削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/03(水) 23:11:53

前スレ：
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 20:52:08

個人的な感想ですが、削除人が足りないと言うよりも板を増やしすぎたと言うほうが正確な
のではないですかね・・・。
分立していても意味の無いところや、現在では事実上過疎状態になってしまいあまり利用者
の無い板を積極的に統廃合していくことでかなりの程度解消できる問題のような。

削除人が増えないのであれば、板の数のほうを現状で管理可能な水準近くまで減らしていく
という考え方ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 21:04:19

実際問題として長期放置が数年続いたため、愉快犯的な板違い荒らしスレが増殖してしまい
本来想定されていたはずの住民が激減している板を見ると、この状態で存続されても本来の
板の趣旨とは裏腹な情報を世間に流布しているだけでむしろ迷惑、無いほうがいいのでは？
と思うこともありますね。

私が長年いる板のひとつは、このままならそういう理由でほんとに消してしまいたいです・・・w

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 21:47:18

>292
「板によって削除人の登場頻度に差があることの不公平感が
利用者の不満の主因であり、是正すべき」という意見でしょうか？
私は、貴方とは逆に、その手の不満はどうでもいいと思っています。
…つーと言い過ぎかな。優先順位の低い課題じゃないかと。
２ちゃんねるというサイトの「本質」から言って、
結局無くならない類のものだと思いますし。

>293-294
板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板（カテゴリ）について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。
私はほとんどの場合後者だと思います。
削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。

あと、ある板を消してしまいたいという意見に関しては、
削除システムに何の関係もない、ただの貴方の感想ですよね？
もちろん、そう思うのは自由だから悪いといっているわけじゃありませんがｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/26(金) 23:28:32

>>295
もうひとつ感想ですが・・・。
あなたの感想を一言で言えば現状が最善とは言えないが、改善の余地も必要も無い、
ということでよろしいですか？
もちろんそう思われるのは自由ですけれど、私はまったくそう思いませんね。

「板が細分化され、その結果として削除人が来なくなった板（カテゴリ）について、
それを問題と見るか、むしろ状況の改善とみるか。」

↑完全に論旨を取り違えられていますね。
私が言っているのは能力と規模のバランスの問題です。

「削除の回数が単純に増えれば、それが「よく管理された状態」になるかといえば、
それは違うでしょう。」

↑これについてはただの詭弁以外のなんでもないと思いますね。
手入れしなくても勝手に生えるものは生える、と言っているのと同じです。
削除整理を１年放置しておいても、それが「よく管理された状態」であるかと言えば
ぜんぜん違うでしょう。
少なくともそう考える人はあまりいないと思いますが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 00:37:39

荒らしや宣伝、心を病んでいてなんだかわからなくなっている人など、書き込みの情報ノイズ
が２chの性質上絶えることが無いのは確かなのですが、かと言って情報ノイズがあまりに
増大してしまうと板趣旨によって方向性を与えられた情報を供給できず、掲示板としての価値
を失ってしまいます・・・。
一部にそれらを楽しむためにあるような板もあるにはありますが、本来そうでない板がそういう
状態になったならば、それは板の死と言ってもいいですね。

３、４年前と比較して死にかかっている板の数が増えていると言うのは共通認識としてあると
思うのですが、人によって危機感の持ちようにはかなり落差があるようですね。
自分の長く関係している板が次第に瀕死の状態になってゆくのを見ている人とそうでない人と
では、やはり距離があるでしょうし。
わたしはあまり楽観視できるような状態ではないと見ているわけです。

瀕死の板が今後も増加していくならば、それは２chが少しずつ死んでいるのです。

もちろん削除の停滞だけが原因とは言えませんし、仮にうまくまわっていた当時の水準で再び
削除整理されるようになったとしても板がかっての状態に戻る保証もないのですが。

もはや治療が追いつかず助けられない部分から病巣が転移していくのであれば全体の死の前
に部分を切除したほうが賢明であるというのも、考え方として間違いではないと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 00:50:07

削除には限界があるよ。ちょっととしたお掃除程度ね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 01:50:52

限界はありますが、その言い方ですと限界にほど遠い機能しか使われていなければ
ちょっとした掃除もされていないゴミ屋敷と言う事になりますね・・・w

私が見ている板ですと、以前頻繁に削除整理されていた削除人の方が３年ほど前に
どうやらリタイアされてから削除整理が年に１、２回という状態になり、年々荒廃した
ゴミ屋敷化が進行し始めたようですね。
そうなると、削除依頼を出しても削除される前にほとんどのスレが1000まで行ってしまう
ため、バカバカしくなって削除依頼を出す人自体が以前に比べてほとんどいなくなって
しまいゴミ屋敷化がさらに加速していくわけですw
この悪循環が始まったらもう死を待つだけの末期ですね。

まあ、見ている板の全てがそうなっているわけではないですし、生きているところだけ
見れるうちには見て、全て死んでしまったら2chそのものを見捨てればいいだけと言えば
それまでなんですが・・・。

板が扱っている事象の専門家としては、その事象についてあきらかに間違い、勘違い、
意味をなさない板違いのスレとレスが過半数を占めてしまった板というのは、存在自体
が不愉快ですし、この状態で存在してもらっては迷惑です・・・。
荒廃したままいつまでも存在されていては、その板の事象を専門とする人間にとって
少なからずはた迷惑な誤情報の発信源となってしまう板もあるわけです。

そのへんはここを読んでいるとみなさんあまりにも認識が甘過ぎると思ったので、なが
ながと失礼しました。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 01:53:13

あなたは削除人になる気ないの？

**削除屋＠cyan ★** · 2008/09/27(土) 02:31:11

この年になると、自分のアンテナを新しい領域に張り出すってのは、
なかなか苦労するものでして。。(^_^;;
わかーい人が欲しいのですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 02:32:20

４０過ぎたおっさんでよければやっていいですよ？w
でも、今なっても事実上たいしたことはできないでしょうね・・・。
もっと歳とって仕事が減ってからでないと時間的にきびしいかと。
もしかするとこれからそういう高齢削除人が増えるかもしれませんねw

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 07:21:03

かといって俺らみたいなゆとり大学生の
削除人を増やすのも考え物
時間はもてあましてるけどな

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/27(土) 07:34:09

>296
あなたの問題意識や、危機感は分からないでもないですが、
物事の悪い面を見すぎていると私は思います。
長期未処理が多すぎる　→　よく管理できる板の数の限度を超えている
という「前提」が先にあって、それで論理を組み立てておられるのではないかと。

板の数が増えることで、貴方の仰る様なデメリットがある反面、
スレッド保持数、サーバーに余裕が出来て、
圧縮や鯖落ちなどのトラブル（住人には非常に不利益）が激減したり、
話題が細分化、専門化されることで、
住民同士のくだらないいさかいや勢力争いに巻き込まれる割合が少なくなったり、
過密な板では盛り上がらなかったマイナーなトピックが日の目を見たり…
いいことはたくさんあるわけです。私のいくつかの常駐板もたくさん分割を経てきましたが、
個人的な「感想」でいえば、圧倒的に良い面が上回っていると感じます。

数年単位のスパンで見れば、規制のシステムが軌道に乗り、洗練された。
サーバーの増強が繰り返され、目に見えてインフラが整備された。
専用ブラウザが浸透して、良質な住人の絶対数が増えた。
（悪質なのも絶対数は増えていると思いますがｗ）
これらの削除システム外の要因によって、むしろ私は
総体的に２ちゃんねるは使いやすくなっている、削除の一板あたりの頻度は減少しても、
それ以上に削除の「必要性」「緊急性」を減らすことに成功していると思うんですよ。
「警察官」はほとんど増やさず、「治安」が別な要因で改善された、って感じですかねｗ

ここで議論されている（されていた）のは、あくまで「削除人」もしくは「案内人」といった
２ちゃんねる管理の一部について、いわば「調整」的な話であり、
私自身も「調整」であれば十分改善の余地があると思い、議論に参加してきました。
しかるに、あなたの主張するような「各依頼スレの定期的・平均的な削除人の巡回」というのは
「調整」ではなく「改革」ですので、スレ違いとは言いませんが、
現状突飛な話に聞こえますし、私個人の意見としては反対です、と言っているに過ぎないのです。
そして、板の数が多すぎるという主張については…残念ながら板違い、
別なレベルの話じゃないかと。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/27(土) 18:29:41

なんつーか・・・・・

削除の頻度が不公平って話と
長文に対する纏めろって叩きの頻度が
俺と著しく不公平だって話は同じくらい無意味だって
感じはした、うん

**名無しの妙心** · 2008/09/28(日) 00:06:08

>>292
ちゃんと実際に引っかかってるからその理由で、
ってんなら何の問題も無いんだけどね。

沢山ある糞スレを、いちいち分類するのが
面倒だからってんでまとめて４と５で依頼してる例を、
ここの所いくつか見かけるんだよね。

実際しっかり依頼理由わけるのは面倒っちゃ面倒なんだけど、
面倒だからって削除人にお任せで、依頼理由は適当に
どれかに当てはまってりゃいいでしょー、という姿勢で当たって欲しくないよね。
そんなんで依頼するくらいだったら、むしろしないで欲しいと思う。

>>299
俺のよくいく板もそんな感じだけど、正直言って自分の見てる範囲のスレが
普通だから、何の問題も無いよ。そのスレに関しては、レスをつける事で
普通にする努力もしてるし、ほかに糞スレがあっても無視するだけ。

削除ありきの考え方にどっぷり浸かりすぎてんじゃない？
定期的に削除人が来てくれてる板だとままある事だけど。

瀕死だ、というのはやっぱり見方の問題でしかないと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 02:06:57

長文連投はさすがにカンベンしてくれｗ
読む気しねぇ＼(^o^)／

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/28(日) 03:01:13

何度も言うがね、2chが死なずに済む方法は一つだけだと思うよ。
削除対象の範囲を狭め、自治に任せる事だ。
削除人を増やしてもダメだ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 09:20:20

自治に任せるとか・・・
夢物語じゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 10:10:45

誘導するとか何かしらできそうなことも、何もせずに
だたひたすら、削除依頼だけドバーっとして
削除以外にないっなんて頼り切ってるのはダメダメだね。

均衡を保たなきゃって思うなら自分がそういう板の依頼を見て
ゴミ掃除、お片づけする削除人になればいい。
自分の板がいつも放置されて困るんなら
自分が立候補すればいい。

>302
自分がやらないことのいい訳に過ぎないね。
自分がやらないのにこんなトコに長文書いてる暇あるなら
いつものスレで「他人が見て面白いことを書きましょう。」を
実行する方があなたにとってもずっといいことだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 10:55:30

>>308
自治が現在、活きている板を紹介してください。参考にしたいので。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/28(日) 14:09:26

>>311

コタちゃんが答えるとは思えんけどねぇ・・・・
つか、一つ二つの例を挙げられても、２ちゃんねる全体としてはどうなのよ、って
方が気になるなぁ
少なくともオイラの巡回先で削除に頼ってない板なんか無いな

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 14:24:16

削除整理板なんて在っても無くても
どうでも良い板だと思う。

規制と要請は必要だけど。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/28(日) 16:57:50

ないとまろゆきが訴えられまくっちゃうよ

**名無しの妙心** · 2008/09/28(日) 19:25:08

>>307
俺もそう思った。

2ちゃんは、死んでると同時に生きている。
死んでいると思っている人には死んでいて、
生きていると思っている人には生きているのだ。

と化物語上巻を再読して言ってみるテスト。

>>311
ようは、雰囲気だよね。
自治なんて無理だ、っつって感じになってる板でも、
特定のスレに限って話をすれば、十分に自治ができている
例だってあるわけで、どこまでを自治と考えるのか、と。
板全体しっかりしてなきゃ駄目だ、というところまでハードルを
上げる必要は、実は無いんじゃないかな、と思ったりしないでもない。

削除の話とは全然違ってくるけどね。
身の回りだけでもちゃんとしよう、ってのを心がければ、
案外身の回りだけだけどよくなるもんだと思う。

>>313
実際、削除整理板は廃止が一時検討された事がある。
つっても大きな流れじゃなく、SDが言ってただけだったりするけど。

◆uRW6KoTaRo · 2008/09/29(月) 03:02:57

>>309 >>311-312
私が言ってるのは板全体の自治じゃなくて、個人でできる自治の事。
個人でできる自治の積み重ねがスレ全体、板全体、2ch全体に広がるのが理想。
潔癖な削除がそれを妨げているように見える事が度々ある。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 10:08:34

それこそ夢物語じゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 12:31:28

夢を追え、希望を捨てるな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 13:09:09

>>316
自治っていう言葉の意味も分からず振り回すのはいつものことですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/29(月) 14:59:57

>>316
規制議論についても勉強したほうがいいと思います

あなたのいう「自治」はおそらく言葉の使いかたを間違っているだけでしょうが、
他人に期待することが難しい現状をしることができます。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/09/29(月) 21:24:01

自己防衛と自治を一緒のレベルで語られてもなぁ
自治って言葉は必ずといっていいほど(自らを含む)複数人が関わる事柄に使われるのに

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/30(火) 09:15:27

>>315
中段同意ｽ。

しかし、具体的な自治の話は別のスレでやれば良いんじゃなかろうか。

**名無しの妙心** · 2008/09/30(火) 19:25:30

だね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/30(火) 21:46:16

自治に関わったことのない人が自治を！っていうのは
甚だ遺憾である

**削除屋＠cyan ★** · 2008/10/01(水) 00:03:48

そういう自治は、出来る板と出来ない板があると思うんですけどね。
ワンルームマンション化していて、隣のスレ我関せず、って板もありますし。。
えてして、そういう板はＬＲさえ無かったりして、削除が手間だったりもします。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/01(水) 01:08:21

（手間だと思うなら削除しなきゃいいのに・・・）

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/01(水) 22:36:15

基地外じみた(て言うよりも実際ちょっとおかしい人なんだろうが)不法占拠住民に
悩まされたことの無い幸せな板の住人なのか、
そういうことやってる奴が牽制カキコにきてんんだか判断しづらいレスが多いねw

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/01(水) 23:24:01

んんってなんだよ華麗へのｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/01(水) 23:53:19

そこだけ突っ込むと怪しく見えるよ。

**フェルム** ◆P2CH/FDim. · 2008/10/02(木) 00:01:16

自治スレが盛んな板は、そういう統制が必要なほどに
荒みきった場所だという発想は無いのか。

**フェルム** ◆P2CH/FDim. · 2008/10/02(木) 00:05:16

大体な、自治っつーのは俺の解釈で行くと板をより便利に使う為のツールだ。
カオスに統制をもたらすんじゃなく、カオスを分かりやすくするのが自治だ。

そう考えりゃ、他人がどう動こうと自分だけのアクションで出来ることなんて
山ほどあるはずなのにねえ。
どいつもこいつも、自治＝削除だ。死ね、エセ自治屋。

**フェルム** ◆P2CH/FDim. · 2008/10/02(木) 00:12:14

>>257
あー、ところで和泉クン。
>>242についてはどうなのかね？

雑駁なところで良いので実感をお聞かせ願いたいのだがー。

**ぜんぬ☆▼** · 2008/10/02(木) 22:44:28

　 ∧_∧
　（,,　　*）　）＜もう３年くらい見ないとわからないんとちゃうか？
　　)　　 ⌒`,つ
　　し'ー‐し' `､ ,,
　　　　　　 ⊂乙⊃

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/03(金) 03:09:06

筆頭株主に削除やらせてみたらよくね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/03(金) 06:17:14

株主争奪戦になりそうｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/03(金) 06:47:36

平均株価が一気に倍以上いきそうだよなｗ

**削除屋＠cyan ★** · 2008/10/03(金) 23:50:24

ひろゆきの著書を見ると、「場の空気を作らない」「固定占有スレは嫌い」
「定期的にリセット」という思想が出てるのね。

スレは1000行ったら打ち止めで、自動で次スレが立つのではなく、
またゼロからスレを立て直さないといけないってのは、そういう考えでやってる、
ってことが書いてありました。

なら、削除人も数年毎にハンドル名リセット、するのもいいかなぁとか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/04(土) 00:06:04

それ誰が誰か分からないようにするなら面白いかも

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/04(土) 00:11:39

案内人からやり直せよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/04(土) 09:40:15

>>337
本の名前教えてもらえますか？
読んでみたいので。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/06(月) 00:34:32

選り好みは止めて長期未処理の古い順番に作業しろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/06(月) 01:30:10

>>341
依頼のまとめは済んでますか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/06(月) 03:47:13

～しろ、ってボランティアに上から目線で物言う奴見ると
お前なんかに奉仕する義理はない、って言いたくなるよね
まぁ大人な削除人さん達はこういう馬鹿は生暖かく放置してるんだろうけど

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/06(月) 21:21:00

>>341
君が時給9000万円払ってくれるなら考えてやらないでもない。

**削除屋＠cyan ★** · 2008/10/09(木) 23:57:06

かつて削除人は、ひろゆきとのフリーランス契約「だった」んですが。。
なんでいつの間にか、それがひっくり返っちゃってきたんでしょうねぇ。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/10(金) 00:31:49

ｋｗｓｋ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/10(金) 13:01:41

壊れたレコード

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 12:58:31

新人変更人がへまをやらかして偉い人に怒られるスレ2
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1222765188/173-174
で誘導されてきますた以下コピペ

> ワシはょぅι゛ょとか見だしたのはつい最近なんね
> しかし調べるほどに2chがわからんようになっていく
> んで得た知識を初心者質問スレで教えながら教わってるのね
>
> で、最近思ったのは「案内人」って何？ってことなんだわ
> 一般利用者から見たら「案内人＝ガイド」で誘導してくれるもんだと思うべや
> したら削除関係の板で削除人補助ばっかやってちゃんと案内してるのめったに見たことない
> 削除の偉いサン？に見てもらって早く削除人になるために案内人やってるようだ
> 案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら？と言いたいんだが、今度はどこで言えばいいのやらわからん
>
> 利用者は不満がないわけじゃなくて、どこに不満を持って行けばいいのかわからんのですよ、うん
> 案内する時は旅行のガイドさんみたいに旗（キャップ）持った「案内人」がいればなぁ…と思うわけで

ココで話す内容じゃないなら案内してくだされ＞案内人さん

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 13:06:23

> 案内する時は旅行のガイドさんみたいに旗（キャップ）持った「案内人」がいればなぁ…と思うわけで

「誰が言ったか」にこだわることをやめましょう。いじょ

◆nlUpa4IsEA **＠案内人補 ★** · 2008/10/11(土) 14:18:51

>>348
＞削除人補助ばっかやってちゃんと案内してるのめったに見たことない
ここの文意を掴みかねるのですが、削除整理とかごらんになってます？
不備のある依頼へ助言したり、要請向けの依頼を削除依頼入り口に誘導したりなどしてますよ
「それは削除人補助であって案内人じゃないだろJK」と言うことであれば
下記を参照なさって下さい。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A2%A1%E4#i132

＞案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら？と言いたい
要望なら批判要望板へどうぞ
http://ex24.2ch.net/accuse/

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 16:46:42

>>348
案内人★は、削除系の板で案内をするボランティアです。
あなたの見ている運用情報板は、案内人★の活動範囲外です。

っていうことなんじゃないでしょうか。

◆nlUpa4IsEA · 2008/10/11(土) 17:02:25

>>351
補足ありがとうです　<(_ _)>
ただ俺としては>>350を通して、
「自分でもよくわかってないことをそのままにして話をしても相手に伝わらない」
と言うことを>>348にわかって欲しかったんです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 18:07:04

>>352
横から口出ししてすいませんです
>>348は運営カテゴリーにあまり馴染みのない方のようだったので、
とりあえず結論から行ってしまいましたｗ

「初心者の質問」で回答者をしておられるということですし、
字面だけで判断して意見する前に、ちゃんと調べたほうがいいよ
というのは激しく同意です

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 20:21:03

そのひろゆきさんが、ジェンヌさんにまかせちゃってて、
２人の信頼度はレスでそれなりに感じられる。
それが嫌なら、やめるかひろゆきさんに直接言えばいいだけで、
ジェンヌさんに対する（としか思えない）いやみ兼ぐちをこんなところでぐだぐだ言い続けるのはいったい何の意味が。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/11(土) 20:39:56

害にならない気晴らし・ガス抜きは良い物です

**消せ消せ団総裁** ◆Hr3Ukf9Gns · 2008/10/11(土) 21:28:56

＞案内人キャップやめて削除丁稚キャップにしたら？と言いたいんだが、今度はどこで言えばいいのやらわからん
＞利用者は不満がないわけじゃなくて、どこに不満を持って行けばいいのかわからんのですよ、うん

って事なので、
１．案内キャップ名変更動議
２．同動議発議場所
このふたつを話題にしているのでしょう。

いずれにしろ頭が悪そうなので素ﾑｼでいいと思われですです。。。。。

#わたしは鯖に入れる経営に参画している運営者です。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/12(日) 10:21:09

経営ｗｗｗ

**名無しの妙心** · 2008/10/12(日) 11:23:38

じゃあ僕は警察官！

>>348
まあ、>>349も言ってるが、基本的に名無しの人なりが
既に案内してくれてる事を、案内人がもう一度案内し直す事に、
大した意味は見出せないと思う。★がついてるか否かに拘るな、
ってのは2ちゃんの基本だと思うし。

まったく案内がされずに放置されてる案件が多数見受けられるというのなら、
貴方がそれを案内し、その上で今後募集があった時に応募して
案内人になり、理想的な案内を自ら体現していけばいいんじゃないかと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 07:22:38

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 15:03:55

そうですか

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 20:12:19

削除しない削除人って居る意味無いじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 21:26:02

戦争に行ったことのない兵士がいてもいいでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 21:46:29

あなたの知らない所で削除は行われています

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/14(火) 23:56:10

削除人とか　もはや必要ない
民間スレストを全板に導入してくれ
森もいっぱい売れるよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/15(水) 00:06:10

２ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板で
スレ立てた>>1のものじゃない
ひろゆきが消さない掲示板といっている以上
消さないのが2ちゃんねる

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 08:45:04

10月18日現在　2週間以上対応待ち 177件
日曜だし仕事してみようぜ？削除人さん達よぉ　長期未処理覗いてみな
古いのか処理していきなよ　選り好みせずにちゃちゃっとさ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 08:59:18

天気がいいぞー、そとへいけー。
オレはいくー。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 11:34:55

で、案内人の募集まだですか？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/19(日) 12:01:48

あなたもご存じのところで募集がかかってなければまだでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 12:16:07

こんだけ削除人不足を叫ばれてるわけだからガンガン募集すればいいのに。
あと、案内人なってからジョブチェンジまで1年は長すぎるわな。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/19(日) 12:52:00

駄目な削除をする人が増えてもあなたは嬉しいですか？
間違った削除をされてもあなたは文句を言いませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 12:59:19

そんときゃあなた方剥奪厨の出番ですよｗ
それに、ダメな奴はだいたい案内人就任後一ヶ月もすれば分かるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 13:03:52

がんがん募集をかけて、どんどん削除人を増やして、駄目な削除人はさっさとキャップ剥奪
間違った削除には文句を言いまくって、次の削除に生かされれば良し、どうでないならキャップ剥奪

少し乱暴な理屈だか、今必要なのはこういった勢いだと個人的には思うんだが

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/10/19(日) 13:18:32

思うのは自由ですが、それは削除に関する議論じゃなくて、ひｒｙに対する要望ですよね。
ここで扱う議論じゃないと思いますけど。

ガンガン消す掲示板にしたいという意味でしょうから…。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 13:30:48

>>374
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/10/19(日) 13:51:27

>>375
確かにそうですが、それは現状の「ガンガンは消さない掲示板」という前提において
議論されることなんだと思いますよ。なんせ「削除に関する知恵袋という板」なんです
から・・・。

削除に関する知恵を超えて、「消さない掲示板からの脱却」を望むなら、ひｒｙを説得しなきゃ
話にならんわけで・・・。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/19(日) 14:17:30

>>372

他人に頼るのはどうかと思いますよ
ましてや消されてふんがー！と鼻の穴広げるのは
削除人を増やせといったあなたたちではないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 14:40:56

頻繁に募集したって応募してくる人数はそんな増えないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 15:30:12

>>376
削除人の不足を解消する事と前提が何故矛盾すると思うんだ？

>>378
やってから考えればいい
どうせこのままでは何も変わらないんだから

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 15:36:49

プレゼンもできずに「やってから考えたらいい」とか
無責任の極みですな。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/10/19(日) 15:41:02

>>379
おれは「ガンガン消す掲示板にする動機で募集をするならば、それは管理人の意向と矛盾する」
と言っているだけですけど。

で、削除人が不足しているという見解にも疑問があるわけなんですよ。

別に消しても構わないものを削除人が消すのは構わないんだけど、そして依頼に対して
そのように対応するのも好ましいけれども、それがデフォルトな状況であるという認識に
俺は立っていないんで、削除以来がたまっている状況が、必ずしも解消されなければ
ならないわけではないと、考えているんです。

削除人を増やせば、現状の依頼に対処できる可能性はありますが、常に対処されるという
状況は、多くの依頼を生む結果となるんじゃないでしょうかねぇ。それは、自治や自然淘汰
に任せるといった側面がなくなることであり、管理人の規制の中で遊ぶ場所に変質してしまう
ことじゃないかと、俺は思っているんですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 16:09:32

年に3回募集したって大して案内人増えてなかったでしょうが。
ガンガン消すとか言ったってそれ以前にスレを読んでまわるのがラクな作業じゃないのに
そこわかってんのかね。めんどくさいばっかでそもそもみんなが応募したがるような役割じゃないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 16:12:14

増えないのは応募者の質の問題なのです

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 16:22:47

>>382
回数を増やしたところで案内人が増えるという根拠は？

別に毎回定員制でやってるわけじゃないと思うけど？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 16:41:37

>>384
さぁね。
ガンガン募集ｸｿに尋ねてみれば？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/19(日) 18:12:12

筆頭株主に削除権を渡しちゃえよ

と思っていたら明らかに住人でない奴が全力買いしてやがったｗ

**名無しの妙心** · 2008/10/19(日) 21:31:19

>>379
回数を増やしたとしても、普通に想定すれば、
その時たまたまやってみようかなと思った人が
引っかかるようになるだけで、そういうたまたま
その時そういう気分だった人が、その後もその気分を
維持し続けるかというと、中々そうはならんだろう。

それよりも、年二回くらいで、その間削除人なり案内人なりを
やろうと思い続けている人の応募を待った方が、
モチベーションの持続の面で明確に違いが出ると思うけどね。
なってすぐの時期の知識面での対応力にも差が出るだろうしな。

ただでさえ、やってみたら詰まんなかったと（いう理由かどうかは
はっきりとはしていないけど）フェードアウトする案内人も
多いのに、さらにそれを増やして、選考とかの手間が増えるだけな
可能性のある応募回数の徒な増加が、削除人を増やすという
貴方の目標に見合った手段であるかどうかは、
大いに再考の余地があるんじゃなかろうかね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 01:41:40

応募回数を増やしてあげることより
削除のルールやボランティアのルールを周知させることが先だと思うけどな。
削除人のなり方、とか案内人のなり方とか、お止め組のなり方とか。（最後のはついでに挙げただけ）
過去ログも板を跨いだりスレを跨いだり名前が全然違うスレで話してたりで
追いにくくなってきている昨今、昔よりも情報を集めるのが大変ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 02:47:58

>>388
2chwikiにでもまとめたら？

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/20(月) 14:11:38

言いだしっ（ry

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/22(水) 20:34:46

じゃあ>>388がんばれ

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/25(土) 20:04:14

休みだしたまには仕事しようぜ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/264-273

古いのから順番に眼を通して仕事してみな
言い訳なんかいいからさ