQFbrWpR0
>>883
言いたいことがあるのなら
ご自分でどうぞ
2008/06/05(木) 01:07:55ID:yQ8A27hv0
>>867
つーかお前、何のうのうと生きてんの?
お前一人で何回規制されたと思ってんだボケ
少しでも責任感じてんなら、死ねよ。
マジで死ねよ。
2008/06/05(木) 01:08:20ID:Ezr/u05RO
ここも斜め上かー。
2008/06/05(木) 02:58:31ID:hatpQTNHP
>>887
そう言うことを何事もなく言うおまえの方がどうかしてんじゃね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況