裁判所に訴え出るのが近道だよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/23(水) 02:32:28

削除板で削除してくれなんて、アホでえらそうなだけの削除人に依頼するより、裁判所にログ開示請求するのが早いよ。
ひろゆきは実にあっさり開示する。

まあ気まぐれで公判に出廷してきたらダメかも知らんけど、最近は特に、全く出てこないし。
出廷してこなければ100％原告の言い分通りの判決が出るので、あとはそれを執行するだけ。

削除命令はなかなか守らないけど、ログの開示命令はすぐにしてくれるよ。ひろゆきくんは。

普通の奴はIPしかわからないけど、ここら辺で偉そうにくだまいてる削除人はログインしてるから個人情報までわかっちゃうから、気をつけた方がいいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 17:39:14

批判要望板かとｵﾓﾀ

↓ｽﾚｽﾄ

**名無しの妙心** · 2008/04/24(木) 17:57:32

>>20
いや、単に「今更何を当たり前の事を得意げにスレ立てて言ってんの？」
と皆言いたいだけなんじゃないかと。

あと、繰り返しになるけど「裁判による削除」と「裁判によるログ開示」は別物なのね。
まあ、君自身もそれはわかってるようだけど。
で、削除と関係の無い話は板違いなわけでさ。

おｋ？

あと、>>10も言ってるように、ひろゆきっていうか2ちゃんが開示するのは、
あくまで書き込みごとの書き込み時のIPアドレス程度なわけでさ、
そうたいした情報を開示するわけじゃない。
そっから、>>10の言ってるような手順を踏まないと、君が言う
「にっくき奴の正体がわかる」という段階には至らないわけさ。
基本的に、君は間違ってるわけで、その間違ってる姿を指して間違ってると
皆言ってるだけに過ぎないんじゃないかと思うんだよね。

それを「必死」って言われても、何も困らないという意味で困っちゃうんじゃないかなぁ。

色んな意味で君グダグダだと思うんだけど、まだ続けるの？

1 · 2008/04/24(木) 18:06:17

はあ？お前消えていいよ。

俺は正しいことしか書いてない。
おまえの言う「当たり前」を知らずに必死こいて削除を要求してる連中がいるのは事実じゃねーか。
自分がたまたま知ってることを「当たり前」って言って威張りたいのは、頭悪い奴の共通点。

まあ、こんなカスどうでもいいから、開示請求する方が早いよ。
IPだけでもIPSに開示請求出来るし、削除人みたいに2chのログインユーザはそのログイン情報がダイレクトにわかる。

ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。
例えそうでも、ずっと同じ場所を使ってるなら、特定することも難しくなくなる。

と言うかそこまで慎重な奴は、下らん誹謗中傷なんかしないからな。

**名無しの妙心** · 2008/04/24(木) 18:10:56

>>23
いや、だからさ、リモホやIPアドレスがわかった所で、その書き込みをした
中の人の住所氏名年齢性別顔形がわかるわけじゃないわけさ。
そして2ちゃんから開示される情報は、そのリモホやIPアドレスでしかないんだよ。

その開示されたIPアドレスを元に、裁判所なりがプロバイダーに情報開示を求め、
その結果としてようやく書き込み者の中の人の氏名と性別と顔形くらいはわかる、と。

数千円じゃそこまで持っていけない、という意味で「間違ってる」と言ってるんだよ。

●持ちや削除人だとしても、ログイン情報に住所氏名年齢性別なんかは載ってないし、
載せる必要自体無い。ダイレクトにわかるのは、やはり●を使ってるという事実くらいだ。

だいたい「削除人がログインしてる」という言葉の意味がわからん。
キャップの事を言ってるのかもしれないが、キャップパスなんざただの文字列だぞ？

何と言うか、当たり前の事を知らない云々以前の部分で無知なのか？

**名無しの妙心fushianasan** · 2008/04/24(木) 18:13:56

＞IPだけでもIPSに開示請求出来るし、

んなもんできるかって・・・。
裁判なりで裁判所から命令があったならともかく、
個人として請求してそれにほいほい応じてたら、個人情報漏れ放題だ。

＞ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。

これも同様。
ﾈｯﾄｶﾌｪが持ってる書き込み者の身分情報を、ﾈｯﾄｶﾌｪ側が明かす事なんか、
裁判所からの命令でもない限りありえない。一個人の問い合わせでほうほい教えてたら以下略だ。

ためしに俺のリモホからIPアドレスを出して、俺がどういう人間か教えてくれと
俺の使ってるISPに問い合わせてみたらいい。
その結果をここに報告することができるなら、お前さんの言ってる事は正しいということになるが、
それができないなら間違ってるという事になるな。

**名無しの妙心**dhcp183-164.tamatele.ne.jp · 2008/04/24(木) 18:14:12

間違えたorz

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 18:15:30

で、どこの誰だかわかりましたら、一体どうされるのでしょうか？ｗｋｗｋ

**名無しの妙心** · 2008/04/24(木) 18:17:39

まあ、ぶっちゃけた話、どんどん訴えて「書き込み者」をどうにかしてもらえ、
という意見自体には俺も賛成だよ。削除だけで何とかしようとする人間の何と多いことか。
削除されたからと言って、その書き込みをした人間がいなくなるわけじゃないのに。

だからと言って、間違ってることを間違ってるまま吹聴するのを、
黙って聞いてられるかっちゅうと、これはいられないわけでね。

開示から、その開示情報を元に特定個人の情報を得るに至るまでには、
どうやったって裁判に金をかける必要があるわけなんだわ。
これさえ理解してくれたら、後はもう別にどうでもいいんよ。
どっちにしろこのスレは削除対象だから止まるだろうしね。

おｋ？

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 18:18:07

私のＩＰなら削除議論板にダダ漏れですから、どこの誰だか特定して頂けませんか？ｗｋｗｋ
そしたらその手順をこの板にうｐして、削除で困っている人に広く教えて差し上げましょう！

1 · 2008/04/24(木) 18:31:22

はあ？
住所氏名年齢性別顔形？
だれがそんなこと開示されるっていった？

わからないことだけ挙げて「わからないよーん」て、アホな詭弁だな。
すくなくとも、個人の特定につながる重要な糸口だろ。
憎しみに燃える奴には貴重な手がかり。

かなり高い確率で、本人に行き着くよ。

世界中の誰か全くわからないのと、IPやログイン情報がわかるのでは雲泥の差。
ログイン情報に入れたメールアドレスに本名を使ってるなんてザラ。
ISPだって、直接の開示請求じゃなくても、他で確定判決でてるなら、かなりの確率で開示に応じる。

いずれにせよ、ログ開示が突破口。

特定したあとどうするかって？
普通の奴は、特定されたところでどうと言うことないだろうさ。それこそ当たり前。

でも、特定される、あるいは近くまで迫られるだけで困るようなやつだけだろ、
そんなに恨まれる様な奴は。

まあそれこそ俺の知ったことじゃない。

1 · 2008/04/24(木) 18:34:20

>>29
じゃあその旨貼ってこいよ。
もちろん、ちゃんと個人契約のISPで、クレカも住所も本当のことを登録してあるんだよな？

お前のくされ大学の開放PCからアクセスしてるなら、お前は相当「空気読めない」奴ってことだぞ？

まあ、どうせ空気読めてないんだろうがな。
良くいるカスだよ。珍しくもない。

備えのない穴をつく話してるのに、さんざん備えてから「この穴ついてみてー」って、賞味期限切れのばばあみたいな奴だな。

1 · 2008/04/24(木) 18:35:30

間違ったことを吹聴？
お前が人の言ってることを勝手にねじ曲げてるだけだっての。

早く消えろよ、カス。

1 · 2008/04/24(木) 18:37:38

少なくともお前実務知らないだろ？
実際に開示、あるいは開示した奴を見たことあるのか？
ないんだろ？

1 · 2008/04/24(木) 18:43:28

>>25
> ＞IPだけでもIPSに開示請求出来るし、
> んなもんできるかって・・・。
> 裁判なりで裁判所から命令があったならともかく、
> 個人として請求してそれにほいほい応じてたら、個人情報漏れ放題だ。

誰がほいほい応じるって言った？
お前が一人で言ってるだけだ。

> ＞ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。
> これも同様。
> ﾈｯﾄｶﾌｪが持ってる書き込み者の身分情報を、ﾈｯﾄｶﾌｪ側が明かす事なんか、
> 裁判所からの命令でもない限りありえない。

はあ？命令があれば開示するぜ。
前に銀行が顧客情報を開示しなかっただけで刑事罰を受けた。
そんな骨のあるネットカフェがあるなら俺に教えろ。

> ためしに俺のリモホからIPアドレスを出して、俺がどういう人間か教えてくれと
> 俺の使ってるISPに問い合わせてみたらいい。

はあ？全然関係ないだろ？
ちゃんと名誉毀損やら誣告やら、それなりの理由があるから裁判所も開示を認める判決を出すんだぜ。
お前、人の話を敢えて聞いてないだろ？

> その結果をここに報告することができるなら、お前さんの言ってる事は正しいということになるが、
> それができないなら間違ってるという事になるな。

よってこれはお前の妄想。
うざいから消えろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 18:48:05

＞2チャンへのログ開示の請求ってすっげーたくさんあるんだぜ？
＞機械的に返事が来る様になシステムになってるらしい。

なんという無知。
運営自らが犯罪予告とみなした開示以外は裁判所の命令が必要と明記している上に
開示は2ちゃんねるないの専用板で開示される決まりになってる。
2ちゃんねるから機械的に返事が来る事は一切ありません。

1 · 2008/04/24(木) 18:49:20

いっとくけど、ちゃんと考えて匿名性を確保してる奴とか、全然落ち度のない奴を突き止めるのは困難だぜ？
それが簡単とか出来るとか一言も言ってない。

アホな誹謗する奴やら、バカ削除人が偉そうにしてるのを何とか出来る可能性高いぜって話。

状況にもよるが、それは数千円できる。

1 · 2008/04/24(木) 18:50:51

>>35
だから、裁判所の命令が来た場合の話をしてるんだよ、カス。

1 · 2008/04/24(木) 18:51:50

ホント、なんという「文章理解障害」だな。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/24(木) 18:55:06

なんか一人が良いみたいなんで、邪魔しちゃ悪いからみんなお暇致しましょう！

1 · 2008/04/24(木) 18:57:01

巣に帰っていいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 18:57:31

>>37
裁判所の開示命令が出たとしても、開示は2ちゃんねる内で行われる為
機械的または自動的に個別に回答がある訳がありませんが。

もうちょっと勉強してから、こういう釣りスレを立てた方が良かったね。

1 · 2008/04/24(木) 19:02:31

>>41
はあ？
それこそまさに「機械的」だろうが。

そんなに「自分の方が知ってるよーん」てことにしたいのか？

「釣り」ね。もしそうならお前が一番引っかかってる間抜けってことに気付かないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 21:25:36

あのさー、ここ知恵袋だから
正義板じゃないから

↓ｽﾚｽﾄ

1 · 2008/04/24(木) 21:30:08

一番の知恵だろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 21:36:51

お前なんかに言ってないんだよ

お前を転がして遊んでいる、大勢の野次馬に言ってるんだよ
何が知恵だよ馬鹿か、恥をかいていることに気づかない恥知らずか
そのまま恥を垂れ流してろ、そして死ぬほど後悔してろ馬鹿

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 21:39:53

このログはインターネットを通じて全世界に公開されている
お前の馬鹿さ加減はインターネットを通じて永遠に残る
現実から目をそむければお前自身は無かったことに出来るかも
しれないが、現実はお前の希望とは逆の方向に向かっているんだよ

お前が馬鹿だという現実は永遠に残る
何が知恵だ馬鹿
お前に知恵のかけらでもあれば、このスレはここまで伸びなかったんだよ馬鹿

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 21:42:03

これ以上馬鹿と言われたくなければ、このまま黙ってこのスレから去れ
悪あがきを続けるのは恥の上塗り以外の何者でもないんだよ馬鹿
引き際を知らないことほど見苦しいものはないんだよ馬鹿
いつまでしがみついてるんだ馬鹿

↓ｽﾚｽﾄ

1 · 2008/04/24(木) 21:47:35

俺はバカではないからいくら残っても構わないよ。
自分の心配したら？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/24(木) 22:04:06

「無知の恥」だ
「無知の知」ではない

1 · 2008/04/24(木) 22:10:24

「自分は無知だって知っている」って奴の大半は、本当に自分の無知な部分を把握している訳ではなくて、
「私は自分を知っていますよ、自分を知らない恥ずかしい人ではないですよ」と強弁したいだけ。

別にお前が自分を知ってようが知ってまいが知ったこっちゃねぇってのにな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 00:09:23

ほら、な？
簡単に横道にそれるだろう？反論のための反論だよ

お前は自分の主義主張が正しいことを証明するためではなく
お前の言いたいことをここで言うためだけにスレを立てたんだろ？
それが恥だと知らずに、反論するための反論を続け
恥を上塗りしていることに気づかず、醜態を晒し続けている
これが恥ではなくて何なんだ？
他でもない、お前の恥だよ

だから言ったろ？「無知の恥」だと
己の浅はかさに気付いているのかいないのか
それとも単に、引っ込みがつかなくなって突き進んでいるだけなのか

1 · 2008/04/25(金) 00:14:03

横道にそれているのはお前の人生そのものだよ。
お前も開示されると困る様だな。

今からでも悔い改めろよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 00:21:00

ま、普通に名指しやどこの誰かわかる氏名・住所等を書いた上で
誹謗中傷したんじゃなければ、裁判所も警察も相手にされないから心配すんな。
削除人が>>1のレスを読んでビビルと思ってる時点でお子ちゃま。
普通の大人なら気の毒な頭を持った>>1に同情するか
面白がって煽って遊ぶか、合いの手を入れてもっと馬鹿を晒す様に持っていくかだろうな。

な · 2008/04/25(金) 00:55:11

＞削除人はログインしてるから個人情報までわかっちゃう

？？？

1 · 2008/04/25(金) 01:20:07

>>53
誰も警察の話なんかしてないんだが。
裁判所と警察は全然違うってことが全くわかっていない様だな。

お前、地裁に行ったことある？
検察と書類のやりとりしたことある？

ネットだけの知識だけではどうにもならんこともあるよ。

まあ、せいぜいガクブルしてろ。

1 · 2008/04/25(金) 01:24:20

>>53
削除人がビビルかどうか知らんが、お前がびびっているのはよくわかる。

1 · 2008/04/25(金) 01:49:09

>>54死ぬまで考えてな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 05:21:06

削除人はログイン制度じゃないので2ｃｈは削除人の個人情報までは把握していないよ。

1 · 2008/04/25(金) 09:35:52

ハイハイ。まあ顔とか住所までは把握してないだろうな。で？

な · 2008/04/25(金) 10:24:53

じゃあどこまで把握してるの？

1 · 2008/04/25(金) 10:51:48

知るか。自分で開示してみな。ケースごとに出てくるものが違う。

な · 2008/04/25(金) 13:32:32

じゃあわかっちゃうかどうかわからないじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 16:59:47

劣化海王みたいだなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 17:01:25

＞ケースごとに出てくるものが違う。

（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 18:05:54

ひろゆきの把握してる削除人の個人情報なんて、メアドとICQアドレスくらいしかないだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 19:45:05

誰かにありもしないホラ話でも吹き込まれたんじゃないですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 20:35:42

>>63
劣化しすぎて、海王っぽさのカケラも残ってないとｵﾓ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/26(土) 13:13:24

現実という物は脳が認識した物以上の事は認識できません
逆に、脳が認識した物はその人にとっての現実となりうるわけです
脳内現実という物はその人にとって現実以外の何物でもありません

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/26(土) 22:37:23

情報開示されると知らず、誤って入力してしまった名前は、
裁判所に言っても無駄ですか？

**名無しの妙心** · 2008/04/26(土) 22:42:12

弁護士さんに聞いてみてください。
ここで聞けるのは、まあ知識がある人はいるにはいるでしょうけど、
結局の所素人判断ですから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 02:58:45

FOXと削除明王から侮辱されたとしてこいつの開示請求でもしてやるかね。
金なら独身で一流企業勤務だからいくらでもあってしかも使い道ないし。
数百万程度なら安いもんだ。

あと、一般にスレやコミュニティでの揉め事で、
氏名や住所までの開示に成功した場合、大抵相手が何物かわかるだろう。
執拗に悪口書く人間なんて大抵は周囲の人間なんだから。

ここから余談。

そうそう、意外な裏技な。
まちBBSみたいにIPだけはわかっている板の場合、
明らかな誹謗中傷などのときにISPにこう言う。
普通の通告と同じく、注意をするように求めた上で、
「裁判に相当する案件なので、ご本人様からも、
直接メールでご返信いただきたい旨伝えてください。
返事が来た場合は裁判を起こしません」と。

かなりの高確率で本人から謝罪のメールが来る。
ISPが把握している→相手は怒っている＋しかも本気
→自分の態度次第でどうなることやらわからない
→謝れば許してくれることが確約されている
→よし謝ろう
ISPから直接連絡があると周囲を固められているので、
このような心理になる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 08:42:17

はいはい。
結果報告待ってるよ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/27(日) 09:41:22

エイプリルフールでさえもっとマシな嘘をつくけどな・・・。
まぁここでハッタリかましてる暇あったら実際にやって来いと。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 11:43:07

ハッタリだからスレ立てるんだよー
本当にやる奴は、スレ立てる前に、やってる

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 12:35:58

>>74

知らない人がいるから教えてやってるそうですよ、奥様

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/04/27(日) 13:23:27

結局のところ>9で漏れが言っている通りでしかない訳だ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 16:38:07

小額訴訟じゃだめなの？
博之は出廷してこないから絶対に勝てるでしょ。

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 16:49:33

>>77
出てこなくても、なんかの申し立てとかで
ちゃんとした裁判をするようにさせる事ができるんじゃなかったっけ？
よく知らないけど、何となくそういう事を聞いた事があるような・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 17:02:27

まぁ好きにやりゃいいよ。

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 17:03:50

まあ、そうだな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 17:13:33

>>78
「本裁判を希望します」と返信でおｋ

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 17:14:51

>>81
あり。

じゃあ返信されて終わりか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 19:31:10

＞本当にやる奴は、スレ立てる前に、やってる

同意
おまけに2ちゃんねるで訴えるとか告訴するとかなんて言わない。
言わないっていうより、本当に訴えるならこういう所で言ったらNGなんだよ。
逆に訴えられるぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 20:14:05

奥様、適当にお話を合わせて差し上げるのがようございましてよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 20:15:22

73ですが

>>83
そのとおりです
刑法第２２２条「脅迫罪」に抵触する恐れがあります

Wikipedia「脅迫罪」より抜粋
＞「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に
＞畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。

ちなみに、公訴時効は３年ですー

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 21:46:14

一回ならまだしも、名指しで何度も訴えるだの
せいぜいガクブルしてろ、偉そうな削除人びびらせるためだの言ってるのはヤバイね

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 21:52:15

>>85
私は73氏じゃなくて74でした orz

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 22:56:50

裁判は国民の権利だからそれを阻害する行為は憲法違反
仮に訴えられる人が正当な行為だけしていれば何の罪にも賠償にもならないわけで

ギャーギャー騒ぐのは普通訴えられはしないものの
グレーゾーンなことをやっている奴と決まっている

クリーンな生き方していれば「どうぞご自由に」でおしまい

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:01:18

日本国憲法第32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

煽り返すぐらいだったら裁判を受ける方がよっぽど正当な行為なんだよね
ネットに感情はないとか言っておきながら
ここの人たちは何故か裁判を感情論で嫌うけど、
そういうとこだけ昭和の日本人の名残があるのは少し滑稽かな

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 23:03:04

>>88
騒ぎ方にもよるけどな。

今回みたいに「訴えてやる！　金かからないしな！」
って言ってる奴に「いや、金かかるから」と言ったら
相手が反論してきてギャーギャー言う羽目になった、
という場合にも、それはあてはまるのかい？

阻害するも何も、俺は裁判に打って出るという事自体は
何ら否定してないどころか推奨すらしてるぜ？（>>28）

問題なのは、その内容であって「裁判を受ければいいんだよ」という
言い分そのものではないんだよ。

わかってるかい？

>>86
あー・・・。

ま、いっか、ガクブルしてるならさせとけば（苦笑

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/27(日) 23:04:45

訴える事を阻害してる人なんて誰もいませんよ。
むしろ早く実行してくれと言ってるのに訴えようとしてる当人がここで
ギャーギャー喚いてるだけ。

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 23:10:59

もう一回書いておくけど

「裁判所に訴えるからな！」って言い分に関しては「どうぞご自由に」なんだよ。

「訴えた結果これこれこういう事がわかるよ！」っていう言い分に対して、
「いや、それ違うから」って言ってるだけだから。

少なくとも、俺はね。
そして恐らく、俺以外の人もね。

というわけで、訴えた結果に関しては是非ここに報告してくれ。
実際の裁判の経緯、結果は、情報として集積されれば
有意義に活かす事ができるだろうし。よろしくね。

あと、君が引用してる「裁判を受ける権利」と
言葉の意味として伺える「誰かを裁判にかける権利」は
また違う権利になるんじゃないかと思うけど、
そういう細かい所は置いておいてあげる。

じゃ、頑張って。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:15:30

>>88
＞仮に訴えられる人が正当な行為だけしていれば何の罪にも賠償にもならないわけで

いやいや、そうとは限らない
もうひとつ、Wikipedia「脅迫罪」より抜粋

＞保護法益は、意思の自由である。ただし、私生活の平穏も同時に
＞保護法益となると解する説もある。

＞必ずしも犯罪行為に限られないというのが判例である。
＞正当な行為を告知して脅迫になるのはおかしいという学説もある。

逆に、訴えられる人が実際になにかやらかしていても
「単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する」(>>85)わけです

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 23:17:00

誹謗中傷が、その内容が事実かどうかに拠らずに
罪になったりするのと同じなんかな？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:21:54

だから、何度も

「訴えてやる」　「告訴してやる」　「ガクブルしてろ」　

とか、お楽しみにとか言ってるのはアウトって事。
2ちゃんねるにはそういうレスの記録も残る事をお忘れなく。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:27:51

>>94
ネットの場合の誹謗中傷や名誉毀損は、不特定多数に氏名や住所がわかる内容で
尚且つ、事実無根の場合に成立するけど、ネットの書き込みに対する裁判って
時間も金もかかる上に勝ったとしても慰謝料は数万～数十万が多い。
それなのに、裁判をするとなると100万単位で金がかかる。
企業・団体・一般人の実名入りの誹謗中傷以外じゃ裁判所も相手にしないから提訴するのも無理。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:28:46

一部訂正。

不特定多数に氏名や住所がわかる内容で
尚且つ、事実無根中傷により実害が出ている場合に成立

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:37:03

大日本帝国憲法時代の判例出されてもねぇ・・・。
司法板ではその考え方は否定されていて
「前田厨」（業界の異端児扱いされている前田先生の名前をとったもの）と言われて
かなーりバカにされている。実際、過去30年でそんな判例存在しないし、単独罪じゃないし。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:39:53

いやあ、ひろゆきの事ですから、自分が訴えられる事には無関心でも
自分が訴える方は面白がって裁判を起こすかもですよｗ

この場合ひろゆきは弁護士を通じて「訴えるぞ！」と言っている人に
これ以上の脅迫は業務妨害であり、強要罪若しくは脅迫罪で訴える準備があります
と通知して、それでも止めなかったらｒｙ

**名無しの以下略** · 2008/04/27(日) 23:42:56

確かに、裁判所に訴え出るというのは、国民に保証された正当な権利だけど
裁判で訴えられるというのは、平穏な生活を営む権利を侵害する恐れも、ある

訴える方の権利を阻害するわけではないけれど
訴えられた方の権利も、守る必要があるわけです
だから、軽々しく「訴えてやるー」（某バラエティみたいだなｗ）と
いうのは慎んだほうがいいですよ、いうなら本当に訴えるつもりで
どうぞ、ということだと、思ったり思わなかったり

**名無しの以下略** · 2008/04/27(日) 23:46:58

ID:NdMQbrlG0 さん
私が>>93で書いた

＞いやいや、そうとは限らない
（後略）

については、反論は無いのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/27(日) 23:50:24

じゃあ、警察官が実際には立ち寄らない警察官立寄所も訴えたらどうですか？＞皆さん

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/27(日) 23:52:01

意味がわからん。別に普通の生活してたら警察なんか怖くもなんとも無いだろ。

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 23:55:50

という具合に、俺と槍の人はスルーされましたとさ。
ちゃんちゃん。

なっさけないなぁ。

>>102
そういう話をしてる人もいるけど、そういう話してる人にしか
レス返さない（返せない？）ってのはどういう事か、ってのも
考えた方がいいんじゃないかな？

あと、司法には「常識で判断してください」という風に言われる事もあるからね。
ご利益があるといわれる泉に投げ入れられた小銭を集めて警察に
持っていっても、拾得物としては扱われずにそう言われる。
常識で判断して「警察官が立ち寄る」という可能性と、
「裁判にかけられる」という可能性、どちらがどういう人にとって
脅威たりえるのか、というのを考えた方がいいんじゃないかな。

司法ってのは、存外「常識」で成り立ってるもんだと思うよ。
そうじゃない部分がピックアップされがちだけどね。

**名無しの妙心** · 2008/04/27(日) 23:58:06

おっと、以下略の人もスルーされてるね。

**名無しの以下略** · 2008/04/28(月) 00:01:19

慣れてますから（乾いた笑い

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/04/28(月) 00:05:45

もっと根本的な事を言うともはや削除と関係ねぇー、はいっオッパ（ｒｙ

**名無しの妙心** · 2008/04/28(月) 00:06:31

チットチテチャー（ry

**名無しの以下略** · 2008/04/28(月) 00:09:53

じゆうだー（拳を握りしめながら）

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/28(月) 00:13:20

うらー！

**名無しの以下略** · 2008/04/28(月) 00:15:58

なんでいつもの面々が集まってくるんだよーｗ

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/28(月) 00:22:17

つか、お前らもう連休かー？
おいちゃんは連休だぞー！

**名無しの以下略** · 2008/04/28(月) 09:15:12

>>98
そうなんですかー
それが本当なら、ウィキペを書き換えた方が良いですね
よろしくー

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/28(月) 11:05:10

>>98
司法板（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/28(月) 15:14:12

根拠として司法板出してくる奴、そういえばこの前も一人も居たなぁ。

「俺はニュー速欠かさず見てるから世の中の流れはすべて把握してるぜ！」
て言う奴と同じレベルだっつー事にいつになったら気付くんだろう。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/28(月) 16:52:35

つうか、ここは知恵袋なんで、ソースはともかく
実践した結果のノウハウを記述して欲しいんですよねー
それすらソースは司法板だったらアレなんですが

って最初から何度も何度も言われているんですけど
お前らは馬鹿だって罵るだけで、全然具体的なノウハウについては
一つも語れない所をみると
実は「誰かにお願い」だったんじゃないかなーと

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/29(火) 08:29:20

ここは初めての者です。
実際にひろゆきにIP開示を依頼しようとしてるんですが、
どの程度なら対応して貰えるもんですかね？
被害は、人の実名をハンドルにして、
いろんな人の住所氏名晒したり、
事実無根の誹謗中傷を続けられてます。
裁判所に願い出て、プロバイダーに開示請求する予定です。
結果はナレッジとして残したいです。
参考意見が聞きたいので、
ネ申様いたらおながいしまつ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/29(火) 08:47:34

>>117
裁判すればわかるんじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/29(火) 10:12:02

>>118
裁判の前段階として、2chにIP開示をおながいしようとしてまつ。
弁護士がそんな話を言ってたので。
弁護士に任せるとｳﾝ十ﾏｿかかるので、
自力で開示請求しまつ。
プロバイダーには、裁判所の命令もらいますが、
ひろゆきにも必要ですかね？
いままでの開示の具体例を今調べてまつが、
ネ申様がいると有り難いと思いまして。
2chと事を構える気は全くありませぬ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/29(火) 10:18:01

まつまつうざいから教えてやらない