単独質問スレやマルチポスト質問は削除ガイドラインで
削除対象に指定されていませんが、重複やコピペとして
削除されることもあります。
しかし今ひとつ基準が不明確なので、ここでボーダーを
話し合いましょう。
探検
単独質問スレとマルチポスト質問について
1迷ったら名乗らない
2008/05/11(日) 13:23:19ID:vZMs8GVu032Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 00:41:44ID:gKGMWobI033Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 00:49:32ID:gKGMWobI0 >>28
さらに
>次にマルチポストした各々のスレの趣旨に合致した内容ならともかく
>大概の場合においてスレ違いである(同一板内の場合)
なぜなら、マルポされたそれぞれのスレではそのスレ毎の趣旨が
あり、それぞれのスレ同士が重複でないという事は
趣旨が異なっているというわけである
にも関わらず、それぞれのスレの趣旨から見てマルポしても
問題ないという共通の話題はほとんどあり得ないと言える
それが
>各々にマルポしてもスレ趣旨的に反しない限り
>削除対象にはならないわけだが
というのは論理的にあり得ない
論理的にあり得ない仮定を元に議論する事は意味がない
さらに
>次にマルチポストした各々のスレの趣旨に合致した内容ならともかく
>大概の場合においてスレ違いである(同一板内の場合)
なぜなら、マルポされたそれぞれのスレではそのスレ毎の趣旨が
あり、それぞれのスレ同士が重複でないという事は
趣旨が異なっているというわけである
にも関わらず、それぞれのスレの趣旨から見てマルポしても
問題ないという共通の話題はほとんどあり得ないと言える
それが
>各々にマルポしてもスレ趣旨的に反しない限り
>削除対象にはならないわけだが
というのは論理的にあり得ない
論理的にあり得ない仮定を元に議論する事は意味がない
34Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 00:52:54ID:gKGMWobI0 で、特定の削除人に単発質問を削除された恨みへの訴えなら相応しい板でどうぞ
35迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 01:08:22ID:3Hx6ul8C036な
2008/05/12(月) 01:14:54ID:1dutKoXDP 2,3レスついて解決しちゃうようなスレじゃね?
質問者が変な食い下がり方するとグダグダと伸びてくけど
質問者が変な食い下がり方するとグダグダと伸びてくけど
37迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 01:22:55ID:3Hx6ul8C0 >>33
そりゃ手前勝手な屁理屈だ。
いいか、↓の各々のスレに同じ質問をポストしても
スレ違いにはならんのよ。
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ20714
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1210519634/
初心者が安心して質問できるスレッド 342
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1209901788/
次の人に質問するスレ NO.36
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1197709832/
▼携帯用▼質問スレッド 31
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1204544809/
そりゃ手前勝手な屁理屈だ。
いいか、↓の各々のスレに同じ質問をポストしても
スレ違いにはならんのよ。
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ20714
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1210519634/
初心者が安心して質問できるスレッド 342
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1209901788/
次の人に質問するスレ NO.36
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1197709832/
▼携帯用▼質問スレッド 31
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1204544809/
2008/05/12(月) 02:03:26ID:JVYTblqLO
こりゃまたアレなケース持ってきたなw
39Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 02:08:19ID:gKGMWobI0 >>35
複数ある総合スレが明らかに同趣旨であるならそれらも削除対象であるが
されなければならないと言うわけではない
削除対象であると貴方が考えるなら削除依頼を出せばいいし
削除されない事についての疑義申し立ては削除議論板ではLR違反
逆に単発質問スレが削除されてはいけないという理由にはならない
また初心者板自体知恵袋と同じで特殊な用途の板と言えるので
例としては相応しくない
専門板にもいくつか総合質問スレが複数ある板があるが
それぞれ使い分けができているしそういう風に分けなくてはいけない
理由があるので削除対象とされない
もし同趣旨で使い分けのできていない板があるというなら
それについても削除依頼をすればいい事で、やはり
単発質問スレを削除してはいけないという理由にならない
で、単発質問スレについて言質を取りたいなら言質取り乙という事で
議論をしたいならご自分からこういうスレは単発質問スレだが
それはガイドラインのこれこれの趣旨とは違うと主張されては如何?
ここで私の意見を述べる事はできますが、どうもそれをネタに
gdgdにされる恐れを感じますので主張は差し控えさせて頂きます
複数ある総合スレが明らかに同趣旨であるならそれらも削除対象であるが
されなければならないと言うわけではない
削除対象であると貴方が考えるなら削除依頼を出せばいいし
削除されない事についての疑義申し立ては削除議論板ではLR違反
逆に単発質問スレが削除されてはいけないという理由にはならない
また初心者板自体知恵袋と同じで特殊な用途の板と言えるので
例としては相応しくない
専門板にもいくつか総合質問スレが複数ある板があるが
それぞれ使い分けができているしそういう風に分けなくてはいけない
理由があるので削除対象とされない
もし同趣旨で使い分けのできていない板があるというなら
それについても削除依頼をすればいい事で、やはり
単発質問スレを削除してはいけないという理由にならない
で、単発質問スレについて言質を取りたいなら言質取り乙という事で
議論をしたいならご自分からこういうスレは単発質問スレだが
それはガイドラインのこれこれの趣旨とは違うと主張されては如何?
ここで私の意見を述べる事はできますが、どうもそれをネタに
gdgdにされる恐れを感じますので主張は差し控えさせて頂きます
40Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 02:19:38ID:gKGMWobI041迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 02:21:07ID:3Hx6ul8C0 よくあるのは名無し専用とコテハン専用の雑談スレに分かれているパターン。
あと、どんなくだらないことでもマジレスで系と、もの凄い勢いで系かな。
質問スレが重複してるからといって削除依頼しても、板違いスレは3つまでは
認められているとガイドライン盾にされたらスルー率が高くなるかもね。
あと、どんなくだらないことでもマジレスで系と、もの凄い勢いで系かな。
質問スレが重複してるからといって削除依頼しても、板違いスレは3つまでは
認められているとガイドライン盾にされたらスルー率が高くなるかもね。
2008/05/12(月) 10:21:45ID:XGMJRoS5O
43迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 14:28:24ID:R+zqOFHf0 スレ立て人も含め、議論したい真っ当な人たちと
相手がメンヘラにしか見えない野次馬がカウンセラー気取りか…
いつもながら病んでるね、ここw
相手がメンヘラにしか見えない野次馬がカウンセラー気取りか…
いつもながら病んでるね、ここw
44散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/05/12(月) 14:43:48ID:qXkRFz4E0 議論したいなら、議論に足りる検証可能な事例や、ガイドライン上の要件・いた趣旨との
関係においての必要性などを提示すればよい。
無論、消されていないもの≠削除対象外 などと誤解しての提示は、まぁ、論外である。
要は必要性である。質問は、まず、総合的な質問スレで行い、単独で議論が必要である…
あるいは議論する価値があるとのコンセンサスを得て、単独スレとする…これが、常道で
あろうとは思う。
つまり議論可能な話題なのか、それとも質問であるのか…そこにおいて「質問スレとの
重複かどうか」が分かれると考えて、差し支えない。
関係においての必要性などを提示すればよい。
無論、消されていないもの≠削除対象外 などと誤解しての提示は、まぁ、論外である。
要は必要性である。質問は、まず、総合的な質問スレで行い、単独で議論が必要である…
あるいは議論する価値があるとのコンセンサスを得て、単独スレとする…これが、常道で
あろうとは思う。
つまり議論可能な話題なのか、それとも質問であるのか…そこにおいて「質問スレとの
重複かどうか」が分かれると考えて、差し支えない。
45迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 15:15:41ID:R+zqOFHf0 コンセンサスなんて得られるわけがない。
そりゃよっぽどのんびりした田舎っぽい板での話だ。
あと、総合スレから分離する理由は往々にして
「うぜーからもう別スレ立ててやってくれや」的なネガティブなそれであり
「単独スレ立てて議論するだけの価値があるから分離しよう」などという
生やさしいものではない。
そりゃよっぽどのんびりした田舎っぽい板での話だ。
あと、総合スレから分離する理由は往々にして
「うぜーからもう別スレ立ててやってくれや」的なネガティブなそれであり
「単独スレ立てて議論するだけの価値があるから分離しよう」などという
生やさしいものではない。
46散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/05/12(月) 16:58:42ID:qXkRFz4E0 >コンセンサスなんて得られるわけがない。
そうか?単発質問で、回答が得られれば終わり…なら質問だろうし、
議論に発展するなら、総合質問スレではすれ違いの話題になるでしょうよ。
コンセンサスが得られないということは、その議論に需要がないわけで、需要がない
なら、そりゃ、議論を提起し盛り上げられない、そいつの器量が、問題だろ。
そうか?単発質問で、回答が得られれば終わり…なら質問だろうし、
議論に発展するなら、総合質問スレではすれ違いの話題になるでしょうよ。
コンセンサスが得られないということは、その議論に需要がないわけで、需要がない
なら、そりゃ、議論を提起し盛り上げられない、そいつの器量が、問題だろ。
47迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 17:22:03ID:R+zqOFHf0 >>46
突っ込み所が多すぎるなw
>単発質問で、回答が得られれば終わり…なら質問だろうし、
>議論に発展するなら、総合質問スレではすれ違いの話題になるでしょうよ。
回答が得られれば終わりの単発質問が議論に発展するなら
質問ではなくなるわけだ。
だったらそれは単発質問スレではなく、単発議論スレのはずなのに
なぜ単発質問スレという呼称にこだわりつづけるのだ?
>コンセンサスが得られないということは、その議論に需要がないわけで、
>需要がないなら、そりゃ、議論を提起し盛り上げられない、そいつの器量が、
>問題だろ。
荒らしが紛れていれば合意など得られない。
それに総合質問スレから一議題を分離しようと提案するのは
それこそスレ住人多数の合意・需要があったればこそで
提案者を個人と規定して器の大小を問う次元のものではない。
なぜならスレッドの資産は住人全員のものだからだ。
おまえら雑魚野次馬はすぐ個人の問題に矮小化したがるよな。飽き飽きだぜw
突っ込み所が多すぎるなw
>単発質問で、回答が得られれば終わり…なら質問だろうし、
>議論に発展するなら、総合質問スレではすれ違いの話題になるでしょうよ。
回答が得られれば終わりの単発質問が議論に発展するなら
質問ではなくなるわけだ。
だったらそれは単発質問スレではなく、単発議論スレのはずなのに
なぜ単発質問スレという呼称にこだわりつづけるのだ?
>コンセンサスが得られないということは、その議論に需要がないわけで、
>需要がないなら、そりゃ、議論を提起し盛り上げられない、そいつの器量が、
>問題だろ。
荒らしが紛れていれば合意など得られない。
それに総合質問スレから一議題を分離しようと提案するのは
それこそスレ住人多数の合意・需要があったればこそで
提案者を個人と規定して器の大小を問う次元のものではない。
なぜならスレッドの資産は住人全員のものだからだ。
おまえら雑魚野次馬はすぐ個人の問題に矮小化したがるよな。飽き飽きだぜw
48散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/05/12(月) 17:29:18ID:qXkRFz4E0 >荒らしが紛れていれば合意など得られない。
2chのコンセンサスは、別に全員一致じゃないわけだが…。多数決でさえない。w
一定の需要があればいいと思うんだが…。
単発議論スレっていったい何だ?
最初から議論を前提としての呼びかけなら、そりゃどれも単発議論だろwww.
あとは、単純に板趣旨に沿っているか(よりふさわしい板云々も含めて)、そして
その議論はどこかの重複ではないのか…が削除ガイドライン上の決まり事だが…。
突っ込みどころじゃない部分に突っ込むから、あれなんだよ。
質問スレの話じゃないのかよ…それが議論に発展する場合はよくある話。
議論に発展しうるというだけで、単独の質問スレを立ち上げるのはいかがなものか…
最初は総合質問スレでやればいいじゃない…と言っているわけだが。
2chのコンセンサスは、別に全員一致じゃないわけだが…。多数決でさえない。w
一定の需要があればいいと思うんだが…。
単発議論スレっていったい何だ?
最初から議論を前提としての呼びかけなら、そりゃどれも単発議論だろwww.
あとは、単純に板趣旨に沿っているか(よりふさわしい板云々も含めて)、そして
その議論はどこかの重複ではないのか…が削除ガイドライン上の決まり事だが…。
突っ込みどころじゃない部分に突っ込むから、あれなんだよ。
質問スレの話じゃないのかよ…それが議論に発展する場合はよくある話。
議論に発展しうるというだけで、単独の質問スレを立ち上げるのはいかがなものか…
最初は総合質問スレでやればいいじゃない…と言っているわけだが。
49迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 17:42:24ID:iy67FvYv0 >>48
こりゃまたザルだなw
1、2ちゃんのコンセンサスってのは、その場で反対が一つでもあれば
合意じゃないんだよ。まほらはそれでよく蹴っとる。
2、議論のとっかかりは大概、反論か質問形式だ。
3、議論になりうるものを総合質問スレから出発せよとはこれいかに。
こりゃまたザルだなw
1、2ちゃんのコンセンサスってのは、その場で反対が一つでもあれば
合意じゃないんだよ。まほらはそれでよく蹴っとる。
2、議論のとっかかりは大概、反論か質問形式だ。
3、議論になりうるものを総合質問スレから出発せよとはこれいかに。
50散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/05/12(月) 17:55:59ID:qXkRFz4E0 >>49
いや、逆に考えてみよう。
1、議論になると初めから分かっている・・・なら、別にそれは質問じゃない。
2、総合スレで扱う単発の質問と、議論としての「疑問・懐疑・問いかけ」との区別をつけよう。w
3、いや、ローカルルール制定のコンセンサスと、スレを立てて議論しようというコンセンサスは
全く違うぐらいわかってくれ。w
いや、逆に考えてみよう。
1、議論になると初めから分かっている・・・なら、別にそれは質問じゃない。
2、総合スレで扱う単発の質問と、議論としての「疑問・懐疑・問いかけ」との区別をつけよう。w
3、いや、ローカルルール制定のコンセンサスと、スレを立てて議論しようというコンセンサスは
全く違うぐらいわかってくれ。w
2008/05/12(月) 18:08:41ID:AezgiSAF0
ぶっちゃけ、qaに限った話なの? あそこは質問と解答の板じゃんね。
単発質問スレって「××を教えてください」って言うのが大半だろ。
解答付いてお終いってレベルのやつの事だよな?
酷いやつになると「緊急!教えてください!!」とかでスレが立つやつだよな?
単発質問スレって「××を教えてください」って言うのが大半だろ。
解答付いてお終いってレベルのやつの事だよな?
酷いやつになると「緊急!教えてください!!」とかでスレが立つやつだよな?
2008/05/12(月) 19:31:38ID:JVYTblqLO
qa板以外の例の提示マダー?
2008/05/12(月) 20:22:42ID:AezgiSAF0
記憶している単発質問スレ。
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1023/10239/1023989325.html
http://ton.2ch.net/dtp/kako/1023/10239/1023989325.html
54Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 21:01:32ID:gKGMWobI0 やっぱり、回答に対して難癖をふっかけるしかしないんですね・・・
もう充分に単発質問スレを削除して欲しくない「理由」はわかりましたから
単発質問スレを削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って
説明してもらえませんかね?
削除される事についての論拠は示してあると思いますので
反対側の論拠が示されない限り、議論でなく勝った負けたの
ただの論争に過ぎないと考えますが
もう充分に単発質問スレを削除して欲しくない「理由」はわかりましたから
単発質問スレを削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って
説明してもらえませんかね?
削除される事についての論拠は示してあると思いますので
反対側の論拠が示されない限り、議論でなく勝った負けたの
ただの論争に過ぎないと考えますが
55迷ったら名乗らない
2008/05/12(月) 21:10:34ID:ge8yk/PS0 単発質問スレだからといって、一概にすべてが削除されるわけじゃない。
(当たり前だが、削除ガイドラインで指定された削除対象は総じて「削除しても
かまわないもの」であることは承知の上で)それでも尚、では何が削除されて
何が削除されてきたのか、その基準を現場の削除人諸氏に聴きたい気がする。
純粋に知的な好奇心として。
(当たり前だが、削除ガイドラインで指定された削除対象は総じて「削除しても
かまわないもの」であることは承知の上で)それでも尚、では何が削除されて
何が削除されてきたのか、その基準を現場の削除人諸氏に聴きたい気がする。
純粋に知的な好奇心として。
2008/05/12(月) 21:11:25ID:ge8yk/PS0
× 何が削除されてきたのか
○ 何が削除されてこなかったのか
○ 何が削除されてこなかったのか
57名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:16:36ID:9CpcRbuC0 >>27
という主観ですね、わかります。
>>28
単発質問
繰り返すが、その弊害の例をもっと沢山もってこい。
単発の事例しかないのなら、それは個別の議論として
削除議論板でやる話だ。
「そういった傾向がある」と言いたいのだろうけど、
ならば今持って尚>>9以外の事例が出てこないのは何故?
マルポ質問
繰り返すが、マルポという行為の為に行われるコピペが
削除ガイドラインに引っかかる。スレ趣旨によって判断されるわけでもないし、
それ
無論、それが理由になるというだけで、マルチポストなんかは
流れてしまえばわざわざ削除するまでもないものの代表例であるというのは
言うまでもないわけで、大騒ぎする馬鹿は馬鹿で注意(もしくは無視放置)によって
対応するのが妥当だろう。
片方の馬鹿が暴れることを理由に、もう片方の馬鹿を無罪放免にしろ、
というのは筋が通らない。どちらも馬鹿なのは言うまでもないんだから。
少なくとも、俺はマルポされると迷惑だ。
なぜなら、どこで答えればいいかわからなくなるし、回答が分散する事で
回答者の間での相互補完がなされなくなってしまう弊害が生じるから。
仮に「マルチポストはルール違反じゃありませんよ」という事にしたいなら、
削除ガイドラインなり2ちゃんのお約束なりに関連する話になるので、
批判要望板でどうぞ。それでもって変更した上で、ここで問題提起をしましょう。
>>49
納得の行く理由を伴った反対があれば、な。
反対すればそれでいい、という事では無論無い。
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
でないとまほらさんがこれを何故通したのか、という話になるw
ルネッサーンス!
話を戻そう。
という主観ですね、わかります。
>>28
単発質問
繰り返すが、その弊害の例をもっと沢山もってこい。
単発の事例しかないのなら、それは個別の議論として
削除議論板でやる話だ。
「そういった傾向がある」と言いたいのだろうけど、
ならば今持って尚>>9以外の事例が出てこないのは何故?
マルポ質問
繰り返すが、マルポという行為の為に行われるコピペが
削除ガイドラインに引っかかる。スレ趣旨によって判断されるわけでもないし、
それ
無論、それが理由になるというだけで、マルチポストなんかは
流れてしまえばわざわざ削除するまでもないものの代表例であるというのは
言うまでもないわけで、大騒ぎする馬鹿は馬鹿で注意(もしくは無視放置)によって
対応するのが妥当だろう。
片方の馬鹿が暴れることを理由に、もう片方の馬鹿を無罪放免にしろ、
というのは筋が通らない。どちらも馬鹿なのは言うまでもないんだから。
少なくとも、俺はマルポされると迷惑だ。
なぜなら、どこで答えればいいかわからなくなるし、回答が分散する事で
回答者の間での相互補完がなされなくなってしまう弊害が生じるから。
仮に「マルチポストはルール違反じゃありませんよ」という事にしたいなら、
削除ガイドラインなり2ちゃんのお約束なりに関連する話になるので、
批判要望板でどうぞ。それでもって変更した上で、ここで問題提起をしましょう。
>>49
納得の行く理由を伴った反対があれば、な。
反対すればそれでいい、という事では無論無い。
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
でないとまほらさんがこれを何故通したのか、という話になるw
ルネッサーンス!
話を戻そう。
58名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:25:16ID:9CpcRbuC0 もう一回書いておくけど
・単発質問スレッドにしろ、マルポにしろ、現状削除されるに足る理由は
削除ガイドラインに載っている
これを意図的に放置して、
・単発質問スレッドやマルポ自体の意義、有意性
をいくら語っても無意味なわけさ。
わかるかい?
釣られて意義や有意性のお話に付き合っちゃってる人もいるみたいだけど、
それをいくら話しても
・有用なスレ、レスは削除対象であっても削除してはならない
というルールが存在しない以上、無駄な議論としか言いようが無いわけだ。
・単発質問スレッドにしろ、マルポにしろ、現状削除されるに足る理由は
削除ガイドラインに載っている
これを意図的に放置して、
・単発質問スレッドやマルポ自体の意義、有意性
をいくら語っても無意味なわけさ。
わかるかい?
釣られて意義や有意性のお話に付き合っちゃってる人もいるみたいだけど、
それをいくら話しても
・有用なスレ、レスは削除対象であっても削除してはならない
というルールが存在しない以上、無駄な議論としか言いようが無いわけだ。
59名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:27:17ID:9CpcRbuC0 単発質問スレやマルポの意義を語ってどうこうしようと思うなら、
まずはひろゆきに言って、削除対象として判断されないようにしてから、
改めてここに話を持ち込んでくれ。
>>9のような誤解(とは正直俺個人は思わないが)による削除事例を
問題視した議論をしたいのなら、そういった処理が常態的に行われている
という事を示した上でここで話を展開してくれ。
今現在、このスレッドで本当に意義のある議論ができる議題が
存在するようには、俺には思えんよ。
まあ、思えちゃう人は勝手にすればいいと思うけどさ。
まずはひろゆきに言って、削除対象として判断されないようにしてから、
改めてここに話を持ち込んでくれ。
>>9のような誤解(とは正直俺個人は思わないが)による削除事例を
問題視した議論をしたいのなら、そういった処理が常態的に行われている
という事を示した上でここで話を展開してくれ。
今現在、このスレッドで本当に意義のある議論ができる議題が
存在するようには、俺には思えんよ。
まあ、思えちゃう人は勝手にすればいいと思うけどさ。
60名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:28:57ID:9CpcRbuC0 >>55
何が削除されてこなかったか、という問いの答えは、
翻せば何が削除されてきたか、という問いの答えに通じる。
回答が得られるような類の疑問ではないと思うよ、それ。
知的好奇心として知りたいという気持ちはわかるけどね。
知りたいなら自分で動くのが吉だ。
今までの事例を勝手にまとめる分には誰も文句は言えないからね。
何が削除されてこなかったか、という問いの答えは、
翻せば何が削除されてきたか、という問いの答えに通じる。
回答が得られるような類の疑問ではないと思うよ、それ。
知的好奇心として知りたいという気持ちはわかるけどね。
知りたいなら自分で動くのが吉だ。
今までの事例を勝手にまとめる分には誰も文句は言えないからね。
61Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 21:30:50ID:gKGMWobI0 >>55
それって言質取りって奴じゃないの?
そういう知的好奇心は現場の事例の積み重ねから推測して満たすもので
そういう境界線を聞いて何の意味があるのかしらん?
知恵袋的には、
削除ガイドラインに抵触するが、削除するまでもないもの
削除ガイドラインに抵触するし、発見すれば優先的に削除される物
程度の議論をするところではないですか?
それって言質取りって奴じゃないの?
そういう知的好奇心は現場の事例の積み重ねから推測して満たすもので
そういう境界線を聞いて何の意味があるのかしらん?
知恵袋的には、
削除ガイドラインに抵触するが、削除するまでもないもの
削除ガイドラインに抵触するし、発見すれば優先的に削除される物
程度の議論をするところではないですか?
2008/05/12(月) 21:35:18ID:gKGMWobI0
単発質問スレッドやマルポ自体の意義、有意性
をいくら語っても無意味
削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って示せ
をいくら語っても無意味
削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って示せ
2008/05/12(月) 21:38:02ID:+qpJXO+k0
>>61
野次馬の声よりも本物の削除人の生の声を参考にしたいってことでしょ。
言質とり?
ありえないね。
よっぽど高位の削除人でないかぎりは一削除人の意見どまり。
ただし、野次馬の意見よりかは参考になる。
野次馬の声よりも本物の削除人の生の声を参考にしたいってことでしょ。
言質とり?
ありえないね。
よっぽど高位の削除人でないかぎりは一削除人の意見どまり。
ただし、野次馬の意見よりかは参考になる。
64名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:42:35ID:9CpcRbuC0 >>63
そう思うのは自由だけどね。
ここで削除人が現れて語ってくれるという結果が、
果たして現れるかどうか、というと、ぶっちゃけ厳しいよね、正直言ってね。
繰り返すけど、知りたいなら自分で削除人の処理を色々追っかけて、
単発質問スレッドを処理しなかった事例をまとめてみるとか
した方が、なんぼか建設的だしこのスレ的にも役に立つんじゃないかと思うよ。
そう思うのは自由だけどね。
ここで削除人が現れて語ってくれるという結果が、
果たして現れるかどうか、というと、ぶっちゃけ厳しいよね、正直言ってね。
繰り返すけど、知りたいなら自分で削除人の処理を色々追っかけて、
単発質問スレッドを処理しなかった事例をまとめてみるとか
した方が、なんぼか建設的だしこのスレ的にも役に立つんじゃないかと思うよ。
2008/05/12(月) 21:45:10ID:+qpJXO+k0
>>57
>スレ趣旨によって判断されるわけでもない
いや、コピペはスレ趣旨に合っていれば削除対象にはならんでしょ。
>少なくとも、俺はマルポされると迷惑だ。
>なぜなら、どこで答えればいいかわからなくなるし、回答が分散する事で
>回答者の間での相互補完がなされなくなってしまう弊害が生じるから。
4つあったら、そのうちの一つにポストすればいいだけのこと。
回答者にとって全部のスレをチェックしているだろうから分散することなどありえない。
>でないとまほらさんがこれを何故通したのか、という話になる
答えは簡単。まほら自身が通したかった&ひろゆきが許可した。
だから反対があっても通した。
ふつうは上記2点に該当しなければ反対者に叩かれるのを恐れて蹴る。
>スレ趣旨によって判断されるわけでもない
いや、コピペはスレ趣旨に合っていれば削除対象にはならんでしょ。
>少なくとも、俺はマルポされると迷惑だ。
>なぜなら、どこで答えればいいかわからなくなるし、回答が分散する事で
>回答者の間での相互補完がなされなくなってしまう弊害が生じるから。
4つあったら、そのうちの一つにポストすればいいだけのこと。
回答者にとって全部のスレをチェックしているだろうから分散することなどありえない。
>でないとまほらさんがこれを何故通したのか、という話になる
答えは簡単。まほら自身が通したかった&ひろゆきが許可した。
だから反対があっても通した。
ふつうは上記2点に該当しなければ反対者に叩かれるのを恐れて蹴る。
66Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 21:48:35ID:gKGMWobI067Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 21:50:45ID:gKGMWobI0 なんつーか・・・・
野次馬の意見だからみるべき所がない、という態度の人に
削除人さんが回答をよこすと思っている時点でアレだなぁ・・
野次馬の意見だからみるべき所がない、という態度の人に
削除人さんが回答をよこすと思っている時点でアレだなぁ・・
68名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:51:53ID:9CpcRbuC0 >>65
>ふつうは上記2点に該当しなければ反対者に叩かれるのを恐れて蹴る。
普通にワラタw
本題と違うのでそれだけ。
>回答者にとって全部のスレをチェックしているだろうから分散することなどありえない。
初質ではそういう傾向もあるかもな。
だが他の板だったら? 実際この前迷った例が・・・ちょっと探してくるからまっとけ。
>いや、コピペはスレ趣旨に合っていれば削除対象にはならんでしょ。
>コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
>アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
>一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
>不快感を与えるのが目的なもの、などは
&、ではなくて、or、だから、削除対象になり得るよ。
>ふつうは上記2点に該当しなければ反対者に叩かれるのを恐れて蹴る。
普通にワラタw
本題と違うのでそれだけ。
>回答者にとって全部のスレをチェックしているだろうから分散することなどありえない。
初質ではそういう傾向もあるかもな。
だが他の板だったら? 実際この前迷った例が・・・ちょっと探してくるからまっとけ。
>いや、コピペはスレ趣旨に合っていれば削除対象にはならんでしょ。
>コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
>アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
>一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
>不快感を与えるのが目的なもの、などは
&、ではなくて、or、だから、削除対象になり得るよ。
69名無しの妙心
2008/05/12(月) 21:52:59ID:9CpcRbuC0 もちろん、繰り返し繰り返し言って置くが「なり得る」だからね。
そこを忘れないように。
そこを忘れないように。
2008/05/12(月) 21:53:01ID:qVHwjGXO0
「やりだすとキリがないスレ」は単発質問スレになるらしい。
削除知恵袋 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1107709104/198
> 198 :削除審査官 ★ :2008/04/29(火) 11:30:18 ID:???
> 今回のスレのように「〜スレは削除対象になるか」という類のものは
> やり出すとキリが無いし、専門板でいうところの単発質問スレのようなものである
> と考えております。
ちなみに知恵袋板も専門板なんだが、違うのか?
削除知恵袋 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1107709104/198
> 198 :削除審査官 ★ :2008/04/29(火) 11:30:18 ID:???
> 今回のスレのように「〜スレは削除対象になるか」という類のものは
> やり出すとキリが無いし、専門板でいうところの単発質問スレのようなものである
> と考えております。
ちなみに知恵袋板も専門板なんだが、違うのか?
2008/05/12(月) 21:55:44ID:qVHwjGXO0
依頼も報告もなしにゴミ箱送りにしたってことは
よっぽど緊急性があったらしい。
よっぽど緊急性があったらしい。
73Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/05/12(月) 22:01:10ID:gKGMWobI0 目についたから消す、というのと
削除依頼が無くても緊急だから消す、というのを
等価に考えている人がいるようです
削除依頼が無くても緊急だから消す、というのを
等価に考えている人がいるようです
74名無しの妙心
2008/05/12(月) 22:01:18ID:9CpcRbuC0 news4vip:ニュー速VIP[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187547983/198-199
雑談スレ@削除知恵袋板 九
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203487089/252-256
マルポで困った事例。
どこで答えりゃいいか迷った。
もう一箇所あったはずなんだが、どこだったか・・・。
こういう風に、回答者に迷いを生じさせ、無駄な労力を費やす事を
強いる行為が、果たして問題ないと言えるか否か。
まあ、それはこのスレでする話ではないので、批判要望板にでも
適当なスレ立てて、心置きなくやってくれい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187547983/198-199
雑談スレ@削除知恵袋板 九
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203487089/252-256
マルポで困った事例。
どこで答えりゃいいか迷った。
もう一箇所あったはずなんだが、どこだったか・・・。
こういう風に、回答者に迷いを生じさせ、無駄な労力を費やす事を
強いる行為が、果たして問題ないと言えるか否か。
まあ、それはこのスレでする話ではないので、批判要望板にでも
適当なスレ立てて、心置きなくやってくれい。
2008/05/12(月) 22:02:16ID:gKGMWobI0
単発質問スレッドやマルポ自体の意義、有意性
をいくら語っても無意味
削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って示せ
をいくら語っても無意味
削除してはいけない「論拠」を削除ガイドラインに沿って示せ
76名無しの妙心
2008/05/12(月) 22:04:07ID:9CpcRbuC078名無しの妙心
2008/05/12(月) 22:10:23ID:9CpcRbuC0 >>77
とりあえず、非汎用某板にマルポスレ立ててくるよ?
おk?
>ミスってことか。
議論の余地はあると俺は思うけどね。
だから一概にミスとは言えないと思うが、まあそう思いたいなら
思っておけばいいんじゃないかな? 貴方個人がそう思うのは自由だし。
とりあえず、非汎用某板にマルポスレ立ててくるよ?
おk?
>ミスってことか。
議論の余地はあると俺は思うけどね。
だから一概にミスとは言えないと思うが、まあそう思いたいなら
思っておけばいいんじゃないかな? 貴方個人がそう思うのは自由だし。
79名無しの妙心
2008/05/12(月) 22:11:14ID:9CpcRbuC0 ・・・ある意味あってるかもしれない誤変換。
批判要望板ね。
批判要望板ね。
2008/05/12(月) 22:35:29ID:JVYTblqLO
初質以外の事例をさっさとビシビシバシバシ挙げて欲しいんだがなぁ。
2008/05/12(月) 22:42:36ID:qVHwjGXO0
83名無しの妙心
2008/05/12(月) 23:00:10ID:9CpcRbuC0 >>82
逆だろ、常考・・・。
中身に自信があるなら、そんな小細工するまでもなく
中身が評価されるだろうに・・・。
中身に自信がなくて、そうやって小細工しないと相手されないという事を
自分で自覚してるんだね・・・。
とりあえず、批判要望板にスレ立てて、そっちでやる気はある?
あるならスレ立ててくるけど。
逆だろ、常考・・・。
中身に自信があるなら、そんな小細工するまでもなく
中身が評価されるだろうに・・・。
中身に自信がなくて、そうやって小細工しないと相手されないという事を
自分で自覚してるんだね・・・。
とりあえず、批判要望板にスレ立てて、そっちでやる気はある?
あるならスレ立ててくるけど。
2008/05/12(月) 23:00:47ID:JVYTblqLO
そりゃまたしょーもないスクリプトだな
2008/05/12(月) 23:03:09ID:qVHwjGXO0
>>83
君のように名前で判断する厨房が多いからね。
そいつらのためにわざわざIDを切り替えて
レスそのものに集中させてやっているのさ。
コテハン占有にならないためでもある。
ところで運営に何を要求し、何を批判するのかね?君は。
君のように名前で判断する厨房が多いからね。
そいつらのためにわざわざIDを切り替えて
レスそのものに集中させてやっているのさ。
コテハン占有にならないためでもある。
ところで運営に何を要求し、何を批判するのかね?君は。
86名無しの妙心
2008/05/12(月) 23:05:41ID:9CpcRbuC088名無しの妙心
2008/05/12(月) 23:14:15ID:9CpcRbuC089名無しの妙心
2008/05/12(月) 23:19:33ID:9CpcRbuC0 とりあえずまあ、ここで議論の為の議論をいくらしてても
仕方が無いので、一応この板で扱う議題足り得る必要条件に
ついては示しましたし、私はこれで一旦退きます。
願わくば、意味のある議論を行っていただけるようにお願いします。
どこぞのスレのように、散々「この板でやる意義がある!」と
主張した挙句、三日程議論の真似事をして以降放置、というようなことが
無いように、くれぐれもよろしくお願いします。
仕方が無いので、一応この板で扱う議題足り得る必要条件に
ついては示しましたし、私はこれで一旦退きます。
願わくば、意味のある議論を行っていただけるようにお願いします。
どこぞのスレのように、散々「この板でやる意義がある!」と
主張した挙句、三日程議論の真似事をして以降放置、というようなことが
無いように、くれぐれもよろしくお願いします。
2008/05/12(月) 23:22:59ID:qVHwjGXO0
2008/05/12(月) 23:26:12ID:i8lj1LIaO
しょうもないことですねぇ
だいたい、その手の依頼要望が多ければ削除人も検討して対応するし
逆なら対応もしがたいんじゃないでしょうかね
基本的に、削除人が住民の依頼要望に応えるものならば
削除の意義も定義もそこの住民次第になるんじゃあないでしょうが
まあ、削除人といっても裁判官と同じく個性のぶれがあるので、大目に見てやってください
ただし、ここのカテゴリでの削除は十中八九削除人の自動作的なものになるしならなきゃいけないので、他と同列視するのはいかがかと
だいたい、その手の依頼要望が多ければ削除人も検討して対応するし
逆なら対応もしがたいんじゃないでしょうかね
基本的に、削除人が住民の依頼要望に応えるものならば
削除の意義も定義もそこの住民次第になるんじゃあないでしょうが
まあ、削除人といっても裁判官と同じく個性のぶれがあるので、大目に見てやってください
ただし、ここのカテゴリでの削除は十中八九削除人の自動作的なものになるしならなきゃいけないので、他と同列視するのはいかがかと
2008/05/12(月) 23:34:33ID:eiOYju+k0
現実的にどうこうしたい、って要望批判の類ではなくて
法律論争のように解釈論を戦わせたいんじゃないかな?
妙心たちは解釈議論と相談とをごっちゃにしている気がする。
法律論争のように解釈論を戦わせたいんじゃないかな?
妙心たちは解釈議論と相談とをごっちゃにしている気がする。
2008/05/13(火) 00:44:26ID:J5+ekEpuO
空中戦はよそでやって下さい。
どこが良いかと問われれば、
それはやっぱり批判要望。
ここで解釈論やるのは、まあ無しではないとは思うけど、
ガイドラインに沿った話をする気が無いならさすがに板違い。
どこが良いかと問われれば、
それはやっぱり批判要望。
ここで解釈論やるのは、まあ無しではないとは思うけど、
ガイドラインに沿った話をする気が無いならさすがに板違い。
2008/05/13(火) 00:54:18ID:AToVMm8WO
地に足が着いていない議論まがい続けてもしょうがないしな
2008/05/13(火) 02:51:32ID:waKjpAbW0
野次馬の意見は聞かないが
削除人の言葉は聞ける
削除人が名無しで書いているかもしれないのに
誰が書いたかであり何が書かれているかではない
しかし自分のIDはスクリプトで変えて、名前で判断する
厨房がいるからと正当化する
なんだ、自分に甘く他人に厳しい厨房かw
削除人の言葉は聞ける
削除人が名無しで書いているかもしれないのに
誰が書いたかであり何が書かれているかではない
しかし自分のIDはスクリプトで変えて、名前で判断する
厨房がいるからと正当化する
なんだ、自分に甘く他人に厳しい厨房かw
2008/05/13(火) 02:59:13ID:n7GcAYAl0
きりがないのと、特別視してまで議論する事もない事象=単末質問スレらしい。
つか、キリがない議論なんぞいっぱいあるがね。
そもそも、このスレは単発質問スレじゃないし、批判要望でもない。
いったい、どこをどう読めばそう見えるのか。電波強すぎるんじゃねえの?
削除知恵袋 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1107709104/207
207 :削除審査官 ★ :2008/04/30(水) 00:11:29 ID:???0
>>>206
>>きりがないのと、特別視してまで議論する事もない事象である事には同意ですが、
>>知恵袋とはそういうのをある程度集めてナレッジ化するのが目的の板だと考えますが
>>如何でしょうか?
>最終的に同じような目的にはなると思いますが様々なパターンについて考えるにあたって
>削除ガイドラインの項目ごとにスレを立てる方がよいのではと思います。
>
>予断が多く含まれていたという指摘はご尤もであると思いますね・・・申し訳ないです。
つか、キリがない議論なんぞいっぱいあるがね。
そもそも、このスレは単発質問スレじゃないし、批判要望でもない。
いったい、どこをどう読めばそう見えるのか。電波強すぎるんじゃねえの?
削除知恵袋 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1107709104/207
207 :削除審査官 ★ :2008/04/30(水) 00:11:29 ID:???0
>>>206
>>きりがないのと、特別視してまで議論する事もない事象である事には同意ですが、
>>知恵袋とはそういうのをある程度集めてナレッジ化するのが目的の板だと考えますが
>>如何でしょうか?
>最終的に同じような目的にはなると思いますが様々なパターンについて考えるにあたって
>削除ガイドラインの項目ごとにスレを立てる方がよいのではと思います。
>
>予断が多く含まれていたという指摘はご尤もであると思いますね・・・申し訳ないです。
98ななせ
2008/05/13(火) 04:07:27ID:ZasOB+Fl0 一削除人の批判をしたいのらなら、
ネット難民板に野鳥観察というスレがあるらしいですよ
ネット難民板に野鳥観察というスレがあるらしいですよ
99ななせ
2008/05/13(火) 04:09:00ID:ZasOB+Fl0 ん? 何か変な板を作ってしまった
ネット関係カテゴリの難民板ですね、失礼
ネット関係カテゴリの難民板ですね、失礼
100迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 04:16:38ID:waKjpAbW0 さて、そろそろお開きですかね
スクリプトでID変える人は議論したくないらしいし
スクリプトでID変える人は議論したくないらしいし
101迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 05:38:31ID:wIByv8U60 終わったことにしておきたいのは槍だけです。
102迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 05:50:53ID:FxNcm7uoO 根拠の無い認定行為は議論に必要なんですか?
103迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 07:12:53ID:AToVMm8WO バカだからその程度しかできんのだろ<認定
104迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 11:43:40ID:mCODUxwV0 ていうかせっかく個人ではなく中身に議論を集中させようとしてID切り替えてるのに、
「このスレでIDコロコロ変わってるのが僕でーす」って認めちゃってどうするんだよw
「このスレでIDコロコロ変わってるのが僕でーす」って認めちゃってどうするんだよw
105迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 13:46:54ID:PZB1giaz0 >>1
削除するor削除しないは、削除人の裁量に委ねられる部類だと思われます。
もちろん、削除判断は削除ガイドラインによります。
削除された事によって板の主旨に関わる事態であれば
削除議論板で個々のスレごとに、解決を図るべきかと。
削除するor削除しないは、削除人の裁量に委ねられる部類だと思われます。
もちろん、削除判断は削除ガイドラインによります。
削除された事によって板の主旨に関わる事態であれば
削除議論板で個々のスレごとに、解決を図るべきかと。
106迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 15:44:50ID:r8m7gq+v0 必死だな、野次馬たちw
107迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 15:57:21ID:49Af47S70 ×必死だな
○暇だな
○暇だな
110迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 20:12:04ID:waKjpAbW0 ピビンパッ
111迷ったら名乗らない
2008/05/13(火) 20:45:16ID:GcPedcyL0 Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂Un malade mental d'Ibaraki.木崎美穂
112迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 03:03:09ID:ZxEx4epp0 悪質な事件を起こした未成年犯罪者の個人情報は放置対象にすべき
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1190854092/13
13 :迷ったら名乗らない :2007/09/27(木) 12:37:14 ID:iDlyQwoW0
まあ、これ(マルチポストの話)こそスレ違いなんだがw
いい機会だから日頃思っていることを言わせてもらうと
よく初心者板の質問スレで他の質問スレと同じ内容の質問をしたというだけで
「マルチポスト=回答無効」と決めつけられて叩かれる事例を見かける。
そしてマルチポスト質問がダメな理由を尋ねると
1.容量がもったいない
2.ローカルルールで禁止されている
3.他の回答者の意見が無駄になるし失礼だから。ネチケット違反。
というものだった。
1は投稿量にもよるが、3つある質問スレに3つ投稿したぐらいでは大したことないし
そもそも板違いスレ違いではないのだから問題なし。
2は「なぜ?」と訊かれて返答できる者が居なかった。典型的思考停止。
3はこれが一番よくわからん。
実社会でも相談者を一人に絞らないと失礼ってことはない。
むしろ複数の場合がほとんどだろう。でないと物の見方が偏るからな。
マルポに関しての疑問はこんな感じだ。あとは該当スレでやってくれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1190854092/13
13 :迷ったら名乗らない :2007/09/27(木) 12:37:14 ID:iDlyQwoW0
まあ、これ(マルチポストの話)こそスレ違いなんだがw
いい機会だから日頃思っていることを言わせてもらうと
よく初心者板の質問スレで他の質問スレと同じ内容の質問をしたというだけで
「マルチポスト=回答無効」と決めつけられて叩かれる事例を見かける。
そしてマルチポスト質問がダメな理由を尋ねると
1.容量がもったいない
2.ローカルルールで禁止されている
3.他の回答者の意見が無駄になるし失礼だから。ネチケット違反。
というものだった。
1は投稿量にもよるが、3つある質問スレに3つ投稿したぐらいでは大したことないし
そもそも板違いスレ違いではないのだから問題なし。
2は「なぜ?」と訊かれて返答できる者が居なかった。典型的思考停止。
3はこれが一番よくわからん。
実社会でも相談者を一人に絞らないと失礼ってことはない。
むしろ複数の場合がほとんどだろう。でないと物の見方が偏るからな。
マルポに関しての疑問はこんな感じだ。あとは該当スレでやってくれ。
113迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 13:24:33ID:baL1iOAb0 >>112
1.バカがお前一人ならともかく、みんながやりだしたら大したことになる。
2.まずはルールを守れよ。話はそれからだ。
3.現実でも「あなただけだと不安なんで他の人にも相談してますが」とか言われたらムカつくだろ。
あと、
「同じレスがあちこちにばらまかれてると、そのツリーを追うのが他の参加者にとって面倒になる。」
「質問が1回なら答える手間も1回だが、複数あったらその分延べで回答者の手間も増える。」
というのが抜けてるな。
1.バカがお前一人ならともかく、みんながやりだしたら大したことになる。
2.まずはルールを守れよ。話はそれからだ。
3.現実でも「あなただけだと不安なんで他の人にも相談してますが」とか言われたらムカつくだろ。
あと、
「同じレスがあちこちにばらまかれてると、そのツリーを追うのが他の参加者にとって面倒になる。」
「質問が1回なら答える手間も1回だが、複数あったらその分延べで回答者の手間も増える。」
というのが抜けてるな。
114迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 15:55:59ID:Sl6OzPL50 >>113
1、現実問題として、みんながマルチ質問やって困ってるのか?
そういう事実はあるのか?あったらソースもって来い。
もっとも、そうなったらネチケットの問題じゃなくてサーバ容量の問題だから
FOXやrootら鯖屋の管轄になるし、彼らがハードウェア的に何とかするだろう。
2、ネチケットとはネット利用者の利便性を向上させるためのルールだ。
後述するが、マルポ質問を封じれば利便性が低下し、認可すれば向上する。
スレッドの趣旨と違うマルポはガイドラインで禁じられているが、
スレッドの趣旨と合っているマルポはそうではない。
そもそもマルポ禁止のネチケットは、2chのようなスレッドフロー掲示板が
なかった頃のカビの生えた形骸化したマナーであり、現状にそぐわない。
さらに、元も子もない言い方をすれば2chは最低限のお約束を守ればオケ。
その中にはマルポ質問禁止のガイドラインはない。
3、複数の人に相談して最終的には自分で決めるのが現実。
もしも俺が質問や相談を受けたら「俺はこう思うけど、もしも間違っていたり
偏向があってはいけないから、他の人にも聴いてみたら?」とアドバイスする。
間違っても「俺以外に相談するな。回答をもらうな」とは言わない。
>同じレスがあちこちにばらまかれてると、そのツリーを追うのが
>他の参加者にとって面倒になる。
質問スレを全部ブクマしておけば、すぐ追える。面倒ではない。
>質問が1回なら答える手間も1回だが、複数あったら
>その分延べで回答者の手間も増える。
質問者は1つの質問スレで1回答えれば済むから
質問者は個人レベルでは手間は掛からない。
1、現実問題として、みんながマルチ質問やって困ってるのか?
そういう事実はあるのか?あったらソースもって来い。
もっとも、そうなったらネチケットの問題じゃなくてサーバ容量の問題だから
FOXやrootら鯖屋の管轄になるし、彼らがハードウェア的に何とかするだろう。
2、ネチケットとはネット利用者の利便性を向上させるためのルールだ。
後述するが、マルポ質問を封じれば利便性が低下し、認可すれば向上する。
スレッドの趣旨と違うマルポはガイドラインで禁じられているが、
スレッドの趣旨と合っているマルポはそうではない。
そもそもマルポ禁止のネチケットは、2chのようなスレッドフロー掲示板が
なかった頃のカビの生えた形骸化したマナーであり、現状にそぐわない。
さらに、元も子もない言い方をすれば2chは最低限のお約束を守ればオケ。
その中にはマルポ質問禁止のガイドラインはない。
3、複数の人に相談して最終的には自分で決めるのが現実。
もしも俺が質問や相談を受けたら「俺はこう思うけど、もしも間違っていたり
偏向があってはいけないから、他の人にも聴いてみたら?」とアドバイスする。
間違っても「俺以外に相談するな。回答をもらうな」とは言わない。
>同じレスがあちこちにばらまかれてると、そのツリーを追うのが
>他の参加者にとって面倒になる。
質問スレを全部ブクマしておけば、すぐ追える。面倒ではない。
>質問が1回なら答える手間も1回だが、複数あったら
>その分延べで回答者の手間も増える。
質問者は1つの質問スレで1回答えれば済むから
質問者は個人レベルでは手間は掛からない。
115散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/05/15(木) 16:19:34ID:wGhYE4AG0 じゃぁ、そういう掲示板をお前が作って回答してやれよ…。
2chはガイドライン上そういうことはできない…。
2chはガイドライン上そういうことはできない…。
116迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 16:23:13ID:JSZxlDdc0 >>115
ガイドラインには「マルチポスト質問禁止」の項目はない。
-----------------
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものはアレンジが施してあれば残しますが
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と
違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して
削除対象になります。 ^^^^^^
↑この中に入っていない。
ガイドラインには「マルチポスト質問禁止」の項目はない。
-----------------
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものはアレンジが施してあれば残しますが
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と
違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して
削除対象になります。 ^^^^^^
↑この中に入っていない。
117迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 16:43:52ID:yrtbqoe80 すべては利用する皆さんの良識にかかっています。。。よろしくです( ̄ー ̄)ニヤリッ
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
だとさ。
自分の都合の良い処だけ読む人なんだな。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
だとさ。
自分の都合の良い処だけ読む人なんだな。
118迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 16:46:28ID:VBaFm84v0 重複でありコピー&ペーストなんだけどね。
119迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 16:50:42ID:JSZxlDdc0120迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 17:03:00ID:VBaFm84v0 ん? 六法全書みたいなガイドラインが必要な人なのか?
マルチポストはマルチポストだ。善も悪も無い。
質問マルチは綺麗なマルチ。ってどんだけ笑わせるんだ。
マルチポストはマルチポストだ。善も悪も無い。
質問マルチは綺麗なマルチ。ってどんだけ笑わせるんだ。
121迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 17:34:48ID:JSZxlDdc0 削除対象になるようなマルチポストではない。
122迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 18:30:39ID:yrtbqoe80 でも規制対象だったりしてな。
123ななせ
2008/05/15(木) 18:34:42ID:Hj6a7qzq0 マルチポストがガイドライン違反ではない。無茶苦茶正論だと思いますよ。
ですけどもう少しひねりが欲しいところ。もしマルチポストが削除されたのなら、それは「マルチポスト」だからでしょうか?
マルチポストだから機械的に削除されるわけではなくて、
それが迷惑だと思った依頼者が依頼して始めて削除人が受理するわけです。基本的には
ガイドラインはよく読みましょう。迷惑なレスは大抵削除対象に含めることができます
まあたかだか、マルポが迷惑といって削除依頼する人はさほどいないと思われますし、
依頼されて易々と削除する削除人もあまりいないかと思われます
削除人の影に怯えてマルポをしちゃいけないとびくびくするくらいなら、
思いっきりマルポして回るほうが健全かと思います
そこで文句を言われても、知りませんけど
ですけどもう少しひねりが欲しいところ。もしマルチポストが削除されたのなら、それは「マルチポスト」だからでしょうか?
マルチポストだから機械的に削除されるわけではなくて、
それが迷惑だと思った依頼者が依頼して始めて削除人が受理するわけです。基本的には
ガイドラインはよく読みましょう。迷惑なレスは大抵削除対象に含めることができます
まあたかだか、マルポが迷惑といって削除依頼する人はさほどいないと思われますし、
依頼されて易々と削除する削除人もあまりいないかと思われます
削除人の影に怯えてマルポをしちゃいけないとびくびくするくらいなら、
思いっきりマルポして回るほうが健全かと思います
そこで文句を言われても、知りませんけど
124名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/05/15(木) 20:19:22ID:gP7AkdL90125Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/05/15(木) 20:26:51ID:uu+xiheeO ねずみ構を会員販売とか呼ぶのと一緒かな
126迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 20:34:22ID:Y+BQZL5+0127迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 20:35:56ID:VBaFm84v0 >削除対象になるようなマルチポストではない。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
質問の形態を取っていれば何でもOKって事か。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
質問の形態を取っていれば何でもOKって事か。
128迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 20:40:51ID:Y+BQZL5+0 そのとおり。
複数の質問スレにマルチポストで質問を投稿しても荒らしではないのです。
削除対象外。
嘘だと思うなら実際にマルチポスト質問を削除依頼してみるといい。
スルーされるから。
それが証拠です。
複数の質問スレにマルチポストで質問を投稿しても荒らしではないのです。
削除対象外。
嘘だと思うなら実際にマルチポスト質問を削除依頼してみるといい。
スルーされるから。
それが証拠です。
130迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 20:48:09ID:Y+BQZL5+0131Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/05/15(木) 21:16:04ID:uu+xiheeO 大体マルチや単発質問が迷惑でないというのは主観すぎ
単発スレのせいで過疎スレが落ちるかもしれない
質問に答えた後他のスレで殆ど同じ回答を他の人がしてるのを見つけた時の徒労感
挙げていけばいくらでもあるが、そういう迷惑に見合うだけの
メリットがあるかといえば質問した当人にしかない
単発スレのせいで過疎スレが落ちるかもしれない
質問に答えた後他のスレで殆ど同じ回答を他の人がしてるのを見つけた時の徒労感
挙げていけばいくらでもあるが、そういう迷惑に見合うだけの
メリットがあるかといえば質問した当人にしかない
132迷ったら名乗らない
2008/05/15(木) 21:16:26ID:VBaFm84v0 やっぱりqaに限った話なのか? まあ良いけど。
言いだしっぺの法則は>>128だけどな。まあそれも良いや。
削除整理板をざっと見てきた。適時処理されてるじゃん。
質問のマルチポストだから削除対象外。って言うのを期待したがね。
つまんね。
言いだしっぺの法則は>>128だけどな。まあそれも良いや。
削除整理板をざっと見てきた。適時処理されてるじゃん。
質問のマルチポストだから削除対象外。って言うのを期待したがね。
つまんね。
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