削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/03(水) 23:11:53

前スレ：
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/08(月) 23:05:51

年末年始大掃除ん時にも
お手伝いさん大募集かかってたやん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:17:00

>>207
長期未処理、それは削除人に残された最後のフロンティアである。
そこにはあなたのの想像を絶する新しい板、新しい雰囲気が待ち受けているに違いない。
これは自分の試みとして３年間の削除生活に別れを告げた、とある元削除人の体験に満ちた助言である。
♪　ラーラーラララララー　ララーラーラララララ

…というわけで、マジレスすると、当面は止めた方がいいよ。
まとめやらなにやらしていると、わかった気になるのかもしれないけど、
実際削除するのとはちょっと違うから。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:20:55

始めはコピペから、ですな。
コピペ連投なんかの依頼だけでたまたま長期未処理になったのがあったら
どんどんいってもいいんだろうけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:40:27

つーか、そのコピペ連投でさえ簡単ではないわけなんだけども。

大きさは？　数は？　内容は？　スレの流れは？　スレ自体に問題は？
要請方面や規制方面は？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:47:53

迷ったら消さない。
依頼スレで理由をみて、出来そうなら始めてみて
難しいなーと悩んだら、
残件にして申し送りをちゃんとしておけばいいかと。
「全部やらなきゃっ」にならなければいいんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:51:55

>>216
未処理を減らす？
まずはかいよりはじめよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 00:59:28

なんかよ、削除しない理由を必死に並べてないか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 01:52:54

>>227
初めのうちは控えめでちょうどいい。
消さなかったレスを消すのは簡単だが、消したレスを戻すのは面倒。
***要請板案件でなければ***全部却下しても問題無いのが２ちゃんねるだから。

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/09(火) 03:10:47

新人さん、おめてとうこさいます。
とりあえすは消してみてくたさい。
｢あほーん｣に変わりましたか？
楽しいてすか？
首をなか～くして待ってらっしゃる利用者さまの喜ふ顔を想像てきましたか？
楽しいてすね。楽しいてすね。
消しましょう！消しまくりましょう！
消して消して消しまくりましょう！！！
２ちょんか消滅するまて消しつくしましょう！
ありとあらゆる文字列をあほーんに変換しましょう！
楽しいなぁ楽しいなぁ削除は楽しいなぁ（笑・笑・笑

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 21:08:52

また増えてる( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/09(火) 21:43:31

｢あほーん｣とか。これ笑いどころ？

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/10(水) 06:53:41

おはようこさいます。
>>231　マシてす。キーホートの関係て濁点を打てなくなってます。

さて、新人のみなさんは削除活動を楽しまれてますか？
消しまくりは楽しいてしょう？
あほーんたらけてあほーんを並へて
あほーん大平原を作りましょう。
あほーん　あほーん　あほーん　さいこー！！
カイトライン違反のレスを許してはいけません。
蟻の穴理論を知ってますよね？
1レスてあっても違反は違反てす。
利用者の幸せのためにあほーんてすよ！

#うんこのお時間のようてす。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 07:33:17

いやアルファベット入力使えよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 07:36:06

釣られるな。「新人」とか入力してんじゃんかよ。

**あちょ＠携帯漂流者Lv.1** · 2008/09/10(水) 08:11:13

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜ >>195
｢時間を潰していたたければ｣←ば

ば？は゛？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 08:16:37

新人は、しんひとで入力できるけど
雑談は、、、、、、？
ムジュい…

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 13:47:44

さいか→雑賀→雑
談はコピペしないと無理

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 16:36:01

削除は？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 18:25:28

台湾人留学生のバイト君が、濁点と半濁点が苦手で困ってたのを思い出した
「それは"てんてん"か、あるか？」ってよく聞いてたなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/10(水) 18:35:22

>>238
さく
よける

◆IZUMIXFK1. · 2008/09/10(水) 23:56:24

MSIME使ってるならIMEパッドでマウスで入力すればいいのでは？
自分みたいにXPのTablet Editionを使うという手もあるが。

**フェルム** ◆P2CH/FDim. · 2008/09/11(木) 00:03:55

>>241
ああそうだ、和泉にちょっと質問。
案内人を削除屋見習いとすることを提言したのは和泉だったよな。
和泉の目論見はおおよそ上手く行ったかい？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/11(木) 00:23:46

>>238
削　除け（よけ）で。

面白いゲームだなあ、これ。

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/11(木) 00:37:44

>>235
いつ見てもｶﾜｲｲｗｗｗｗｗ
あちょさんは男の子？女の子？
どっちでもいいや、ｹｺｰﾝして、いや付き合おうよ。

削除屋見習い、これによりやりがい！が生まれる。
これでしか案内人をする意味を見出せない。
趣味が案内というﾀｲﾍﾝな人は置いといて。。
やはりわたしは先見の明がありますね。
個人的には狭い範囲・意味での削除判断が楽しい・やりがい！である。
それ以外はなにもかも全て面白くもなんともない。

#寝ます。

**フェルム** ◆P2CH/FDim. · 2008/09/11(木) 00:45:42

寝ろｗ

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/09/11(木) 01:20:32

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>244
　　　　　　妻子持ちの30過ぎのオッサンですが、、

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/11(木) 21:55:07

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ω ﾟ) ＜>>246
　　　　　　それでもぜんぜんｵｹｰだおｗ
　　　　　　どっかで見かけたらまた相手してね。

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ω ﾟ) ＜困ってる案内人はいねーがー？
　　　　　　#tasukeruyo

◆Sacrifw7y. · 2008/09/11(木) 23:57:16

困ってる削除人は？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/12(金) 00:00:29

要りません

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/12(金) 20:02:13

削除活動しない削除人が増える理由が何となく分かった。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2008/09/13(土) 01:06:02

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>250
　　　　　　削除人の総数が増えていくので、
　　　　　　削除活動しない削除人も時間経過と共に増えるってことですね、
　　　　　　わかります。　　←これ流行ってる？

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/13(土) 11:51:10

『わかります。』
ちょい前に流行ってた、まだ使ってる人は居る

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/15(月) 23:40:49

>>241
私はキーボードが壊れててそれやってるけど結構辛い。
携帯の方がずっと楽。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/15(月) 23:41:58

キーボードくらい買えよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/16(火) 12:27:16

ハードオフなら100円で売ってる＞キーボード

新品買ったって2000円しないぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/16(火) 18:41:29

ＰＳ／２よりも前の規格のキーボードを使ってるんだよきっと

◆IZUMIXFK1. · 2008/09/16(火) 22:45:56

変換ケーブルの予備くらい買っときましょうよ。キーボードも予備は持っておかないと。
今自分の自宅には5枚しか予備のキーボードが無いのでもうちょっと欲しいところ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/16(火) 22:47:42

常備していなくても、すぐに買えるところさえ知っていればいいだけ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/16(火) 23:07:20

いやそっち系の仕事してる人じゃなかったら要らんだろ。
文筆業とかだったら予備のキーボードくらいあってもいいかもしれないけど。

◆IZUMI162i6 · 2008/09/17(水) 00:55:02

いやいや、要る要る。持ってると落ち着くとか。
一時期は10枚以上あったぜ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 01:02:42

壊れない丈夫なの買えばいいじゃん
東プレとか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 01:43:01

変態キー配列が好みで探し回ったんだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 17:17:13

ナチュラルキーボードが無くなると、非常に困るから
常に3個くらいは予備を持ってるオイラ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 17:41:50

バカな書き込み見てコーヒー噴くたび、キーのタッチが悪くなる。
上から被せるカバーが欲しいところだけど、微妙に押しづらくなるし、
最近はカバー売ってないんだよねー

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 17:43:12

と携帯で申しております。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 18:19:14

キーボードと言えば大学の教養のときの
情報処理の授業のときの端末のキーボードが
Happy Hacking Keyboardとかいうめちゃくちゃコンパクトな奴だったなあ、、

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 18:52:18

>>265
まだ帰宅途中なのっ！

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/17(水) 20:04:41

ｳﾋﾋ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 21:47:37

削除人は総じてインチキ。

どうせ難癖つけて削除しないんだから、
全員解散してニュース＋系記者やるか、ログ堀とか通報人とかの規制関係の部隊にまわれや。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 21:52:03

削除されてる実例がいっぱいあるんだがそれは如何お考えか

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 21:53:55

何もしないタラコ直轄のお前らより、夜勤傘下の鯔の方がまだ使えるわ、糞が。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 21:56:18

>>270 要請板の案件を消してから言え。ボケ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 22:24:06

>>269

使い方＆注意→応用＆システム→削除依頼や要望をだしたい。。。
（http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2）

２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。

２ちゃんねるに関する要望をしたいときは、批判要望板でお願いします。
　要望を出す前にを読んでおくと、すんなりと通るかもしれません、、

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/21(日) 22:41:02

要請板でも削除されてる実例（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/22(月) 01:13:11

削除人がインチキというか、そういう削除方針を作った
管理人が半分インチキなんですね。

>>271
そうですか、まああんたに使われるための削除ボラじゃないしね。

**asa** · 2008/09/22(月) 16:55:47

今日初めてアダルトサイトの奥深くまで行ったのですが

ワンクリック犯罪に引っかかってしまいました

５万とか１０万とかの請求は無視でいいと思うのですが

毎回パソコンを立ち上げるときに出てくる

サイトからの請求画面をどうにかして消したいのですがどなたか

削除方法を知っている方1から10までおしえていただけませんか？

ちなみにサイトはここです
http://www.movie-tubes.com/member/pay.php

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/09/22(月) 19:02:50

この板は「２ちゃんねるにおける」削除について情報を蓄積する場所ですので、残念ですがサヨウナラ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/22(月) 21:50:44

おまけにマルチだし　ｏｒｚ

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/09/23(火) 05:33:50

1から10まで教えれって表現がらぶりぃでスキ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/25(木) 19:32:40

スレッド削除してくれる削除人が足りない
せめて月２くらいは巡回してほしい

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/25(木) 19:36:23

忘れなよ。
削除が気になるのは２ちゃんねるやりすぎな証拠。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/25(木) 19:41:54

まぁそう言われたらその通りなんだが、ガキが大量に常駐してて即再発するスレだから困る。
好きなスレの派生スレ（板違い）だからっていうのもある。

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/25(木) 21:46:50

案内人制度も、ＬＲも、根っこは一緒で、
初めは「利用に際してのお願い」レベルだったのが、時が経つにつれて
神聖化されていくパターンかと。。

出来た当初からやってた人なら「いや、それ単なるお願いじゃん」と流せるんですが。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 00:28:49

「俺の意に沿うような削除人が足りない」っていう人は増えた。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 14:44:52

長期未決報告を見て2ch全体で考えれば、現状でもおそらく七割～八割くらいの板は
２～３ヶ月に一度程度の頻度では削除整理されているものと思われます。
残り２割～３割の板が年に１～２回あるいはそれ以下の頻度でしか削除整理が遂行
されない状態になっているわけで、その顔ぶれもほとんど固定しているようです。

具体的に削除作業が煩瑣な板が敬遠されてしまうと言うのであれば、それは削除人
の過多とは直接には関係が無い話ですし、問題は削除人不足では無く、削除整理が
非常に不均衡になっていることのほうだと思いますね。
どうやって全体の均衡を取っていくのかと言う問題ではないかと。

ここを取り違えて改善を講じてもしかたがないと思いますね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 16:05:40

均衡を保たなきゃいけない、ってのがそもそも前提として正しいのでしょうか？
少なくとも、ひろゆきはそんなことを考えてないんじゃないかと思います。
削除人に何の義務も無い、活動する板も活動頻度も特に制限しない、
ということをあくまで前提にすれば、均衡という考え方とは相容れないんじゃないかと。

各板の事情はそれぞれ異なるわけですし、
板により処理される頻度に差がつくこと自体は
むしろ必然だと思うんですが。現状が理想的とは言いませんが…

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 16:28:00

ある程度の差は板の活気等にも影響されるだろうけど、
放置されている板への救済措置があるにこしたことはないかと。

ただ、削除人の数よりも不均衡の方が問題というのはどうなんだろう・・・
削除人数が増えれば必然的に不均衡も解消されるものだと思いますが。
（もちろん過疎板に活気のある板並みの人数が割かれるという意味ではないです。）

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 16:34:28

1年以上ほったらかしの板なんてあるもんね。
長期スレの存在も知らないみたいで。
まぁ基本は自助努力なんだけどさ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 17:27:12

どうでもいいけど
不備のある削除依頼が多すぎて1つの削除依頼に対する処理が
無駄に増えてる気がするんだが

削除人らへんからみたらどうなの？

**名無しの妙心** · 2008/09/26(金) 19:47:12

削除人じゃないが、色んな板でガイドライン４と５
（場合によっては更に６とか８とかも）で、まとめて
一緒くたにして依頼をしている例を見かけるねぇ。

本当にそれが一緒に理由満たしてる場合は問題ないんだけどねぇ・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 20:23:20

移転告知スレを削除依頼する人がわりといるのに驚くね。
そりゃ未処理が増えるはず。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 20:42:48

荒らし目的で立てられたスレには普通にガイドライン・ローカルルールひっくるめて
三つ四つにひっかかるものも普通にありますよ？w
一部の板は長期放置されているため愉快犯的な荒らしが複数常駐して連続的に
スレ立てしたりしていますから、現在の状況で目立ち出したと言うことだと思いますね。
削除がなかなか行われずスレ立てが容易な板へそのような愉快犯的な荒らしが
集まりやすいようですね。

>>286
正しい正しくないという問題ではないですね。
現状の削除整理への不満というのは大部分が不均衡に削除が行われている点に
あるのではないかと言うことです。例えば、削除人が少ないのですべての板が３ヶ月
に一度程度しか削除整理できないと言うことであれば、まあしかたがないかなと言う
ことで納得も得やすいと思います。
一方でほとんど毎月整理されている板があり、一方で１年以上放置されて事実上
ほぼ崩壊している板があるために怒り出す人もいるわけですね・・・。

>>287
いいえ。どの板を削除するかと言う決定が削除人によって恣意的に行われている以上、
削除人の過多は間接的にしか影響がありません。
各板に一人ぐらいの割合にまで活動している削除人が増えてしまえば間接的にであれ
大きな変化があると思いますが、多少の増減ではあまり影響はないと思いますね。
そういう素朴反映論的に解消されることではないと思いますね。
それと、削除整理の早い遅いに板のユーザー数はほとんど関係ないですよ。
現状で削除整理の早さに関係があるのは、その板で扱う事象に関心を持つ削除人が
いるかどうかでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 20:52:08

個人的な感想ですが、削除人が足りないと言うよりも板を増やしすぎたと言うほうが正確な
のではないですかね・・・。
分立していても意味の無いところや、現在では事実上過疎状態になってしまいあまり利用者
の無い板を積極的に統廃合していくことでかなりの程度解消できる問題のような。

削除人が増えないのであれば、板の数のほうを現状で管理可能な水準近くまで減らしていく
という考え方ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 21:04:19

実際問題として長期放置が数年続いたため、愉快犯的な板違い荒らしスレが増殖してしまい
本来想定されていたはずの住民が激減している板を見ると、この状態で存続されても本来の
板の趣旨とは裏腹な情報を世間に流布しているだけでむしろ迷惑、無いほうがいいのでは？
と思うこともありますね。

私が長年いる板のひとつは、このままならそういう理由でほんとに消してしまいたいです・・・w

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 21:47:18

>292
「板によって削除人の登場頻度に差があることの不公平感が
利用者の不満の主因であり、是正すべき」という意見でしょうか？
私は、貴方とは逆に、その手の不満はどうでもいいと思っています。
…つーと言い過ぎかな。優先順位の低い課題じゃないかと。
２ちゃんねるというサイトの「本質」から言って、
結局無くならない類のものだと思いますし。

>293-294
板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板（カテゴリ）について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。
私はほとんどの場合後者だと思います。
削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。

あと、ある板を消してしまいたいという意見に関しては、
削除システムに何の関係もない、ただの貴方の感想ですよね？
もちろん、そう思うのは自由だから悪いといっているわけじゃありませんがｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 23:28:32

>>295
もうひとつ感想ですが・・・。
あなたの感想を一言で言えば現状が最善とは言えないが、改善の余地も必要も無い、
ということでよろしいですか？
もちろんそう思われるのは自由ですけれど、私はまったくそう思いませんね。

「板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板（カテゴリ）について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。」

↑完全に論旨を取り違えられていますね。
私が言っているのは能力と規模のバランスの問題です。

「削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。」

↑これについてはただの詭弁以外のなんでもないと思いますね。
手入れしなくても勝手に生えるものは生える、と言っているのと同じです。
削除整理を１年放置しておいても、それが「よく管理された状態」であるかと言えば
ぜんぜん違うでしょう。
少なくともそう考える人はあまりいないと思いますが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 00:37:39

荒らしや宣伝、心を病んでいてなんだかわからなくなっている人など、書き込みの情報ノイズ
が２chの性質上絶えることが無いのは確かなのですが、かと言って情報ノイズがあまりに
増大してしまうと板趣旨によって方向性を与えられた情報を供給できず、掲示板としての価値
を失ってしまいます・・・。
一部にそれらを楽しむためにあるような板もあるにはありますが、本来そうでない板がそういう
状態になったならば、それは板の死と言ってもいいですね。

３、４年前と比較して死にかかっている板の数が増えていると言うのは共通認識としてあると
思うのですが、人によって危機感の持ちようにはかなり落差があるようですね。
自分の長く関係している板が次第に瀕死の状態になってゆくのを見ている人とそうでない人と
では、やはり距離があるでしょうし。
わたしはあまり楽観視できるような状態ではないと見ているわけです。

瀕死の板が今後も増加していくならば、それは２chが少しずつ死んでいるのです。

もちろん削除の停滞だけが原因とは言えませんし、仮にうまくまわっていた当時の水準で再び
削除整理されるようになったとしても板がかっての状態に戻る保証もないのですが。

もはや治療が追いつかず助けられない部分から病巣が転移していくのであれば全体の死の前
に部分を切除したほうが賢明であるというのも、考え方として間違いではないと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 00:50:07

削除には限界があるよ。ちょっととしたお掃除程度ね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 01:50:52

限界はありますが、その言い方ですと限界にほど遠い機能しか使われていなければ
ちょっとした掃除もされていないゴミ屋敷と言う事になりますね・・・w

私が見ている板ですと、以前頻繁に削除整理されていた削除人の方が３年ほど前に
どうやらリタイアされてから削除整理が年に１、２回という状態になり、年々荒廃した
ゴミ屋敷化が進行し始めたようですね。
そうなると、削除依頼を出しても削除される前にほとんどのスレが1000まで行ってしまう
ため、バカバカしくなって削除依頼を出す人自体が以前に比べてほとんどいなくなって
しまいゴミ屋敷化がさらに加速していくわけですw
この悪循環が始まったらもう死を待つだけの末期ですね。

まあ、見ている板の全てがそうなっているわけではないですし、生きているところだけ
見れるうちには見て、全て死んでしまったら2chそのものを見捨てればいいだけと言えば
それまでなんですが・・・。

板が扱っている事象の専門家としては、その事象についてあきらかに間違い、勘違い、
意味をなさない板違いのスレとレスが過半数を占めてしまった板というのは、存在自体
が不愉快ですし、この状態で存在してもらっては迷惑です・・・。
荒廃したままいつまでも存在されていては、その板の事象を専門とする人間にとって
少なからずはた迷惑な誤情報の発信源となってしまう板もあるわけです。

そのへんはここを読んでいるとみなさんあまりにも認識が甘過ぎると思ったので、なが
ながと失礼しました。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 01:53:13

あなたは削除人になる気ないの？

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/27(土) 02:31:11

この年になると、自分のアンテナを新しい領域に張り出すってのは、
なかなか苦労するものでして。。(^_^;;
わかーい人が欲しいのですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 02:32:20

４０過ぎたおっさんでよければやっていいですよ？w
でも、今なっても事実上たいしたことはできないでしょうね・・・。
もっと歳とって仕事が減ってからでないと時間的にきびしいかと。
もしかするとこれからそういう高齢削除人が増えるかもしれませんねw

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 07:21:03

かといって俺らみたいなゆとり大学生の
削除人を増やすのも考え物
時間はもてあましてるけどな

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 07:34:09

>296
あなたの問題意識や、危機感は分からないでもないですが、
物事の悪い面を見すぎていると私は思います。
長期未処理が多すぎる　→　よく管理できる板の数の限度を超えている
という「前提」が先にあって、それで論理を組み立てておられるのではないかと。

板の数が増えることで、貴方の仰る様なデメリットがある反面、
スレッド保持数、サーバーに余裕が出来て、
圧縮や鯖落ちなどのトラブル（住人には非常に不利益）が激減したり、
話題が細分化、専門化されることで、
住民同士のくだらないいさかいや勢力争いに巻き込まれる割合が少なくなったり、
過密な板では盛り上がらなかったマイナーなトピックが日の目を見たり…
いいことはたくさんあるわけです。私のいくつかの常駐板もたくさん分割を経てきましたが、
個人的な「感想」でいえば、圧倒的に良い面が上回っていると感じます。

数年単位のスパンで見れば、規制のシステムが軌道に乗り、洗練された。
サーバーの増強が繰り返され、目に見えてインフラが整備された。
専用ブラウザが浸透して、良質な住人の絶対数が増えた。
（悪質なのも絶対数は増えていると思いますがｗ）
これらの削除システム外の要因によって、むしろ私は
総体的に２ちゃんねるは使いやすくなっている、削除の一板あたりの頻度は減少しても、
それ以上に削除の「必要性」「緊急性」を減らすことに成功していると思うんですよ。
「警察官」はほとんど増やさず、「治安」が別な要因で改善された、って感じですかねｗ

ここで議論されている（されていた）のは、あくまで「削除人」もしくは「案内人」といった
２ちゃんねる管理の一部について、いわば「調整」的な話であり、
私自身も「調整」であれば十分改善の余地があると思い、議論に参加してきました。
しかるに、あなたの主張するような「各依頼スレの定期的・平均的な削除人の巡回」というのは
「調整」ではなく「改革」ですので、スレ違いとは言いませんが、
現状突飛な話に聞こえますし、私個人の意見としては反対です、と言っているに過ぎないのです。
そして、板の数が多すぎるという主張については…残念ながら板違い、
別なレベルの話じゃないかと。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/27(土) 18:29:41

なんつーか・・・・・

削除の頻度が不公平って話と
長文に対する纏めろって叩きの頻度が
俺と著しく不公平だって話は同じくらい無意味だって
感じはした、うん

**名無しの妙心** · 2008/09/28(日) 00:06:08

>>292
ちゃんと実際に引っかかってるからその理由で、
ってんなら何の問題も無いんだけどね。

沢山ある糞スレを、いちいち分類するのが
面倒だからってんでまとめて４と５で依頼してる例を、
ここの所いくつか見かけるんだよね。

実際しっかり依頼理由わけるのは面倒っちゃ面倒なんだけど、
面倒だからって削除人にお任せで、依頼理由は適当に
どれかに当てはまってりゃいいでしょー、という姿勢で当たって欲しくないよね。
そんなんで依頼するくらいだったら、むしろしないで欲しいと思う。

>>299
俺のよくいく板もそんな感じだけど、正直言って自分の見てる範囲のスレが
普通だから、何の問題も無いよ。そのスレに関しては、レスをつける事で
普通にする努力もしてるし、ほかに糞スレがあっても無視するだけ。

削除ありきの考え方にどっぷり浸かりすぎてんじゃない？
定期的に削除人が来てくれてる板だとままある事だけど。

瀕死だ、というのはやっぱり見方の問題でしかないと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 02:06:57

長文連投はさすがにカンベンしてくれｗ
読む気しねぇ＼(^o^)／

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/28(日) 03:01:13

何度も言うがね、2chが死なずに済む方法は一つだけだと思うよ。
削除対象の範囲を狭め、自治に任せる事だ。
削除人を増やしてもダメだ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 09:20:20

自治に任せるとか・・・
夢物語じゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 10:10:45

誘導するとか何かしらできそうなことも、何もせずに
だたひたすら、削除依頼だけドバーっとして
削除以外にないっなんて頼り切ってるのはダメダメだね。

均衡を保たなきゃって思うなら自分がそういう板の依頼を見て
ゴミ掃除、お片づけする削除人になればいい。
自分の板がいつも放置されて困るんなら
自分が立候補すればいい。

>302
自分がやらないことのいい訳に過ぎないね。
自分がやらないのにこんなトコに長文書いてる暇あるなら
いつものスレで「他人が見て面白いことを書きましょう。」を
実行する方があなたにとってもずっといいことだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 10:55:30

>>308
自治が現在、活きている板を紹介してください。参考にしたいので。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/28(日) 14:09:26

>>311

コタちゃんが答えるとは思えんけどねぇ・・・・
つか、一つ二つの例を挙げられても、２ちゃんねる全体としてはどうなのよ、って
方が気になるなぁ
少なくともオイラの巡回先で削除に頼ってない板なんか無いな

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 14:24:16

削除整理板なんて在っても無くても
どうでも良い板だと思う。

規制と要請は必要だけど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 16:57:50

ないとまろゆきが訴えられまくっちゃうよ

**名無しの妙心** · 2008/09/28(日) 19:25:08

>>307
俺もそう思った。

2ちゃんは、死んでると同時に生きている。
死んでいると思っている人には死んでいて、
生きていると思っている人には生きているのだ。

と化物語上巻を再読して言ってみるテスト。

>>311
ようは、雰囲気だよね。
自治なんて無理だ、っつって感じになってる板でも、
特定のスレに限って話をすれば、十分に自治ができている
例だってあるわけで、どこまでを自治と考えるのか、と。
板全体しっかりしてなきゃ駄目だ、というところまでハードルを
上げる必要は、実は無いんじゃないかな、と思ったりしないでもない。

削除の話とは全然違ってくるけどね。
身の回りだけでもちゃんとしよう、ってのを心がければ、
案外身の回りだけだけどよくなるもんだと思う。

>>313
実際、削除整理板は廃止が一時検討された事がある。
つっても大きな流れじゃなく、SDが言ってただけだったりするけど。

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/29(月) 03:02:57

>>309 >>311-312
私が言ってるのは板全体の自治じゃなくて、個人でできる自治の事。
個人でできる自治の積み重ねがスレ全体、板全体、2ch全体に広がるのが理想。
潔癖な削除がそれを妨げているように見える事が度々ある。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 10:08:34

それこそ夢物語じゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 12:31:28

夢を追え、希望を捨てるな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 13:09:09

>>316
自治っていう言葉の意味も分からず振り回すのはいつものことですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 14:59:57

>>316
規制議論についても勉強したほうがいいと思います

あなたのいう「自治」はおそらく言葉の使いかたを間違っているだけでしょうが、
他人に期待することが難しい現状をしることができます。