スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★18

**迷ったら名乗らない** · NG

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**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/10/17(金) 11:21:27

>>459
誰々の書き込みだから・・・ということを理由に挙げているようなので、誰々を懲罰しよう
というような意図が仮にあるならば、削除が見送られてしまい、懲罰してくれないと
がっかりすることになりかねない。

可読性を損なうという理由なら、削除依頼をするとともに、専用ブラウザなどで
可読性を高めることもできると思うが…というような意味だと思われ。

または。削除依頼自体も、アラシさんの餌になりかねないし、削除依頼したぞ！
削除されたんだからお前は嵐だ！などと構う人が仮に出れば、それはそれでよい
結果には結びつかないじょ。

あるいは、アラシを削除で何とかしようと期待することは勝手だが、おおむねその期待は
裏切られる。アラシに削除で対抗しようとするのはおやめなさい・・・。

などなど、深～～～い意味があるかも。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/17(金) 11:41:28

まあ、ここの住人の言ってるのが理解しづらいのは、
先回り先回りで忠告してるから、っつーのもある。

>>453
　↓
「でも荒らしがひどい」
　↓
「それでも淡々と依頼して下さい」
　↓
「じゃあ荒らしはやりたい放題なの？」
　↓
>>454

この真ん中３行分追加して読んどいて。

**迷ったので名(ry** · 2008/10/17(金) 20:50:51

なるほどー、ふむふむ。

専ブラ対応は、定期的に呼びかけているので、これ以上手の打ちようがないかもなぁ。

削除依頼=荒らしへのエサっていうのは危惧してて、下手に依頼すると更に酷くなるのは明白。

まぁ、あくまで「個人所有の掲示板」だから、人んちで騒ぐのもよろしくないでしょうし…

レス下さった方々、有難うです。
改めて参考になりました。

**名無しの妙心** · 2008/10/17(金) 21:46:35

人を集める為にだけ2ちゃんを使って、
実際の議論やら会話やらは別の場所でやればいいのさ～の歌～♪

さあ、皆で一緒に歌おう！

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/17(金) 22:57:59

人様の掲示板で自分のサイトの宣伝やるとか
どんだけ図々しいんだよ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/17(金) 23:38:56

褒めれた事じゃないかもしれないけど
荒らしに荒らされて気分悪くしてまで使うものでもない
と、歌いながら考えちゃう伊予はまだ16だから～

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 00:12:18

>>465
それを言うなら「伊代はまだ16だから」じゃないかと…

＃って歌っていたのは早四半世紀も前かいな。
　歳がばれるぞ、歳がｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 00:34:49

伊代のポンカン頭どもめｰ
だから水お湯ポンジュースなんて言われるんだー

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 10:30:33

>>452
ある役者さんのスレにいる者なんですが。
その役者さんとそのﾌｧﾝに対する悪口を
ﾁﾏﾁﾏ書いて来る人がいます。

こういうのを一回アクセス規制をやったとしても、やっぱりまたその規制が終わったら
元の木阿弥なんでしょうね。やっぱりｽﾚつぶしが快感って言う人なんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 10:40:06

悪口は荒らしではありません

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/18(土) 11:19:54

>>469

芸能板だっけ？
ファンスレとアンチスレは棲み分けってローカルルールがあるっしょ
ファンスレに悪口書くのは、困らせてやれって言う感情が根っ子
にあるという点で荒らしと共通してると思うけどな

まあ往々にしてファンスレ住民さんには悪口と、論理的で主観だけではない批判
との差違が解らなかったりするのも事実だけど

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 11:24:58

>>470
アクセス規制について勉強しましょう

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/18(土) 11:39:39

>>471

わるいけどどのあたり勉強すればいいか教えてくんない？m(_ _)m　ﾏﾁﾞﾃﾞ

**名無しの妖心** · 2008/10/18(土) 14:03:29

50年ROMれ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/18(土) 15:10:46

５０年もROMらなきゃ解らんことなのか、そりゃ大変だｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 16:41:36

「主観だけではない批判」というけど、
本当は多くの人に頷いてもらえる批判とか
「頭の良い」人に同意してもらえる批判というのがあるだけで、
主観でないものなんて無いんだけどね。

>>468 >>470
仮に役者の悪口が、正当な批判と呼ぶに値しないものであったとしても、
ファンに対する悪口とか批判とか或いは罵倒とかでも、
そういうのは別にスレ違いじゃないけどね。

～～ファンアンチスレってのはさすがに無いでしょ。
～～ファンの言動が本当に酷い場合というのは良くあるけど、
実際に～～ファンの振る舞いが酷いのかそうでないのか、
わざわざ削除人は現場に足を運んで調べて判断したりしないよ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/18(土) 17:23:58

>>475

＞主観的

それ、逆から考えた方がわかりやすいとオモ
「俺はあいつが嫌いだからあいつはブス」とか

＞～アンチスレは流石に無い

野球板なんかアンチはアンチ球団板行けがＬＲだし
煙草銘柄・器具板なんか煙草キライキライは煙草板行けがＬＲだし
他にもあるんじゃないかな　(´ー｀)y─┛~~
芸能板だって、もろにアンチってスレタイに入ってるのが７つあった

＞1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
＞・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 20:01:55

いや、（役者名）アンチスレじゃなくて、
（役者名）ファンアンチスレ、って意味で言ってるんだけど。

**名無しの妙心** · 2008/10/18(土) 20:25:29

>>475
だから、削除対象になるようなものでない限りは
制限がされず、良識に任されるんだと思うよ、2ちゃんでは。
それがどんな口汚い罵りだったりしてもね。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/18(土) 21:07:31

>>477

ああ、××ファンを嫌うスレ、って意味ね
例えば煙草銘柄板によくある書き込み
”煙草吸う奴は××、きっと頭が△△”
なんてのは、確かに純粋な意味でファンな人に対する悪意じゃないだろうけど
ファンな人も含んでるんジャマイカ？
まあそもそもＧＬ４・５において荒らしだからって削除理由は無いわけだし
ファンに対するアンチだとしても大抵議論を妨げる煽りなわけで

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 21:15:26

質問です
いろんな板のスレへのマルチ（荒らし行為）の削除依頼はどこですればいいでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 21:24:33

>>480
スレタイやスレの１に殆ど変化がないスレッドの乱立は削除整理板のマルチポスト（スレッドのみ）専用スレへ。
単純なレスのマルチポストならそれぞれの板のレス削除依頼スレへ、
重要削除対象のマルチポストなら削除要請板のフォームからそれぞれの板の削除依頼スレへ。

板を跨いだスレ乱立以外は通常の削除依頼と何ら変わらないって事で。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/18(土) 21:39:37

>>481
ありがとうございます

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 22:30:46

AAで埋立荒らししてる粘着君がいるんですが、どこに駆け込んだらいいでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 22:48:31

>>483
>>401-406に同じ趣旨のことを書いているのでどうぞ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 01:04:23

犯罪予告とは少し異なりますが
これなんかは通報の対象になりますかね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224424659/

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 01:23:48

別に2ch内で通報の基準があるわけじゃないので
通報した方がいいと思ったならどうぞ通報してください

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 12:27:37

質問です、お願いします。
よく、ネット上に公開されている情報なので削除はしないでＯＫ
みたいな判断下される時がありますよね、
でも、明らかに他サイトなどで公開されているのに、
削除されるものがあるんですがどうしてでしょうか？

例えば、少年犯罪などの犯人情報や、過去の性犯罪者の情報なんですが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 15:30:05

「ネット上に公開されている情報なので」という返事は、
当人が公開しているか、当人にコントロール可能な状況にある場合のみに
限られるような気がしますが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 17:45:56

すみません、間違って自分の名前をコピペしてしまったのですが
こういう場合は削除対象外なんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 17:55:56

うん

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 17:56:27

大前提として、自分で書き込んだものについては「自己責任」で削除されない事が多々。

次に削除ガイドライン上、「名前だけ」では「同姓同名の別人」と区別できないので
個人特定に至らずという判定をされること多々。

逆に言えば、それで個人特定されることなんてまず無いから心配すんな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/21(火) 18:05:49

分かりました、あきらめます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 14:33:10

自分の実名と死ね！消えろ！など書かれているのを見つけてしまいました。これは第三者から特定できないとの理由で削除対象外なんでしょうか？実生活に影響があり困ってるので削除してほしいのですが。どう思われますか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 14:51:28

>>493
実生活に影響があって困っているなら警察に相談すべきでしょう
書き込みを削除した所で、実生活に影響を及ぼしている人物が消える
訳じゃないんだから
んで書き込み自体も犯意の証拠とかになる訳だから、削除しちまったら
不味いんでないの？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 15:14:45

>>494さんありがとうございます。メンタル的な部分の問題ですので、警察に届けるつもりはありませんでした。実名伏せ字なし、死ね！とあっても削除対象ではないのでしょうか？削除してもらえれば、それで良いんです。削除してもらうのは難しいですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 15:48:33

>495
「名前」と「死ね」だけで削除されるかどうかでいえば、
正直に言って可能性は低いですね。
これ以上のことは、実際のスレを読まないとなんともかんとも…
推測で答えたってしょうがないんで。

つーか、メンタルの問題だったら、２ちゃんを見ないのが一番ですよ。
苦労して削除依頼を出して、断られて、ますますストレスをためるくらいなら、
すっぱり２ちゃんと縁を切って、忘れるのが賢明だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 15:50:07

スレに関係のないレスならば削除してもらえるかもしれません。
一人の名前だけをとりあげて依頼すると、本人だと分かりやすいので、
そのスレの流れに関係のなさそうなレスがたくさんあれば
それらをまとめてレス削除依頼してみればいいでは？

なお、削除ガイドラインをちゃんと読んでから、依頼してください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 15:54:29

削除は難しいです。

メンタルだろうとフィジカルだろうと、実生活に影響があるなら警察にGO

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 16:16:49

同姓同名の可能性とかは無いの？

というか会社名＋個人名とかの場合って何で
「第三者からは特定不可能」になるんだっけ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 16:19:51

>>499
知らない人は回答しないように。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 16:28:46

一番確実なのはGL9での削除だろうなあ

9:裁判所の決定・判決
判決・仮処分の決定など *
裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります。

既に実害があるならやってみるべきだと思う
というかリアルで動かないと削除の可能性はほとんどないような気がする

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 17:45:39

仮処分って昔から GL に明記されてたっけ?

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 17:47:38

ＧＬ９って、比較的最近になって追加されたモノだと思うが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 18:02:30

>>493です。ご意見ありがとうございました。削除は難しそうですね…。ガイドライン何度も読みました。理解力が乏しく申し訳ないです。
>>495さん全くその通りです。忘れることは難しそうですが。
>>499さん。同姓同名の可能性はゼロに近いです。姓も名も珍しい漢字です。あと、名指しもう一人が私の上司です。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 18:05:40

>>493です。先程の>>495さんは>>496さんの間違いでした。すみません。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 18:11:35

>>505
もし知人から特定されても
「２ちゃんねるの話なんかを信じてるんですか？」
で終了させとけばおｋ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 18:13:12

>>502
2年ぐらい前に追加されました。

判決文うｐ　→　削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1159330746/

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/23(木) 00:02:04

>>504

あんまり騒ぐと、場合によっては
「２ちゃんねるなんか見ているあいつは～」
とかえって総務や人事あたりに目を付けられる可能性があるから要注意
やるならやっぱり警察に相談が一番です
自分が見たくないものを見えなくしたいだけなら専用ブラウザの導入をお進めします

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/23(木) 11:45:27

>>504
書いた奴は明らかに関係者でしょ、削除したとしてもまた書きこみますよ
むしろあなた達反応を見て喜ぶかも知れません
エスカレートしそうなので、皆さんが言うように司法機関に委ねてたほうが良いと思います

ただし、警察だと｢削除依頼して削除してもらって来て下さい｣と言われるだけで、
大した事してくれないかもしれないので、
弁護士さんにご相談されては？最近はこの手の問題に詳しい方もいらっしゃるようなので。

**名無しの妙心** · 2008/10/23(木) 11:50:28

無料相談とかでこの手の話扱ってもらえるんかねぇ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/23(木) 14:19:46

検索したらネット関連の無料相談あるみたいですよ、
タダでどこまでのアドバイスしてもらえるかわかりませんけどｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/23(木) 15:45:45

(´･ω･`)当事者の確定ができていないのに、相談されても困るがな。
(´･ω･`)被告がわからんかったら裁判手続きができんがな。
(´･ω･`)一方的に捲し立てて「で、勝てる？」知らんがな。
(´･ω･`)5Wくらいメモしてきてほしいがな。
(´･ω･`)判決は相談会では出んがな。
(´･ω･`)それでも聞かなイカンがな。

って弁護士の中の人が言ってた。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/23(木) 16:09:28

>>504です。たくさん意見いただけて驚いています。参考になります。ありがとうございます。書いた人が職場の中にいるのは間違いありません。
書き込みは三ヶ月ほど前にそれ一度だけです。ダメ元で警察に相談してみようと思います。法務局の人権相談というのにﾒｰﾙ相談していて返事待ちです。大袈裟かもしれませんが…

犯人探しや裁判がしたいわけではなく、その書き込みを削除してほしい。それだけなんです。
初めてこの掲示板にきました。戸惑うことばかりです。長々すみません。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/23(木) 18:22:03

>>513

いえ、ですから、その書き込みを見たくないだけなら
専用ブラウザで消すのが一番お手軽ですよと

もし、その書き込みを職場の他の方が見たら、というのを危惧されているのであれば
逆の立場からいうとその同じ職場の犯人は見てもらう為に書き込んでいるわけで
よしんば削除されても再度書き込みをするのはほぼ確実でしょう
臭い匂いは元から立たなきゃ駄目、ってのは真実ですよ？
それか見て見ぬふりという言葉もあります
どちらをとるのも自由ですが、それ以外の手はあまり良策とは言えません

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/23(木) 19:40:31

つか・・・
何をしたいのかがわからないんだよね

それがメンタルなもんであろうが何だろうが「実害」がある訳でしょ？
実害があるのに根本原因を放置したまま、書き込みだけ削除して実害
が消えるの？
他人に害を与える犯人を放置する訳？

さっぱり訳がわからない

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 01:49:07

警察に相談して相手を追い詰めたりすると、
会社内での人間関係がｇｄｇｄになったりするリスクもあるだろｊｋ

ただ、書き込みが今後無くなるようにしたい、というのなら
そういう方法しかないですね。
さすがに２ｃｈは常時その犯人からの書き込みが無いかどうかチェックして
見つけたら即座に消す、というような体制は取れないので。

>>500
いや、だってそういうのってちょっと頑張ればほぼ特定可能でしょ？
会社名が分かってんだから。

根拠になる法律とか裁判上の判例とかは無いはずだけど。
ピザが届かないから、じゃ全然理由になって無いよ。
ピザを人の名前で勝手に注文する悪戯を防止するために削除やってんじゃないんだから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 03:07:51

>>516
>会社内での人間関係がｇｄｇｄになったりするリスクもあるだろｊｋ
「実害」があるのに社内の人間関係なんか心配するの？ﾍｰ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 05:00:50

いや「実害」って言葉は>>515が勝手に言ってるだけだから。

そもそもの「メンタルな問題」とやらが
人間関係のトラブルみたいなもんなのに、
それを解決してその代わりに職場での人間関係がこじれたって
それ全然解決してないだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 05:43:23

書き込み消したら解決するの？ﾍｰ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 06:49:48

ご意見、どうもありがとうございます。職場での人間関係は気にしていません。一緒に働いている方達とは良い関係を築けているので。極論、その中の誰かが犯人だったとしても良いんです。
削除にこだわる理由は、家族や友人がもしその書き込みを見たら…というところです。フルネームで漢字も間違いない。私のように、偶然検索サイトから見つけてしまうことは十分考えられますよね。
確かに、また書かれたら？という点では解決しないです。専用ブラウザって初めてお聞きしましたので、調べてみたいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 07:02:16

なかなか書きたいことがまとまらず、連投になってしまいすみません。
一つお聞きしたいことがあります。２ちゃんねるガイドというのを読んだのですが、いかなる場合も一般人への誹謗中傷は禁止とありました。これと、削除してもらえない理由(予備知識のない第三者から特定できないから)というのは矛盾していませんか？
特定できないからといって、一般人への誹謗中傷を放置しているのが現状に思えます。
２ちゃんねるでそう決まっているなら、従わざるを得ないのかもしれません。でも私のように一方的に書かれた者にとって、この矛盾は納得できません。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 07:17:08

>>516
安い常識だな
実生活に影響があるような書き込みをする相手を、社内の人間関係気にして
だまってろってか？

>いや、だってそういうのってちょっと頑張ればほぼ特定可能でしょ？
>（以下略）
>>500

>>521
人情的には言いたい事はわかるんですけどね・・・
この辺は管理人たるひろゆきを説得しなけりゃ、何を言ったところでどうしようも
ないです

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 08:22:28

>521
それは矛盾でも何でもありません。
「２ちゃんねるで禁止している（２ちゃんねるにとっても迷惑な）書き込み」
＝「削除しなくてはならないもの」
ではありませんから。

つーかこんなところで愚痴とも議論とも分からない書き込みを
ダラダラ続けるのはやめたほうが良いんじゃないでしょうか？
「放置しろ」から「訴えろ」まで、いろいろなアドバイスは一通り出尽くした感があります。
あとは、貴方の価値観次第、判断次第ですよ。

どうしても他人に相談したければ、
身近でご家族とかご友人とか信頼できる人に、
直接会って話を聞いてもらったほうが良いんじゃないでしょうか。
掲示板上では、貴方の書き込み以上の情報はこちらには分からないのですから…

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/24(金) 10:01:03

だらだらと何度もすみませんでした。皆さんから頂いたご意見を参考に、自分でもう少し考えてみます。不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/25(土) 17:45:52

>>523
アドバイスかわからんが、もういっこ残ってた・・・・・たもん君

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 15:22:49

ソフトウェアを使った時限型自動削除装置って導入できないんですか？

スレ削除はともかく、VIP板などでいちいち個々のレスを削除人がチェックするのは大変だ。

マルチコピペ対策だが、規制をかけると他の人も巻き添えになる場合もある。
そこでコピペ貼りはソフトウェアで記録しておいて２時間くらいである程度
たまったら自動的に全板一括削除されるシステムにはできないだろうか。
個人情報などもマルチコピペされやすいから、コピペ自動検出一括削除機能
があればかなり便利になるのではないか。
あと個人名や電話番号は苦情があればサーバ側でそれを記録しておき、
マルチコピペと同様に一定時間経つと自動削除されるようにする。

荒らしの愉快犯がいちいち自分のコピペを後で読み返すなんてことはないだろう。
それで荒らし自体が減るとは思えないが、削除人の手間を省かせることにはなる。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/26(日) 15:55:20

>>526

VIP板自体をなくせばいいと思うよ、うん

つか、マルチコピペをなくす自動スクリプトを
先ず考えた方がいいんじゃないかなぁ
いちいち削除人がチェックするのも大変だし

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/10/26(日) 16:10:56

というか、この人自体がマルチコピペをしてるというオチなんだが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 16:14:11

荒らしに反応するのも荒らしです

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 17:24:29

>>519
そんなこと言ってないだろ……
まったく書いてもないことに反論されても困る。

>>522
実生活に影響があるってのは522が勝手に付け加えた条件だろ、
影響ってのはあくまで書き込みを知人が見ることによって
人間関係に影響があるということなのだから（最初は「メンタルな」問題と書いてあったけど）
どちらも人間関係の問題で、利益がリスクを上回らないといけないわけで。

いずれにせよ俺は、警察に相談せず様子見するという相談者の選択肢も
それなりに合理的だ、と言ってるだけで、黙ってろとは言ってないんだけどな。
勝手に発言の内容を捏造するのは止めてくれないか。

>>520
専用ブラウザではそういう問題は全然解決しませんよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 17:38:52

亀は万年ROMってろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 19:06:27

>>530
･･･関連レスをきちんと読んで無いなら発言しないほうがいいぞ。
つうか無意味にひっぱんな。うざい。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 20:22:32

>>530
つ眼鏡

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/26(日) 23:58:32

いや>>493からきちんと読んでるけど。
問題になっているレスが具体的にどれかは知らんけど
質問してる人が貼ってないんだから、それを読んだ上で
アドバイスしなければならないということはないだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 01:53:35

>>534
反論するなら漫然と読まずにIDとアンカーを追って誰が何を言ってるのか
きちんと精査してから書き込めって言ってるの。

つうか本人も帰ったみたいだしもういいつーに。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 11:24:12

>>526
面白そうだから、まずそのプロトタイプを今から自分で作ってみる。

全板全サーバはムリでも、まず１スレッドにつき１時間以内の同一コピペ自動削除機能から。
ＩＤが変わってる場合は規制が効きにくいから、投稿時間と先頭１０文字をチェックする。
引用の場合は「>」が入るからそのチェックには入らないことになる。
先頭10文字が操作された場合に備えて、後方10文字でチェックというやり方も考える。
とりあえず自分で簡単な掲示板と簡単な削除スクリプトを作って、それで実験してみるわ。

ほかの人、何かアイデアがあったら出してみてくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 11:40:51

完全一致でいいなら本文のハッシュを保持したら早いかと（MD5とか）

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 11:51:21

完全一致方式だと、微妙に改変される可能性もあるけど、
とりあえず連発コピペ削除にはとても有効と思う。

一スレッド型、一掲示板型、一サーバ型、全サーバ型の４つを用意して、
例えば一スレッドの場合は１０分以内の同一ハッシュ値だけをチェックするとか。
他スレッド、他板のマルチコピペについては、一時間に３度目くらいで発動させる。
改変コピペも発生するが、それについては「後方１０文字」が確実と思う。
引用なら前方にされるはずだし、また後ろのほうを改変するのは骨が折れることだ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 12:04:20

作戦名は「さよならオウムちゃん」とかどうだろ？

>>538
後方のみチェックだと>>536にあるように「> 」での引用にも適用されてしまうべさ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 12:22:54

前方十文字と後方十文字の２種類のハッシュ値をとって、
両方一致するものは完全コピペとみなして即削除、
片方のみ一致するものについては引用または改変コピペということで、
４回目か５回目くらいで削除ってことにすればいいと思う。

ハッシュ値を二回取ればいいだけなので、自分の掲示板で試してみるわ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 12:28:43

>>540
ハッシュ出す時はそれぞれ先頭・後方の空白・改行を含まないようにしたほうが精度あがりそうだ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 13:46:15

ハッシュドビーフ作戦か

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 14:21:10

ハッシュドポテト好きなんだが太りそうで・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 14:38:26

ハッシッシ好きなんだが長いこと…

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/27(月) 16:56:59

hash32作戦ですか

**某研究者** ◆KNGEPeuU5U · 2008/10/28(火) 09:25:15

自動削除方式は誤って削除する可能性もあるというけど、規制よりはマシと思う。
自分が作る誰も投稿しない小さな一掲示板でできても、２ちゃんねるのような巨大掲示板
では悪影響を及ぼす可能性もあるので、様子を見ながら少しずつ導入したらいい。
苦情が出るようならそれもそれとして議論し調節していく。

ttp://e-words.jp/w/DDNS.html
DDNS　【ダイナミックDNS】

こういうのを規制しようとすると、関係ない人も巻き込んでしまう場合も多い。
コピペの愉快犯はコピペそのものを楽しんでいるのであって書き込みをいちいち後で
自分で読み直すことはあまりないと思うので、規制よりは時限式自動削除をと言いたい。
あとスレタイトルについても、例えば数学板でｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝだのガンダムだのを出す必要は無いので、
そういうのもNGワードとして登録しておき検出したら１時間後に削除というのもいいかもしれない。
あと一部の雑談系やAV系を除いて、ちんこまんこうんこはNGワードとして登録する。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 09:44:33

なにこれ？自分で作ったことにしようとしてるのか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/605
> 605 名前：ベンゼン中尉 ◆hyPIWygX3Q ：2008/10/28(火) 08:46:35 HOST:p2168-ipbf01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
> 面白そうだから、まずそのプロトタイプを今から自分で作ってみる。
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1224920448/l50
> ソフトウェアを使った時限型自動削除装置
>
> 全板全サーバはムリでも、まず１掲示板につき１時間以内の同一コピペ自動削除機能から。
> IPが変わってる場合は規制が効きにくいから、投稿時間と先頭１０文字と後方１０文字をチェックする。
> 引用の場合は「>」が入るからそのチェックには入らないことになる。
> 先頭10文字が操作された場合に備えて、後方10文字でチェックというやり方も考える。
> とりあえず自分で簡単な掲示板と簡単な削除スクリプトを作って、それで実験してみる。
>
> http://e-words.jp/w/DDNS.html
> DDNS　【ダイナミックDNS】
>
> IP規制だけだと、接続の度にIP変えられたりするとどうにもならない。
> けれども時限型自動削除装置が導入されると結構ラクになると思う。
> 時限型ですぐには削除されず、時間をおいてから発動されるようにする。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 12:08:10

>>547
かわいそうだからスルーしてあげてぇ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 17:19:29

スルーできずにレスつけられずにはいられないんでしょｗｗ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/28(火) 18:10:16

>>546

とりあえずどこか一カ所でやって
あちこち書いたからって反響が大きくなるわけでないし
むしろ運営系住民からしたらマルチ乙ってことでかえって反発するから

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 18:12:53

>>550
いちいちレスをつけなくってもいいのですよ
そういうあなたの態度が反感を買うこともあるのですから

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 19:19:56

>>551
だがそれがいい

**セルフィ・シルバー** ◆SelfySv5.6 · 2008/10/28(火) 22:47:12

いくつかの派閥に分かれて煽り合っている板で、削除ガイドラインに引っかかるスレも乱立しているのですが。
先日、１つの派閥に対する煽りスレが大量に消されたのですよ（他の派閥のも少しは消されたようですが）。
確かに消されたのは削除ガイドラインに引っかかるのばかりで問題ないです。
が、上に書いたとおり削除が偏っていたために板内が余計に荒れたりもしたんですが、これって
「削除する人の心得」の「恣意的な削除」を考えるとどうなんでしょう？

その後も削除依頼は放置して、「１つの派閥に対する煽りスレ」が、今度は１つですが依頼もないのに消されたりもして（これ自体は同じく問題ない。ただ依頼無しスレの大量削除の前例があったためか）、燻っている感じです。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/10/28(火) 22:59:45

どこの板の事を言っているのか分かりすぎるぐらい分かるんだけども
心得でいう恣意的って削除対象でないものを勝手に削除するという意味合いが強いからねぇ・・・。
むしろ、心得の6番目にかかってくるんじゃないかと個人的には思う。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/28(火) 23:07:17

>>553
言ってる事が規制議論板LRの、【削除議論として扱わない事項】に当てはまってる感じがする。

削除ガイドラインに引っかかる１つの派閥に対する煽りスレが大量に消された
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）　

他の派閥に対するスレは消されて無い
・削除しない事について。

１つの派閥に対する煽りスレ」が、今度は１つですが依頼もないのに消された
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

「派閥の選り好み？をしない削除人が来ることを期待して、
　処理されてない他の派閥の、削除ガイドラインに触れている物を削除依頼する」
くらいしか手ははないように思う。

**セルフィ・シルバー** ◆SelfySv5.6 · 2008/10/28(火) 23:31:45

>>554
削除議論板じゃ>>555氏指摘の通り板違いですし、あっちでは板ルールを守る限り決まり切った台詞しか言えなかったので、自分でも何かできないものかとこの板に持ってきた次第で。
心得の6ですか…難しい。

>>555
今回の件で削除議論板で吼えたり愚痴ってたりしてる方々がいてラチあかんので、何か手はないかとココに持ってきたのですよ。
（私としては今回の削除処理に問題がないのは十分承知ですが！）削除依頼無視して色々あったおかげで、板住人の削除依頼の信頼性はかなり低くなっている感じがします。
それでも頑張って依頼出している方々はいるので、それが報われる事を祈るしかないようです。
ご回答ありがとうございました。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/29(水) 09:07:41

>>556

今回の削除に問題がないと理解しているなら、どうして特定派閥のスレ群
を消す事が恣意的な削除になるのか？
Ａというまともなスレ群、Ｂ、Ｃ，Ｄという駄目なスレ群があるとき
Ｂだけ消すとＣＤ群の援護射撃になるって？
ＢＣＤ群等しくクソなんだから、そもそも板に存在する事自体おかしい
板に存在する事自体おかしいスレ群が、派閥の勢力を増した！など
思うのはちゃんちゃらおかしい
ましてＢの削除に問題がないと認識しているなら、Ｂのスレ立てを継続している方が
おかしい
さらにいうと板の派閥とか勢力って何よ？
２ちゃんねるとは「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
なだけであって、主義主張の勢力争いする掲示板じゃないんですが？

言葉は悪いですが、犬の糞と猫の糞と人糞が道ばたに落ちていて
人糞から片付けたからって犬糞も猫糞もそこに存在していてはいけない
糞にかわりはありません。猫糞より人糞の方がマシだと恣意的に考えたとしても
糞を片付けたというだけの事です

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/29(水) 11:32:25

ゲハは狼の時みたいに分ければいいのに

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/29(水) 12:33:18

ゲハは逝っちゃってる人の隔離場所としてうまく機能してるからなぁ