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自殺スレは削除対象になりうるか
0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/04/28(月) 05:20:37ID:d9xDyjxD0
自殺をあつかったスレは削除対象になるのかを議論するスレです。
0128迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/01(木) 16:21:03ID:7drHymNA0
たった24レスでスレストかよ。
それも>>117の３人組の駄レスがほとんどなのにｗ

つか、スレ趣旨・板趣旨からはずれて困るんだったら
ノイズは無視してマジレス付けて流れを取り戻すように努力しろよ。

それでもダメならレス削除依頼へ逝け。
GＬ４の適用でスレストってのは、もっと先の話だ。
0129散歩中 ◆xWTsDPTSKc
垢版 |
2008/05/01(木) 16:31:20ID:NEqTvhIc0
馬鹿の隔離スレとして機能させればいいンジャマイカ。
0130Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/01(木) 16:39:23ID:ErgOa3ag0
>>128

もう大体結論は出てると考えるけど、これ以上議論が必要と貴方は思う？
まあもっと先ってのは否定しないけどね
0131ぜんぬ☆▼
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2008/05/01(木) 16:50:18ID:PRnGLTbw0
>>130
あなたは自分の言いたい事は言い終わったから
話はこれで終了にして
「私の意見が正しかった。だれにも文句はつけられたくない」、
だからスレストして

と、いっているようにとれます。

話が終わったかに見えるスレをスレストしろというのは乱暴にすぎます。

このスレだけでなく、この板にある、いや、２ｃｈ全体にある
似たような、途中からスレ趣旨板趣旨がはずれたスレにつき
全てしらべ、削除依頼するくらいのつもりでいってください。

このスレを特別扱いで処理させようとする考え方には
とても賛同できるものではありません。

反省しなさい。

0132迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/01(木) 16:50:43ID:Am+Hs3RV0
この先どうなるのか、連日の硫化水素自殺で流動的な局面に立ってますからね。
情勢によっては新たなひろゆき判断が降りないとも限らないわけで。
自殺スレを削除の観点で語るべきと考える人たちがいるなら需要はまだあります。
0133散歩中
垢版 |
2008/05/01(木) 17:43:04ID:oVkaFp1n0
新たな判断が出てからにしません？、それは…。
0134Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/01(木) 17:53:53ID:ErgOa3ag0
>>131

おいおい、これを止めるなら他の全部を止めなさいってのは
詐欺板でうだうだ言いに来る奴の常套句だぜｗ

前段については誤解だといっておこう
大体管理人裁定を持ってきたり結論出したのは俺じゃない人ばっかりだしな
それらについて削除ガイドライン的に反論があるならともかく
情緒的な反論しかないダロガ
君こそそこまで言うならこれ以上議論を続けるべきだと認められる
程度に削除ガイドラインに則って反論してみろよ
反論の余地があるとは思えないけどな
0135Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/01(木) 18:09:10ID:ErgOa3ag0
>>132

管理人裁定が出たら知恵袋的にはそれに従うのが当たり前でしょ？
議論の余地などこれっぽっちもない
管理人裁定に異を唱えるなら批判要望板向けです
ＧＬ９にしてもそれが出たら従うまでで、これも議論の余地はない

管理人裁定を前提としない、自殺スレを
削除ガイドライン的に考察できるならともかく
そういう反論を続けている人がいますか？
というかできますか？

削除ガイドラインや過去の管理人裁定という基準を
通して考察するのが知恵袋です
削除すべき・しないでも良い、という削除の観点で語るのは
個々人の価値観をぶつけ合う事で、価値観が違えば話がかみ合う訳がない

まあスレストというのはこれで止めた方が情報が凝縮されてていいかな
という個人的価値観なんで、止める必要はないという反論には再反論しませんが
0136迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/01(木) 18:54:02ID:qSSfN+GzO
このままだとせっかくごみ箱から戻してくれた削除人が泣くぞ
0137ぜんぬ☆▼
垢版 |
2008/05/01(木) 19:01:03ID:BDQMP2Ws0
>>134だから
このスレを特別扱いしてスレストしてもらえたら
自分的には満足と
あんたはいっとるんでしょうが・・

あんたが満足するためにスレストって、アホか。

あんた脳ミソくさっとらんか？


そんな事はｱﾀﾏで思うても
書くもんじゃないんですよ！！


0138Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/01(木) 19:15:52ID:ErgOa3ag0
>>137

＞まあスレストというのはこれで止めた方が情報が凝縮されてていいかな
＞という個人的価値観なんで、止める必要はないという反論には再反論しませんが
0139迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/01(木) 21:29:04ID:Sg/djzB90
>削除ガイドラインや過去の管理人裁定という基準を
>通して考察するのが知恵袋です

そーすは？
ナレッジベースというのは知ってるけどさ
それ以上言及されてないのに色々付け足してしまうのはどなの？
0140迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/01(木) 22:04:53ID:OyewIMhcO
自殺スレは削除対象になりうるかスレは削除対象になりうるか
0141名無しの妖心
垢版 |
2008/05/01(木) 22:23:24ID:XasFA5zvO
硫化水素ネタだけ特別扱いするようになったらそれはそれでどうかと思うが
まぁ別にどうでもいいや

俺はもう自殺するつもり無いＣ
0143迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 01:22:45ID:ebeFOjlF0
裁判所の命令以前に

法律、条令、等で決められちゃったら
削除しなきゃいけなくなるよ。
0144名無しの妖心
垢版 |
2008/05/02(金) 01:50:49ID:r3l9AsWhO
まぁ仮に法律で決まって適用されるならそれこそ議論の余地はないな。
その仮定について考える意義は薄いし、また仮定の下に議論をするなら更に意味が無い。

はよねーよー。
0145迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 02:08:03ID:LkKMu+fx0
２ｃｈには法律に照らせば違法な投稿が数多あるが
それらがすべて削除対象になるわけではない。
議論の余地は十分あると思うがね。
0146迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 02:19:28ID:3kb7JXcd0
高知県香南市の市営住宅で２３日に自殺した中学３年の女子生徒（１４）は、
硫化水素による自殺方法を「テレビで見て知った」と書き残していた。
県警香南署によると、生徒の自宅にはパソコンなどの機器はなく、
ニュースなどから知識を得たとみられるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000020-maiall-soci
0147Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/02(金) 04:56:45ID:ZJDezh0O0
>>139

この板は何をナレッジ化するのですか？
ソースも何も、板の趣旨そのものじゃないんですか？
0148Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/02(金) 05:11:19ID:ZJDezh0O0
>>145

>>144の、「適用されるなら」というのは、管理人がその法律を受け入れて
２ちゃんねるに適用するなら、と読み替えればいい
法律をどう受け入れるかは管理人の裁定次第なんだから

削除理由に「法律違反だから」というのが認められるならともかく
法律を削除ガイドラインにどう適用するかというのを議論なんてできるのか？
ひろゆきに「提案」はできるだろうけどね
でもそれって知恵袋でやる事か？
0149迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 05:13:23ID:dxrG/YBO0
てか、もうすでに何のための板かgdgdになってるし
いまさら板趣旨どーたらいわれてもねぇ・・・

自治厨といがみ合いするよか、自殺についての議論を深める方が
よっぽど有意義だと思うけどねぇ
0153迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 08:37:36ID:kCgG6A720
・自殺をあつかったスレは削除対象になるのですか？
→　単発質問スレ

・自殺をあつかったスレは削除対象になるのかを議論するスレです。
→　削除議論スレ
0155Auditer01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/05/02(金) 12:51:04ID:ZJDezh0O0
>>149

ということは自殺について議論する事が知恵袋の趣旨に合っているという訳ですね

>>150

というこは、有意義で有りさえすればどの板でも板趣旨に合ってない議題を議論できるという訳ですね
0157迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 13:24:48ID:z99vTCMa0
　　　　　　　H2S Suicide developer
<<さあ、ゲームはもう始まっています>>
<<ボクは自殺のニュースが愉快でたまらない>>
<<警察諸君、私を止めてみたまえ>>
<<人の死が見たくてしょうがない>>
<<私はマスゴミのセンセーショナルな報道が愉快でたまらない>>
<<積年の大怨に硫化水素の裁きを>>
<<我々へ向けた匕首がお前たちの上に降る。皮肉を味わえ！>>
<<我々は１０年前の遺物ではない。まっさらな憎悪なのだ！>>
<<神よ、我らの地獄への門出に栄光を！>>
<<何度でも現れてやる！お前たちの前に！>>


元ネタサイト最新版の魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0417-2235-24/www.geocities.jp/itteyoshi_iwatteyaru/c_suicide.html

簡易マニュアル
http://jisatsu.yi.org/

ﾜｸﾜｸ有害情報ｾｯﾄ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209621701697532.0flKiy
0158ななせ
垢版 |
2008/05/02(金) 19:51:22ID:7Ykp1El90
知恵袋はローカルルール二行の、板違い判断はほぼ全面的に削除人が行う場所ですから、
このスレで知恵袋板の定義についてあまり長々しく喧嘩しても意味がないのでは
一応、自治スレというものが存在しているらしいので、このスレの意義がなくなったと思われていて、
でも板の趣旨定義をどうこう議論したいというのならそちらに移動したらいいほうがよろしいかと
0159迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/02(金) 21:13:20ID:ZVwU3RD90
メンサロに自治スレが無いんだから仕方が無いよ。
メンヘルの自治スレには変な奴が住み着いていて、自殺議論を
頭っからひていしてるしな。
0161迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/03(土) 01:03:16ID:JbfNGL4vO
なんだ社会の迷惑のメンヘラが所構わずわめきにきてるだけか
0162迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/03(土) 01:56:14ID:kCaR15CE0
↑と、そういうような偏見で見る人が多いからやたらこのスレへ反発する人が多い。
「また話も聞けない病人が暴れてんのか」と。
実際このスレに書き込まれた内容みればそうとは思わない。
というか、メンヘルサロン板(雑談)の話を、メンヘル板(専門)の自治スレにいちいち持って行かないように。。
板の方向性は住人が基本決めるって管理人の観点からいうと、
自治スレもない(立っても過疎ってdat落ち)メンヘルサロン板の人たちは特に問題と思ってないと思われ。
硫化水素に反対するスレもあるようだし、自殺の総合スレもあるようだし。削除依頼が頻発してるわけでもないし。
0163迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/03(土) 04:41:26ID:Sf1PR5480
まあしかし。自殺そのものは否定しないけど。巻き添えは避けてもらいたいね。
簡易性の密閉キットとか使ってさ。俺マンション住まいだけど近隣の住人が
硫化水素で自殺したら避難しなきゃいけないし、吸い込んだらコトなんで
そこンとこだけよろしく。
0164迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/03(土) 09:36:07ID:JbfNGL4vO
＞そうは思わない
＞そうは思わない
＞そうは思わない

メンヘラの常套句ですね♪
0166迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/06(火) 15:48:17ID:uS/JF3ki0
したいね
0167 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2008/05/06(火) 23:05:41ID:AwymP/LY0
で、結局どうなったの？
0168ななせ
垢版 |
2008/05/07(水) 04:03:30ID:+6KLmXy10
みんな語り飽きました
次スレは何ヶ月後ですかねぇ
0170迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/07(水) 10:57:12ID:yyZHaGAC0
自殺関連の削除議論、スレ存続議論は>>7と>>10、
そして、このスレみてもわかるとおり、問題提起のカナメの一つであり
かつ、今後も継続性のある話題だから、一時的に議論が終息したとしても
「だからもういいやゴミばっこん」、ないしは「はいはいスレスト」ってわけには
いかないだろうね。
0172 ◆IZUMI162i6
垢版 |
2008/05/09(金) 03:03:35ID:SgwyexiV0
ふむ。
んじゃそれまでは>>34で、何かあったら管理人が警察に呼ばれて云々ってところか。
0173散歩中
垢版 |
2008/05/09(金) 08:44:55ID:bs91vwpL0
任意で呼ばれて行くようなタマじゃないような。
0174迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/17(土) 23:30:43ID:bNqQlcrc0
＞変な話・・・最近トイレでウォシュレット使ってる時とかに、
＞「硫化水素・・・硫化水素・・・」っていう女性の声が
＞聞こえてきてて、なんかやばい気分になってた。
＞何でか全然判らないけど、その１週間後に硫化水素自殺
＞報道が始まったので、なんかの予知だったのかもしれない。
http://d.hatena.ne.jp/fox_zero/20080501

ついに幻聴まで聞こえてくるようになったらしいｗｗ
何か事件を起こす前に入院しろ盗撮豚
0176迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/29(木) 21:57:28ID:JIjhbXYH0
あ
0177迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/29(木) 23:11:38ID:JIjhbXYH0
１．Ｗａｌｔｚｉｎｇ　Ｍａｔｈｉｌｄａ
２．(The　Man　With　The)Ｇｒｅｅｎ　Ｔｈｕｍｂ
３．Ｒｏａｄ　To　Ｇｕｎｄａｇｉ／Ｗａｌｔｚｉｎｇ　Ｍａｔｈｉｌｄａ
４．Ｌｕｔｔｒｅｌｌ
５．Ａｍａｚｉｎｇ　Ｇｒａｃｅ
６．Ｃｌａｓｓｉｃａｌ　Ｇａｓ
７．Ｇｕｉｔａｒ　Ｂｏｏｇｉｅ
８．Ｂｅａｔｌｅｓ　Ｍｅｄｌｅｙ
９．Ｈｏｕｓｅ　Of　Ｔｈｅ　Ｓｕｎ
１０．Ｉｎｔｅｒｖｉｅｗ
１１．Ｇｕｉｔａｒ　Ｂｏｏｇｉｅ＆Ｓｔｅｖｉｅ’ｓＢｌｕｅｓ　２００６
１２．Ｉｎｔｅｒｖｉｅｗ，Ｍｏｎｂａｓａ＆Ｐｅｒｃｕｓｓｉｏｎ
１３．Ｓａｎｉｔａｒｉｕｍ　Ｓｈｕｆｆｌｅ
１４．Ｊｕｓｔ　Ａｎ　Ｏｌｄ　Ｆａｓｈｉｏｎｅｄ　Ｌｏｖｅ　Ｓｏｎｇ
１５．Ｍｏｎａ　Ｌｉｓａ

　
0179迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/05/29(木) 23:39:31ID:JIjhbXYH0
１６．Ｉｎｉｔｉａｔｉｏｎ＆Ｂｉｓｋｉｅ
１７．Ｔｈｅ　Ｈｕｎｔ
１８．Ｔａｌｌ　Ｆｉｄｄｌｅｒ
１９．Ｎｉｎｅ　Ｐｏｕｎｄ　Ｈａｍｍｅｒ／Ｃａｎｎｏｎ　Ｂｅｌｌ　Ｒａｇ
２０．Ｓｏｍｅｗｈｅｒｅ　Ｏｖｅｒ　Ｔｈｅ　Ｒａｉｎｂｏｗ
２１．Ｈｅａｒｔ　Ｂｒｅａｋ　Ｈｏｔｅｌ
２２．Ｄｏ　Ｉ　Ｅｖｅｒ　Ｃｒｏｓｓ　Ｙｏｕｒ　Ｍｉｎｄ？
／Ｄｒｅａｍ　Ｌｉｔｔｌｅ　Ｄｒｅａｍ
２３．Ｔｈａｔ’Ａｌｌ
２４．(The　Man　With　The)　Ｇｒｅｅｎ　Ｔｈｕｍｂ
２５．Ｔｏｍｍｙ’ｓ　Ｎｅｗ　Ｂｅｓｔ　Ｆｌｉｅｎｄ
２６．Ｂｌｕｅ　Ｍｏｏｎ／Ⅰ　Ｇｏ　Ｔｏ　Ｒｉｏ
２７．Ｉｒｉｓｈ＆Ｓｃｏｔｔｉｓｈ　Ｗｉｔｈ　Ｐｈｉｌ　Ｅｍｍａｎｕｅｌ
0180迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/05(木) 13:48:08ID:VhWmm4ft0
ならなきゃ変だろ。
0181迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/05(木) 17:16:30ID:w9MKAybE0
実際削除依頼はお上から来てるのかね？
有害情報として何百件削除したとか新聞で見たけど、有害情報の総本山ｗ
に手が入っていないとすると方手落ちだな。
そしてお上の削除依頼にどう対応するのか。
お手並み拝見って感じです。
0183迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/08(日) 20:44:11ID:jttwgZxD0
法的根拠のない情報規制に対する正当な拒絶かと
多少言説に思想が入りすぎなきらいはあるが
0184迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/09/06(土) 13:22:04ID:60ItMeEj0
年末の２ちゃんねるとひろゆきを大胆予想

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/24(水) 00:00:00 ID:???0 ?S★(1025802)

犯罪予告キーワードを書き込んだら強制ＩＰ表示するように改造してみました。。。
あとよろしくね。

2　名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/12/24(水) 00:00:10 ID:AUBYKDDI0
>>1
通報しますた。

256　名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/26(金) 12:22:22 ID:???0 ?S★(1025802)
50人くらい逮捕されてた。
年越しそばのかわりに年越しくさい飯。

512　名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/12/31(水) 23:59:35 ID:???0 ?S★(1025802)
警察でご飯を食べたい人が予告してわざと捕まっているようです。。。
どうしよう。
0185迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/01/08(木) 14:56:47ID:RzIKTQm/0
どのふぁんラーメンでも食べて元気だせや
0187迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/26(金) 19:10:09ID:YfODwUCd0
「植物園」、「トリカブト」で検索なんかしないでね。危ないよ！
0189迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/24(土) 20:28:52ID:OjYkmPso0
これって板のＬＲで削除対象にしたら削除されるもんなの？

削除されるもんならＬＲ改正に持ち込むのがいっちゃん手っ取り早い気もしたもんで。
（まあ、抵抗は限りなく大きいだろうけど。）
0190迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/24(土) 23:17:26ID:V0PebaLbQ
んー……？

「自殺スレは禁止です」って載せると(旧)管理人の裁定とバッティングするので
(するように見えるので)二の足を踏む削除人もいると思うよ。

板趣旨が明確なLRを掲げて、なおかつ削除の入りやすい環境を常に整えれば大分消されやすくなるとは思うけど…
それって「2chのカテゴライズシステムを守るため」であって「自殺スレだから」消すわけじゃないのよね。

つーか、彼は何のために2chの自殺スレを消したいんだろうね。
外部情報に起因する自殺を減らしたいんであれば、2chは2chで勝手に暴れさせて、
その一方で2ch等の悪質さを世に訴えて、司法的に厳罰化を図った方がよっぽど効果的かつ根本的だと思うんだけど。

何なんだろ？
2chにはきれいな体で居てほしい、とか
2chが気になって仕方がない、他の奴はどうでもいい、とか
でも憎まれ口しか叩けない、とか
そういう思春期の童貞の様な発想なのかな、彼は。
0191迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/24(土) 23:31:02ID:OjYkmPso0
まあ、そういうＬＲはどっちにしろ管理人裁定になるだろうけどね。
つか、２ちゃんがすでにひろゆきが降りる（？）前の２ちゃんとは違うような気がすんのよね。

ひろゆき自体（どこでの発言だかは忘れたけど）実況で揉めたときだったかな？
揉めて決めればいいといいというような発言してたし。
狐さんあたりの発言・行動観ててもこれから２ちゃんがどこに向かうかは利用者（ボラを含めて）
が決めていくもんだろうぐらいに見える（勘違いかもだけどｗ）

ま、これからの２ちゃんの逝く・・・もとい行く末を決めるのは利用者自身かもと。
守っていきたいのもいれば変えていきたいのもいる。
揉めて揉めて多数意見になったほうが・・・

ただ、もうそんなパワーはないだろうなとも思うけどね。
0192迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/24(土) 23:46:15ID:OjYkmPso0
と、ぐだぐだと書いたけど単純にそういうＬＲが出て管理人（誰だ？）にお伺いしたら
案外通りそうな気がしただけよ。
0193迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/25(日) 00:11:40ID:6YieROAXQ
むー…

「住人次第」って雰囲気は、私には感じとれてないな…。むしろ責任者不在で、酷く硬直化してるよーな。

でも、それって、凄く都合がいい状況だと思うよ。

どうせ揉めるんならさ、2chの中で「消すか消さないか」で揉めるんじゃなく、
日本全国で「有りか無しか」で揉めた方が、未来に形を残せるでしょう？

2chはこのまま突っ走って、出来るだけ多くの人に、モラルとは何かを語り掛ける存在で有ってほしい。
汚い物に蓋をしてモラリストぶるような薄っぺらい人間を、一人でも多く消してほしい。
そして、願わくば、より適切な法体制と引き替えに、華やかに散ってほしい。

……まあ、と言う事で、すまん。
そのLR、万が一通りそうになったのを見かけたら私は多分全力で反論する。
許せ。
0195迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/25(日) 00:16:35ID:5TwmAzn00
>>192
通ると思うよ。ただ、ものぐさでやろうとゅせずわーわー騒いでマルチポストしてるだけ。
0197迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/04/25(日) 00:42:21ID:Y26/0PpQ0
だからさあ、自分で汗流さないと誰も動いてくれないって。
とりあえずこういう方法もあるかもよと稚拙なアイデア出してみただけ。
0199名無しの妙心
垢版 |
2010/04/25(日) 18:09:25ID:wRpoBf8r0
とりあえずの問題としては「自殺幇助という罪である」という主張と、
「2ちゃんはそんな犯罪スレを放置しているのか」の主張がかみ合わない事かな。

だって、犯罪だったらその証拠になるスレッドを、警察の許可無しに
消せるわけが無いわけで。

あくまで自殺幇助罪が適用されるのは、レスを書いた人、スレを立てた人である、
という事がそもそもわかってないみたい。

>>192
「喚起するスレ」に対してのLRであれば通るだろうね。
「自殺そのものを扱うスレ」に対してのLRであれば、通らないだろうね。

そんな感じだと思う。
0200名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 00:46:10ID:NbXVW7l70
ちゅうわけで、削除人でもない俺が削除人独り言スレで延々とってのは
スレ違いなので、こちらに移動。

さて。
0201ハゲ
垢版 |
2010/04/26(月) 11:07:04ID:CRIpaoh4O
>>199管理人やボランティアに関わらず、犯罪に繋がる書き込みを削除するのは義務であり、責任なんですよね。
悪質な書き込みと削除拒否は同等な行為になります。


つまり、削除を拒否するという事は自殺や犯罪を幇助してるという事になります。


責任を果たさない愚行が時には犯罪になってしまうという事を西村と、仲間達は理解していない。
0203名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 17:03:07ID:Y2jPxeF20
>>201
犯罪につながる書き込みを削除するには、
その犯罪について警察が捜査し終わった後である事は、
想像すればわかると思うけど、それすらもわからないの？

証拠隠滅を推奨して、一体何がやりたいのかな。

君の主張である「2ちゃんねるの書き込み、スレが、犯罪である所の
自殺幇助にあたる。それらのスレの削除を拒否する2ちゃん管理もまた、
自殺幇助の罪に問われる」というのを是とするなら、そもそも罪に問われるのは
書き込み者、スレ立て者だけなんだよ。だって、そんな犯罪に繋がる、
自殺幇助という犯罪につながるようなスレやレスを削除したら、
その犯罪を犯した人間の利益になってしまう。証拠隠滅という利益にね。

まあ、どっちにしろ、以前も言ったけど、それが犯罪だと言うなら、どんどん
警察に連絡して、どんどん犯罪書き込みを行っている人間を
検挙してもらってください。その上で、その書き込みが
警察による文章での依頼で削除依頼されれば、普通に
削除は行われるでしょうから。

自殺希望者の保護も、確か警察の仕事だったと思いますが、
違いましたっけ？　違ったかも。どうだったかなぁ。
0204名無しの妙心
垢版 |
2010/04/26(月) 17:05:13ID:Y2jPxeF20
あと、>>202が言っているような、そういう法律的な義務が
存在するというソースを提示してくれると嬉しいかな。

あと、存在する事で自殺した、だから自殺幇助になる、という理屈が通るなら、
削除した事で自殺した、だから自殺幇助になる、という理屈も当然通ると
思うんだけど、そこら辺はどういう風に考えてる？

自殺を促すスレならともかく、自殺するぞ！って宣言したりしているスレを
削除なんかしたら、本当に自殺してしまう事も有り得ると思うんだけど。
0205ここ
垢版 |
2010/05/05(水) 09:48:03ID:Oe/Fto720
　∧＿∧
　（ ´Д⊂ヽ
　⊂　　　ノ
　 人　 Ｙ
　　し （＿）
0206迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/08/11(水) 17:25:17ID:0CmynR5qO
自殺予告は犯罪予告ですから、見つけたら通報します
いたずらだとしても刑事罰を受けます
0207迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/05/01(日) 18:13:49.47ID:z3NHiF300
自殺は犯罪ではない
日本の刑法ではそうなっている

キリスト教系の諸国では違う扱いもあるらしいが
0208迷ったら名無しさん
垢版 |
2011/05/01(日) 21:45:32.12ID:W5r6sv/z0
自殺ほう助罪・・自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行う罪。未遂罪もあり。
0209迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/07/21(木) 18:14:39.16ID:PLanRIjp0
犯罪予告→警察通報→警察が被害者に確認又は警備他→IP開示依頼又は命令→個人特定して逮捕
自殺予告→警察通報→IP開示依頼→通ればISP開示依頼→個人特定して保護

前者はともかく、後者は犯罪ではなく保護で、その後の処理は本人の状況次第で口頭注意で終わるか、
保健所へ通報になるか等。心中で仲間が居ると、前者の扱いを含む。
手順なりあやふやな所もあるけど、後者は基本的には犯罪ではないけど、いずれも警察が初動で動く事案。
GL（２ｃｈじゃなくて）に従ったものなら概ねこんな流れ。
0210迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/20(土) 07:25:40.89ID:V8p1ROb30
刑法第百九十九条によると殺人とは『人』を殺す事であって
『他人』を殺す事とは書いてないけどなぁ。
0211迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/20(土) 13:56:31.03ID:sScebf1O0
>>210
自殺関連は、知っている限りこれしかない。
自殺対策基本法　内閣府の行政立法。あくまで知っている限りだから、他にあれば宜しく。
0212迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/20(土) 15:51:28.32ID:V8p1ROb30
自殺そのものを対象とした法律は自殺対策基本法以外知らない。
他に関連するものと言えば警察官職務執行法第三条の精神錯乱を
自殺行為に適用出来るんじゃないかなと考えられる事かな。
0213迷ったら名乗らない
垢版 |
2011/08/20(土) 23:44:36.70ID:sScebf1O0
心中だとこれかな。こっちは水遁土遁対象に出来ない（警察案件は不可）だっけ？

自殺関与・同意殺人罪
刑法203条　7年以下の懲役または禁固
未遂でも同法適用。

たまにスレ立つけど。
これと出会い系の差がわからない場合は、安全を考えた方がいいとは思うが、聞く耳もたないだろうな。
0214彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
2012/03/18(日) 22:54:23.22ID:n51xy8sp0
自殺は合法です。
何が間違っているのか理解できません。
子供たちに自殺の違法性を理論的に説明できなけれ認めるしかありません。
0215迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/03/19(月) 18:34:03.74ID:s2fatIpm0
教育勤労納税の三大義務を放棄するのは違法じゃないかなぁ
0216迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/03/29(木) 10:16:11.24ID:kFb58UpG0
>>214
自殺仲間募集などで、いざ実行時に女性が暴行を受けて
金品を奪われたりする事例が書き込まれていることもあります。
0217散歩中
垢版 |
2012/03/29(木) 10:27:11.06ID:b8o3GKVz0
そんなものを消したら、警察が動けないことになって今うと思うんですけど。

ここに書いている暇があったら、警察にご連絡されたほうがよろしいかと･･･。
0218彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
2012/03/29(木) 13:01:01.69ID:d2w4Qdgr0
>>216
それはオフ会でも同じことがいえるでしょう。自己責任ですよ。
それが嫌なら信用できる人を見つけて心中するか、一人で死ねばいいんです。
0219迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/04/13(金) 01:14:02.85ID:v6qNEX/8O
削除とか詳しく知らない私が書いていいのかわかりませんが，掲示板にある方法でひと月程前に妹を亡くしました。
死にたくなる日は誰にでもありますが，ほう助にあたるような自殺に必要な情報の共有がいいことだとは思えません。
未必の故意すら感じます。
もし，私が書き込んでいる個人を特定できるならば，会いたいです。怨みがましいことを言ったり「死」ってどんなものなのか，自死遺族になると言うのがどんなことなのか，感じてほしいと思います。
書いてる方の死んでしまいたいお気持ちが嘘だとは思いません。ただ死にたいのと死んでしまうのは違います。
スレに書かれたことが集まった人を巻き込んで殺しているのは事実です。
遺書に２ちゃんで読んだなどと書く人がでてもおかしくないと思います。
法律などもわかりませんが著しく公俗良序に反すると言うだけではなくせないのでしょうか…。
0220迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/04/13(金) 01:36:39.83ID:vWv5+QAtO
まず、それを言うなら「公序良俗」です。
「公俗良序」なる言葉は存在しません。
が、それは良いとして。


生命はかけがえのないものではあり、他者に理不尽に奪われることは決して許されざる事です。
が、生命を投げ出したいと願った人を止める事は、果たして正義でしょうか。

ここの(元)管理人は、それに否、と答えています。

貴方がどう思うかは知りません。
が、どうしても許せない、許されるべきではない、その考えを皆が共有するべきだ、と思うのであれば、
弁護士に相談するなり、政治家に目指すなり、
何か、他者に貴方の考え方を強制する為の手段を講じてみてください。
それは貴方の人生であり、誰も貴方を引き留めません。

逆に言えば、そういった努力もせずにただ共感を求めるのは、甘えである、と私は考えます。
0221彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
2012/04/14(土) 09:11:16.17ID:+1D/T+gV0
遺族の方については気の毒だと思いますが、死にたい人が自己の責任において自殺するのは
日本では合法ですよ。生きるのもつらい人に「生きろ」と強要するのは人道上、問題があります。

もちろん自殺と言っても、いろいろ理由があります。
正当な理由であれば安楽死も仕方ないかと。
未成年者ならともかく、成人が自分の意志で死ぬ分には「死を選ぶ自由」があると思います。

人間はいずれ死にます。それが遅いか早いかの違いだけで。
鉄道自殺とか他人に多大な迷惑をかける死に方でなければ、とくに問題ないでしょう。

幇助についても「完全自殺マニュアル」という本が出版されていることからも、
自殺の方法が書かれただけでは幇助には当たらないと考えます。
0222迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/07/08(日) 02:36:56.91ID:g0hcn5sz0
>>221
自殺はダメに決まってんだろ
何言ってんのこいつ？
0223彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
2012/07/08(日) 08:07:37.43ID:qZnypoczP
２ちゃんねるでは削除対象にはなりません。
現実世界の道義的な問題と一緒くたにしないように。
0224迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Zv8n93dMO
28年前に兄を亡くしました。
海岸に車を停め一人きりで練炭を使いました。
パソコンも無い時代に何処でその知識を得たのか・・家族も友人もみんな兄を好きでした。
原因はわかりませんでした。遣る人は遣る。
2ちゃんがなくても、です。
0225腔
垢版 |
2014/04/04(金) 23:34:59.02ID:FibqCAqc0
ていうか自殺が犯罪じゃなくて
生きないのが犯罪だろ
せっかく親が産んでくれたんだし
そこらへんをあいつらは知らない
んだよ
0226迷ったら名乗らない
垢版 |
2015/07/16(木) 17:01:26.59ID:oEG8R1Zy0
そもそも皆が皆、望んで生まれてきた訳じゃないだろ
糞みたいな家庭環境で生まれる奴もいるだろうし
一部の糞みたいな親が後先考えずできちゃった結婚したりもするだろ それで親が産んでくれたなんて死んでも言わねーわ
産まれてから死ぬまで楽しいことより苦しいことの方が何十倍もあるしね

そこでじゃあ死ねって言われることもあるけどそもそも痛いのが嫌だから俺は生きてるだけで楽に死ねるんなら死んで初めからやり直してるわ
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