削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/03(水) 23:11:53

前スレ：
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 12:13:49

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/04(木) 12:40:56

いや、前スレで挙げた問題は何も解決してないんだけどさ(^_^;;、
ジェンヌさんが何を考えているかは自分かなり分かったし、
彼女は別に冷たい人でもなんでもないよ。

ただ、自分が言った言葉が、実際には周りにどう認識されて
伝わってるかについて、すっごく無関心なだけなんですよ。(^_^;;

タレント「ういろうが食べたいなぁー」
マネジャ（今22時だぞ…今から東名高速かぁ…）
翌日。
マネジャ「買ってきましたよ」
タレント「遅ーぃ。え？あれからはるばる名古屋まで行ってきたの？
　　　　　駅前のコンビニのでよかったのに。まぁありがと。おいしいよ」
マネジャ（ホ゜カーン(^_^;;）

なんか、そこさえちゃんと皆が掴んでいれば、案内人制度とかに何も
手を入れる必要はないかも？という気がしてきた。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 12:49:50

>>22
なんだか真ん中のういろうの話は蛇足というか
言いたいことと合ってないから不要って感じがする。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 13:04:16

どう考えても鏡を見たほうがいいと思う。

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/04(木) 14:28:38

昔、そのタレントのプロフィール欄には「好物:名古屋のういろう」と書いてあった。
名古屋で仕事を持っていたので、いつもそこで買っていた。

ある日、そのタレントの公式サイトを更新する人がいなくなった。
そのタレントは名古屋の仕事が無くなり、ういろうも食べなくなった。

そして数年後、ふとタレントはういろうが食べたくなった。
公式サイトには今も「好物:名古屋のういろう」と書いてある。

・・・マネージャーは名古屋へ走った。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 15:13:43

>>15
前スレから転載
こういうののことかな

918 名前：迷ったら名乗らない投稿日：2008/09/03(水) 19:37:23 ID:RrgGZMmJ0
案内人の相談役みたいな役割のお星様がいてもいいと思うのん
指導はもちろん、困った時に相談に乗るとか、内緒話や愚痴を聞いてやるとか色々
案内人のことが一番よく分かるのは、案内人経験者だと思うから

候補は、案内人からジョブチェンジできた現役削除人
さすがに、ジョブチェンジしてない人では経験や素質の問題があると思うので

919 名前：迷ったら名乗らない投稿日：2008/09/03(水) 19:38:54 ID:RrgGZMmJ0
案内人相談役は、案内人募集やジョブチェンジの選考に関わってもいいんじゃまいかと思うのん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 15:23:34

なんか案内人経験してない削除人を敵視してるよね。
その人。

◆Sacrifw7y. · 2008/09/04(木) 15:25:35

おもいっきし多様性の尊重とは真逆のベクトルではあるわな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 15:29:28

つーかさ、普通に復帰屋も案内してたよな

◆KAZUHASLfA · 2008/09/04(木) 17:36:29

復帰帽子で誘導案内してもなーんも言われませんでしたけどね。
忘れられてるのか無かったことにされてるのか。

**削除屋γ ★** · 2008/09/04(木) 17:43:48

復帰帽子で要請板の案内をしたときは叱られたとです。
懐かしい思い出です。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:12:48

依頼者さんを混乱させなきゃ誰が案内してもいいんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:24:44

要請板での★のない人の案内はどうでしょうかね？

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:28:28

どうって？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:30:39

世話のやけるタレントだということか？

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:31:21

パンツ芸人？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:31:58

巨乳パンツ芸人♪

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:35:14

きらいじゃないけどガイドライン的に無理

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:38:22

うまく案内してる★の無い人をそのまま引っこ抜けば、パンツ芸にも磨きがかかる。芸人やりたい人がやればいい。
んで現行案内人から数人を削除人キャッポ～～♪
ブリーフ重ね履きの人っていつも名前が分からない・・・あのくだらん芸人 σ（｀・・´　）スキっす。でも名前は分からん。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:42:37

>>39
案内人としてやりたい人は応募してきてくれるんじゃないかなあ。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:47:51

>>40
そら言えてる。
ところで、パンツ芸人的に今現在の削除人って、少ない？こんなもん？多い？
つ～か、ね～さんおつかれさん。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:49:07

同様に相談したい人はとっくに削除人なり案内人の
同僚とかにいろいろ相談しているんでしょうね。

相談役が必要って言ってる人はどうやって
相談が出来ない人を把握してるんだろう？
メールとかで相談してる可能性もあるんだし
わからないと思うんだけどなあ。

自分が相談ができなかった人なのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:50:16

>>40
でも、人数的には足りていないのではないのかいな？

◆Sacrifw7y. · 2008/09/04(木) 18:50:23

人知れず消えちゃってる人の数の多さから
そのように判断してるんでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:52:21

絵に描いた餅は喰えないからね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:55:09

>>44
そう　そのとおり
消えてるから　減って見える
ただ　消えてるなら追加しろも　正しいんでは内科医？
そして　逆に消えてる人も得意分野があったりなかったりラジバン(ry　だから別段削除されなくてもとは思う
オールマイティが全てではないさぁ～

◆Sacrifw7y. · 2008/09/04(木) 18:55:32

絵に描いた裸でも抜けるのにね。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:55:47

>>41
こんなもんだとは思うんだけど増えたらいいなあ、って感じかな。
これだけ年数経つと、第一線でやってきた人は生活に変化が出て
なかなか２ちゃんねるに構ってる時間なくなってるからねえ。
でもほら、働きバチかなんかで何パーセントの働き者が、、って話もあるからねえ。
>>42
どういう人か、とかは分からないけど
見えないから「ない」って思ったのかなあ？
もっと表でやってほしいっていう意見があったけど
それと一緒じゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 18:56:37

そそ　毎日　夜な夜な○ナ

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 18:59:16

もちろんいなくなってる人もいるんだけど
名無しさんだったりなんだりで活動続けてる人も結構いるからなあ。
削除ヤバい超ヤバい、とまでは思ってなかったりー。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 19:02:29

メールでいやらしい言葉の連続で相談しているのですね。
わかります。

>>50
ジェンヌがそう思うならそれでええやん
削除ヤバイ超ヤバイ何もいえねぇって事になる前には動きなよ～～

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/04(木) 19:07:51

ジェンヌさん、こういう意見が最初の方に出てて、で、復帰人の心得を
ちょっといじったものを案内人向けに作って表示してもらったらどうか
というのがあるんですが、立場的にノーコメントですかね？

h ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/127

>>93
そう、削除人を目指す人が、２年間の苦行の案内人生活で、
ヘドロに浸かって得られるものなんてほとんどないですよ。
応募してくれてる若い人をヘドロに浸からせて、心を折るか、
テンプレ案内爆撃ボットにしてしまう、ひどいスポイルシステムです。

案内人を「削除判断するな」「★で削除依頼するな」と手足を
縛ってる現状じゃ、テンプレ案内爆撃して住人にウザがられる
ぐらいしか、普通の人はすることないんですよね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 19:10:18

巡回コースを見ていると、削除人の出身分野が偏っているのかなあ、とは思う。
堅い話題の板って、ちゃんとケアされているのかなあ、と。
2ch人口が偏っているのなら、まあ、どうしようもないのかもしれないけど。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 19:10:36

>>51
削除一本だった頃に比べて今は規制があるから
楽になってる部分が大きくてありがたいんですよね。ユーザもそうだと思うんですけど。
でもサボらないでがんがろうと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 19:17:29

がんばりすぎないように
統括だろうが幹部だろうがやっぱしひとりの人間で個人
がんばりすぎたら必ず後で反動が出るよ
がんばりすぎなきゃ回らないようならそれこそシステムを変えちゃえ

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 19:17:53

93に期待。

>>52
案内人が削除依頼することは禁止されてないでしょ？
削除判断は削除人判断と食い違ったときに混乱を招くのでダメっすね。
大きな声じゃ言えませんが、どうしてもしたかったら
キャップ外してすればいいんじゃないすか？
>>53
専門板にいる人ってあんまり応募してきたりとかないかも。。
削除依頼板があることすら知らない人のほうが多いかもね。
基本平和な板やスルー力の高い板は削除の出番ないもんね。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 19:18:31

>>55
うん。なんていうか、ありがと。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 19:19:30

>>54
>>55の言うとおり　がんがりすぎるなよ～
たまにはファビョれ～
盛り上がりに欠けるのはつまらなさ過ぎるからな

まぁつぶれん程度にな～
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 19:23:14

>>58
ありがとです。

こんなアホなベンチに優しい言葉かけてもらえて幸せです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 19:23:49

流し読みしただけだが、ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

◆Hai3...... · 2008/09/04(木) 19:29:17

またくるさぁ～
つ～か禿スレチだな　ｽﾏｿ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/04(木) 20:03:21

>>56

回答どうもです
前スレといい貴重なご意見の数々ありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 20:07:17

で、スルーカって何？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 20:18:25

キャビアの親

**ｻｸﾘ** · 2008/09/04(木) 20:26:20

ブロディの相方

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 20:40:01

スルメイカの赤ちゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 21:25:36

ロードカオスを封印する魔法。

**｢やりがい！｣党総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/04(木) 22:33:27

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/875
＞ 75 ◆uRW6KoTaRo ：2008/09/03(水) 02:32:57 ID:Ls5V/xuO0
＞ >>865
＞これは想像ではなく経験に基づくものです。
＞一つを消すという事は、それ以外は消さないという事です。
＞いくつか消したとしても、それ以外は消さないという事です。
＞全て消すのは不可能ですから、多かれ少なかれ「消さない」という選択を＞しなければならないのです。
＞その事に気付かないフリをして自分をごまかせる人は幸せですね。
あのねー、世界中に個人情報が10個出回っていたとして
２ちょんでその内、5個でも消せれば被害は減少するんだ。
キミのつまらんへ理屈こねくり回しなんぞ何の役にも立たんわ。

＞巨乳
だれかにﾒｪﾙで呼ばれたのかしらんが
｢やりがい！｣増強も示せず雑談だけなら名無しさんでええんよ。

>>1
前スレだけを埋め立てて終了でよかったんじゃないか？
なんでこんな糞スレを立てたんだ。
お前の脳が糞だからか？
とりあえず、逝ってヨシ子ちゃん。

#わたしはこれからも｢やりがい！｣増強と整理板廃止を
強力に推進していきます。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/04(木) 22:42:50

>>68

えっと、上級削除人さんでしたっけ？（生笑
お気に召さないのでしたらスレストでもスレ削除でもされたら如何でしょうか？
あと、このスレが糞かどうかは心の棚にしまって
整理板廃止云々というのはこの板ですることでしょうか？（生笑

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 22:51:07

良く分からんが削除人にしても案内人にしても活動してない人達は
一旦連絡とってボランティア存続活動意思があるのかどうなのか確認してみる
必要があると思うんだ。
無駄に名簿ばかり増えて存在感の無い指定暴力団撲滅名簿みたいで
大した意味の無い状態になってるんじゃない？
横暴な意見かも知れないけどサ。

クビにした人とかもう一度教育し直して活用したらいいんじゃないかな？

◆Sacrifw7y. · 2008/09/04(木) 22:53:02

けっきょくのとこ「善処します」と「問題ない」しか聞こえてこないよな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 22:57:25

ま、何時のもの事だけどね。
そんな調子なら意見聞くなって感じがする。

◆Sacrifw7y. · 2008/09/04(木) 23:03:15

そりゃ運営も馬も鶏も２ちゃんは自由に広く意見を求める場ですってのと
ひとその側近の独裁専制の場ですってダブスタをー
厚顔に使い分けてきた歴史があんだからな。

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/04(木) 23:05:33

>>68
5個の個人情報は一瞬で10個に増やせる。
「被害を食い止めた」と言えるのはその「一瞬」だけだ。

本当に被害を食い止めたいなら「一瞬」を連続させるしかないが、
5個消して満足してるような奴には無理だろ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 23:30:40

自分の意見が絶対だと思う王様の話があったっけ。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 23:42:32

>>70
名簿ばかりが増えることでなんかデメリットある？
>>72
自分で動くのがいいんじゃない？
アホなベンチに期待したってアホな動きしかしないと思うよ。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/09/04(木) 23:44:37

>>68
やりがいなんてものは人からもらうもんじゃないしー

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 23:49:35

>>56
専門板に届くような、募集案内があるといいと思う。
年齢がちょっと高めの人などにも。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 23:55:08

人増やしなよ。俺がよく行く板はもう半年も削除人が来てない。
長期未処理に何度もまとめ直して出してるが、それでもスルーされてる始末。
消されないからやってもＯＫと荒らしてる側に理屈を与えてるだけだ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/04(木) 23:57:35

>>77
拗ねんなよwwwww

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:00:39

>79
だから、おまいがやれ

◆Sacrifw7y. · 2008/09/05(金) 00:02:03

マネジメントの当事者が言っていいことと悪いことってのがありますよね。
２ちゃんってのはプロとアマの使い分けも曖昧ってかダブスタなところがあって。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:06:48

断続的なぼやき読んでてあくびが出てくる。どうしたいのかよくわからないし。

◆Sacrifw7y. · 2008/09/05(金) 00:09:56

雑談に多くを、ましてや早急な成果なんぞ求めるなよ。
空気の醸成だけでもけっこうな意味あんだぜ。

◆IZUMI162i6 · 2008/09/05(金) 00:12:18

>>73
ダブスタじゃないんじゃない？
「意見は聞く」のと「意見に従う」のは違うんだし。
すべてのWebサイトは誰かの所有するスペースである以上
独裁専制にならざるを得ないんだし、当然のことだと思うんだが。

意見を聞いてくれるかもよとか、書くのは自由だよとかいう話はあっても
2chが民主主義の場だよって言ってる馬鹿はあまり居ないんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:15:01

>>84
そうは言うけど、
江青だのなんだのに始まってもう数か月になりますぜ。

◆Sacrifw7y. · 2008/09/05(金) 00:16:57

確かな野党共産党があることにも意味はあんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:18:37

>>70
仕事してて責任のある地位に付いたりすると
どうしても2chのボランティアに割ける時間は無くなったてしまったりするんだよ。

まともに仕事したことの無い人には分からんのだろうけど。

>>74
＞本当に被害を食い止めたいなら「一瞬」を連続させるしかないが、
被害者が投稿者を訴えたり警察に相談したりすれば良いと思う。
2chの削除人が半永久的に消し続けていたちごっこをする、ってのは
あまり頭の良い解じゃないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:18:47

>>78
ﾉｼ
専門板出身＆ひ（ｒｙより干支でひとまわり上の俺が来ましたよ。

リアルの仕事が忙しくて削除している暇なんか無いがな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:19:52

>>85
削リファイスは独断専制というのを「人の意見を取り入れない」
という意味で使ってるんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 00:20:31

cyanさんは前スレから言ってくれてるからわかってるんだけど、
あなたは整理板や削除人・案内人に関してどういう状態を望んでんのかがよくわかんないのよ。
ボケやすい状況とかキャラづくり？しやすい状況とかじゃなくてさ。

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/05(金) 00:23:14

>>82
夜勤さんはほんっと自由人って気質で、何かの当てつけじゃなくて、
本当にそうしたいから動いているだけなんだと思うのですけどね。
やり方は自分の好みじゃないけど、目標はアリだと思います。

ただそういう人が、もう降りたくても降りられないポジションにまで
なっちゃうのは、お互いに不幸なことだよなぁとか。

世の中Geekだけじゃ回んないんだよー、スーツも必要なんだよ。。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/05(金) 01:22:28

>>70

名簿にこれだけ人間が載っているから人数は十分、なんてアホな判断を
ジェンヌ氏がしているとは思えないけどね
あくまでも実績の方だよ

>>79

削除人が増えたからといって、かならずあなたの見ている板に削除人が行くとは限りませんよ？
むしろ他の板には削除人がくるのに俺の板だけさらに放置（涙目）という事態になるやもしれません
もし私が削除人になったとしても、あそことあそことあそこだけは、行きたくないと言うよりも
触れたくないという板がありますね
当てにならない他力に期待するより、自力救済の方が目処が立つ分精神衛生上よろしいのでは？
あと、削除されないから何やってもＯＫってのは馬鹿の戯言だと思いますがね

**｢やりがい！｣党総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/05(金) 05:17:29

>>74
貴女はやはり経験に基づいて語ったわけではないですね。
98.9%の個人情報は被害を食い止められているですよ。
非常にレアなケースを一般にあるかのような論理の広げ方に違和感を感じますですです。。。

>>77
お嬢ちゃん、やりがい！は愛でもあるんだゼ！

>>79
スルーしろですです。。。

>>82
ﾘﾝﾘﾝ削ﾘﾝ　削ﾘﾝﾘﾝ

>>88
＞2chの削除人が半永久的に消し続けていたちごっこをする、ってのはあまり頭の良い解じゃないよ。
複合的に色々やってるのはご存知のとおりですね。

#わたしは管理権限を持つ超有力削除人ですが、こんな糞スレは終了しなさい。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 05:47:35

>>94
糞スレはスルースキルを発揮して放置するだけでいいんじゃなかったのか。
整理板は不要とかさんざん言っていたお前自身が糞スレと認定したものをスルー出来ないってどういう事よ。
何だかんだ言いつつ本当は構って欲しかっただけでしたというオチでも用意しているのか？

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/05(金) 07:57:43

>>88
要請板削除はあくまで「2chを守るためのもの」であって、
被害者救済のためのものではありませんからね。
むしろ消極的加害者になる。
それを削除人自身が自覚できれば、本当の被害者救済への道が開けるかもしれません。

>>94
98.9%という数字はどこから来たもの？
「自分の経験」と言うのであれば、その経験を証明する「削除HN」を示して下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 08:19:37

>>96
ひろゆきさんが裁判判決を無視しても何も起きないことを身をもって明らかにしてしまった今、
要請板削除はあくまで「2chを守るためのもの」という理由は消滅していませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 09:39:53

建前は２ちゃんねるのため、
本音は被害者の救済という感じ

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/05(金) 10:23:51

>>97
そこは要請板の削除人は絶対に認めたくない所ではないでしょうか。
それを認めたら「削除の最終責任をひろゆきは負っていない」という事になり、
「じゃあ、誰が責任を負わねばならないのか」となる。
要請板の削除なんてとてもできなくなるでしょう。

>>98
削除で救済できる部分なんて本当に限られたもんですよ。
残りの部分は見殺しにするしかない。
本音がそこにあると続かないんじゃないですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 11:24:21

よく分かっていないとしか思えないコテハンが自説を開陳するスレではないんだけど。
スレタイも読めないって、2ch初心者以下だよ。

◆IZUMIXFK1. · 2008/09/05(金) 11:29:36

>>94
茶羽、ちょっと落ち着けよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 12:05:08

姐ｻﾝ姐ｻﾝ、そんな大物には見えんよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 12:07:02

>>97
その「裁判」の前には「民事」という修飾が必要だと思いますけど。
万が一刑事裁判になれば一溜まりも無いですよ。
投稿を百パーセント野放しにすればそういう事態も起き得ると思うんですが。
ファイル共有ソフトの作者が著作権法侵害幇助とかいう訳分からん理由で有罪になり、
妊婦が一万件に一例以下の症例で死亡すれば産科医が逮捕される時代なんで。

ホリエモンが逮捕されたときのように警察が必死になれば結構危ういものです。
自衛としての意味は充分あるんじゃないかと思いますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 12:11:36

「民事」であってもなるべく訴訟まで至らずに済ます努力はしておく必要はあるだろうね。
苦情がどんどん積み重なればお上が動いてくる可能性が高まる。
>>103さんのおっしゃるような感じで。

**名無しの良心** · 2008/09/05(金) 12:27:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/52+56
見る限りではジェンヌさんは特に問題があるとは思ってないと思うんだけど。

＞案内人を「削除判断するな」「★で削除依頼するな」と手足を縛ってる現状じゃ～～
↓
＞案内人が削除依頼することは禁止されてないでしょ？

キャップ外してのレスならもっと問題のありそうなレスでも黙認する、
みたいなことさえ言ってるけど。まあこれはさすがにやらない方が無難ですけどね。

もしこれでもまだ★付けて削除依頼しても良いと言っているとは限らない、
とでも仰るのなら連絡スレでお呼び出しでもして聞いてきましょうか？

いやもちろん、「ジェンヌが許してもね、あたしゃ許さないんだよ！」みたいな人が
出て来る可能性はありますけどね、それを言い出したらキリがないわけで。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 12:29:19

何となくリンクが間違ってる気がしてみる

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 12:30:17

ごめん、誤爆しました。。
上のレスは見なかったことにしてください、本当にごめん。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 17:10:32

>>103
刑事って何の容疑で？

具体的に言ってみて　←ここ大事

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 18:11:45

>>76
７０だけどそのレスは変だろ
活動する意思があるのかどうかが重要じゃないかって聞いてるんだけど。

名簿が増えてデメリットは無いなんて政治家の発想みたいだよ。

>>93
だから、現状活動してない人が多いってのが今の問題点じゃないのかな？
名簿に載ってる人が月に一度でも活動してくれれば少しは改善されるはず。

ま、想像では活動してる内に嫌になって（色んな問題で）活動休止が多いんだろうから
その問題点を率先して解決してやるべく立場の人（そんな人が居るのか分からんけど）が
何かと根回しっつーか相談に乗ってあげるのも重要じゃない？面倒だけどサ

**名無しの妙心** · 2008/09/05(金) 18:26:47

>>109
要するに、名簿が増えても、別にその名簿に載ってる人の
一挙手一投足を管理していなきゃいけないわけじゃないんで、
名簿の人数がいくら増えても別に問題は無い、という事でしょう。
やる気が無くて削除活動をしない人は、削除人として存在していないも同じ、と。
削除しなけりゃ管理しなきゃいけないような事をやらかす事も無い、と。

名簿に載ってる人に意志確認した所で、活動する意志のある人は
今も活動してるだろうし、「お前活動しないなら首な」とか言い出すと、
ボランティアであるはずの削除人の原則が崩れる。

どっちにしろ、確認する意味は薄いし、それによって失う物を
考えれば、その薄い意味合いで確認する必要があるのかどうか、と・・・。

それこそ、自分でアクション取ってみたらいいんじゃない？
協力してくれる人はいるかもしれない・・・いないかもしれない。
やっぱりいないんじゃないかな？　まあちょっとは覚悟（ry

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 19:02:13

お？妙心さんだｗ

まぁ建前は理解してます。
ご指摘の部分も良く分かります。
クビ宣告じゃなくて
「最近どよ？」的なフォローって言うんでしょうか。
まぁ本音はは上に書いた通りやる気の確認をして
やる気の無い人は放置でもいいけどサ
少しは何とかして欲しいんです。
利用者に少しは優しい鯔が増えても良いような気がしますよ。

つーかモチベーションが下がる理由もそれぞれあるんだろうけどサ
その辺の解析も踏まえて欲しい。
じゃなきゃ募集かスキルアップで削除人が増えても同じ結果を招いて
それこそループ。
妙心さんは色んな削除人を客観的に見てるとは思うんですけど
辞めて行く、もしくは活動を放棄する（敢えて言わせて下さい）理由は何だと思います？

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/05(金) 19:18:47

>>22とは書いたけど、、
「先人の背中を見て、ログから学んでください」を是とする運営方針で、
「自分の行った言葉が、実際に周りにどう認識されているか」ってことに無関心
ってのは、かなり致命的だと思うんだけどなぁ。。

ふつーの組織じゃ、これじゃ回らないですよ。。
とりあえず、案内人のガイドラインを作りましょ。

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 2008/09/05(金) 19:22:30

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜現実の仕事が忙しい。
と残業中の職場からカキコ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 19:26:31

「今は何となく削除作業やる気がしない、気が向いたらやるかも、」
って答える人が多いと思うんだけど。
剥奪もされてないのに「もう今後は削除はしない！」なんて答える人はほとんど居ないと思いますよ。

やる気の無い人は放置、じゃ、単に確認の手間が増えるだけでそれこそ無駄だろう。
それにふとした事で戻ってきてくれる可能性があるなら寧ろそのままの方が良かろう。

>>111
大体趣味ってのは5年もすりゃかなりの割合の人は飽きて別の事やってると思うんだけど。
2chの削除人ってのもまあ似たようなもんでしょ。
しかも見返りが奉仕による喜び、とか、人望のあるひろゆきを助けることになる、とか、
★付けて一定の権限（或いは権力に限りなく近い何か）を持てること
（これ多分意外とでかいですね。今のたもん君とかほとんどこれで動いているのじゃないのかな。）
とかしか無いのに、寧ろ皆良くやってるくれてるもんですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 19:27:21

>>108
例えば著作権侵害で逮捕は普通に可能ですけど。
掲示板管理人の場合、侵害「幇助」でさえなくて単純に「侵害」で逮捕されうる。
かなりアクロバット解釈をして他の権利侵害や犯罪の幇助で逮捕とかもありえるかもしれないけど。

そういう場合に、著作権が侵害されてるとは知らなかった
（掲示板の管理者は全ての投稿の監視義務は無いってことになってますね）、
そうならそうと何故言ってくれなかったんだ、そうしたら削除したのに、
とか屁理屈を捏ねるためにあるんだよ。削除GLってのは。

**名無しの妙心** · 2008/09/05(金) 19:31:07

私はここでうなずいています。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/05(金) 19:33:37

名簿に載ってて削除していない人がいても
放っておけばいいことで
わざわざ寝た子を起こす必要性がさっぱりわからない
それって★持ちなら削除しろよって催促？

**115** · 2008/09/05(金) 19:33:51

あ、GLがあるだけで実質的に削除のシステムが動いてなかったら意味が無いですね、
依頼に対して実際に（少なくとも見かけ上、また裁判での事実認定上）
動いているようなシステムも必要です。

そのためには、とりあえず法廷闘争になりそうな削除依頼を、
他のどうでも良い依頼から厳選して処理し、さらにその上で
ただの民事の賠償金とかの問題でなく、警察が絡むような問題はリスクの高い依頼は
管理人が直接それを知って判断を下せるような仕組みが必要。

というのが>>99への答えになってるかなあ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 20:19:07

妙心さんがうなずくので飯食ってきますわ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/05(金) 20:42:01

>>112
分かるひとは分かっているんですが、、