削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２

**迷ったら名乗らない** · 2008/09/03(水) 23:11:53

前スレ：
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 14:23:00

引越しや就職、仕事が忙しくなったとかで活動できなくなる人が毎年出てくる
解決策は定期的に10人単位の採用をしていくしかないんでないの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 14:25:51

活動しない人を切ることに意味はない、むしろ逆効果。
定員なんてないんだから。

逆に１年に１回でも消してくれたり、
２年後に活動再開して沢山の依頼をこなしてくれる可能性まで失うことになる。

もう何十回何百回と言われていることなんだけどなー

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 14:26:42

ぶっちゃけ要請ならまだしも整理で張り切ってる削除人を見ていると可笑しくてしょうがない。
そんな時間があったらプライベートに時間を費やすけどな。
削除活動がそいつにとってのプライベートなら好きにすりゃいいけど。
スキルがほしいのか、単なる廃人なのか、リアルで友達がいないのか。

活動している削除人がまともなのばかりならまだしも変なのもいるからなあ。
何一つ期待なんてしてないわ。荒らされたらスルーして埋められたら
正義に報告して立て直したらいいだけ。ろくな人材がいないのに削除人に高望みしすぎ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/10(日) 14:48:46

つうか、そういう掲示板なんですよ、2cｈは・・・。

基本的に「消さない掲示板」なんです。つまらんことに気を入れていないで、2chのどこか好きな
場所で遊ぶほうがよっぽどいいですよ。いや、無論、運営についてああだこうだ言うのも、本人が
好きなら構わないんですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 15:07:27

>>907,909
アカウント停止されたくない人がたまに活動してくれるだろ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/10(日) 15:07:53

まぁ毒吐いて溜飲を下げるのも２ちゃんねるですしね

削除しないと切るぞ、って脅したらどうぞ御勝手に、って言うだろうしなぁ＞活動停止削除人さん
活動してない削除人さん切れって喚く人の思考回路がさっぱり不明ですわ
さらにいうと暇なボランティアでやりたい奴にやらせろ、って考えも、そんなに粗製濫造削除人を
大量生産して欲しいのかと
あたしゃお断りですね

**名無しの妙心** · 2009/05/10(日) 15:08:05

増やすっていう方向性で物を考える事自体を、
「2ちゃんは整理削除はサービスです。無いのが不満なら他所へどうぞ」
と切って捨てるのは違うように思うんだな、最近。

でもまあ、そう言って切って捨てたくなるような他力本願ばかり
なのもまた事実だったりするような気がしたりしなかったりラジバンダリ！

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/10(日) 15:08:47

>>912

まぁ君は削除人心得を100回音読してみるべきだわ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/10(日) 15:16:03

>>914

寄って立つ理念が違うと思うです

気分が悪い書き込みを削除してくれ、ってのはいかにもおこちゃまですが
一方そういう書き込みを無制限に許すともひろゆきは言ってないわけで

ただ今のＧＬに改訂する際、駄目な書き込みをバンバン消す事で品質が上がるかも？
ってのも期待されていたわけで、また私見ですが粗製濫造的に板を増やした中には
駄目な書き込みを隔離する隔離的な意味の板もあると思うです
ということは、書き込みの品質を期待しない板については削除だってどうでもええんとちゃうん
ってのもあるのかな、と
言っちゃ悪いですが、削除しろしろ星人が多い板ってのにかぎって品質を期待しない板
のような気がするのは気のせいなのかなーと、ま、これは悪意ある私見ですがｗ

**名無しの妙心** · 2009/05/10(日) 15:19:42

>>916
うんうん。

基本的に、削除がどうでもよくなってるってのは感じますな、なんとなく。

でも、そういう状況をよしとせず、尚且つ具体的に自分で率先して
動ける人がいるのなら、そういう人まで十把一絡げにするのは
よくないんではないかと。

そういう人が現実的に存在しないという現状からは目を背けてますがw

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/10(日) 15:47:52

>>917

つまり「無いのが不満なら他所へどうぞ」
ではなくって
「無いのが不満なら、自分でやれる所から努力しましょう」
ですかね

**名無しの妙心** · 2009/05/10(日) 15:50:05

ですね。

自分で削除人になればいい、と案内する以外にも、
具体的なアイデアがあるなら、他人に理解してもらえるように
それを陳述してみるのも手だ、とも言うのが妥当なんじゃないかと。

実際問題そういうアイデアを持っていて、尚且つきっちりプレゼンできる
人なんて皆無に等しいというのは、まあアレですけどもw

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 16:05:15

ID:xIlkSQed0とID:rft/EzEG0で電波板にでもスレ立てて二人でやれ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 17:40:38

他の人が書いているように、もう削除はどうでも良いのですよ。特に整理痛。
長期未処理200板オーバー、6ヵ月以上未処理でも、何の問題もなく運営出来る事が証明されちゃったからね。

それよりもマトモな設定人の方を補充して欲しいよ

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/10(日) 18:08:23

削除がどうでもいいのではありません。

どうでもいいと思い、楽しく2chで遊ぶのも一つの道だし、
どうでもイクナイ！と削除ボラに協力するのも一つの方法です。
自分が遊んでいる場所をよくしようと考えて、削除依頼やまとめ
などをやり、又自治を積極的にやるのも楽しければいいと思いますし・・・

少なくとも、人数増やせ、やっていない削除人は切れ！などほざいていても
どうにもなりません。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 18:32:12

いやどーでもいい

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/10(日) 18:37:12

どうでもいいなら、せめてどうでもいいと思ってない人の迷惑にだけはならないようにしてくださいオナガイ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 19:35:38

君らがやってるのは、ひろゆきが言う所の「余計なお世話」だと認識理解すべき

それすら理解出来ない奴は(ry

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 20:26:34

削除人が不足していることをコテがあれこれ議論してどうにかなるとでも思ってんの？
削除人達自身がここへ出てきて★付けて話し合うならまだしも
コテの議論なんて削除人には知ったこっちゃない話だろうよ
つまり　お前らにどうこう言われたからといって活動ペースを変える気はない　
と思う削除人が大半だろうとここの低脳な井戸端会議を見てれば容易に想像がつくわｗ
ただ単に削除人を生めよ増やせよってんなら自分が削除人になってがんばれば？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/10(日) 21:21:22

> 削除人達自身がここへ出てきて
ダウト
削除人が出てきたって関係ない
誰かが話し合ったからといってどうなるもんでもない
削除人諸氏には話し合う時間があったらその分削除依頼を見てくれた方がいい。

> 削除人を生めよ増やせよってんなら自分が削除人になってがんばれば？
んだな。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/10(日) 21:46:24

>>925
他の人はどうかは分からないですが、自分は
「なんでこうなっちゃったんだろう、原因を突き止めたい」という
個人的な好奇心でやってますので(^_^;;

個人が最適な行動を取れないのはその人が十分な情報を
持てていないから、ですから。

原因を知って、それからどうするかなんてのは
個人それぞれの問題なんじゃないですかね。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/12(火) 12:19:29

個人的な好奇心を満たすためにキャップをつけて投稿しているの？

**名無しの良心** · 2009/05/12(火) 18:19:10

キャップ付きの雑談も有りだというのに、散歩中が何に引っ掛かりを感じたかが分からん。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/12(火) 19:52:40

少なくとも2chのためじゃないでしょうね。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/12(火) 20:26:14

遅いな～と思ってたら、やっとｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

ジョブチェン゜・:,。★＼('ー'*)♪才×〒"├￢♪(*'ー')/★,。・:・゜

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/13(水) 15:29:11

利用者に貢献できるかもという動機…ぐらいの答えがほしかっただけだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/13(水) 18:14:16

自分で削除人になる気がない奴が削除人を増やせば未処理が減るとか言うけど
自分が削除人になったらばという当事者意識のない奴の戯言にしか見えないんだよね
いくら長期未処理でもよく知らない板の板違いなんて手を出せないし
削除してもしなくても文句言う板は面倒だし

実際現役削除人も廻る板は大体決まってるしな
無闇に粗製濫造削除人を増やすような糞な活動する位なら問題のある板の
住民に当事者意識を持ってもらうべき

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/13(水) 18:19:07

未処理を減らすには、依頼を出さないようにすればいい

**名無しの妙心** · 2009/05/13(水) 20:56:47

それって実は結構有効だったりするんだよね。
でも、依頼を出したがる人が一人いたら、
それを押し留める事はできないわけで・・・（苦笑

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/13(水) 22:21:03

大体未処理がどうこうって騒いでるのって、要は自板の削除が入らないのを
すり替えてるだけだろ？違うの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/13(水) 22:50:45

削除を外部の法人に委託しちゃえばいいと思うよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 10:05:49

そりゃ依頼は処理されなければならないって発想だろ
半年ROMってからおいで

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 12:10:48

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 18:16:16

>>940
ﾊｧ？って？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 18:19:29

>>938
そのお金は君の懐からだね。了解。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 21:19:36

２ｃｈの削除なら金を払ってでも請け負いたいという企業はあるんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 21:25:06

企業や個人から金とって削除引き受けますと言えば、うはうはだろｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/14(木) 22:37:34

あの管理人が金払うわけないやん。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 00:19:46

２ちゃん利用者（削除人だけど）でさえ、ちょこっと削除しただけで大騒ぎだってのに
外部の人間が好き勝手に削除してオマイラが黙ってるとは思えないんだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 00:41:12

外部の法人っていっても関係者が立ち上げた会社でいいんじゃね
モリタポの支払いでレス削除できるようにしたりして（削除した人のＢｅは表示）
金儲けできる可能性はあるよね

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 02:53:50

削除依頼を公開しない形じゃないとコピペして貼られたり、あっちゃこっちゃに似たようなレスがあった場合、永遠のイタチごっこになりかねないと思う。
それに書き込んだレスに対しての自己責任の問題もあるから…この程度ならモリタポ？で削除してあげるよ～♪って思うレスと、頼まれても消したくないみたいなものもあると思う。
出来ない事はないだろうけど、お金さえ払えば、何でも削除するとしたら…何だか違うってか間違ってる気がするんだよね。。。
それに…削除されるものと削除されないものが出た場合、その線引きは何？となるし、
全ての依頼が通る訳じゃないと注意書きしたって…今と同じで、あれが削除されたのに俺の依頼が削除されないのは何でだ？だとか、差別だ！とか…ガタガタ言う人が出て来るだろうし。。。トラブルは尽きないだろうね。と思う。。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 09:59:53

やっぱ半年ROMっとけが混じってるな
２ちゃんねるは基本消さない掲示板だっての
それでも削除というものがあるのは良識が永遠に欠如してる奴とか話し合いもできない馬鹿の為にすぎない
外部が金が粗製濫造削除人がとかいう奴は削除しなくてはならない病だ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 18:30:20

>>947の言うとおりだな。
金で削除できるようになれば運営はウハウハになるな。

実際、ニュー速VIPのスレ削除は利用者が金を使って削除できるシステムなんだし

**名無しの妙心** · 2009/05/15(金) 18:32:29

そういう金儲けをしたいなら、とっくの昔に
やってると思われ。割とマジで。
そういう金儲けはせずに、割と婉曲な、
儲かってるんだかどうかわからないような
金儲けはいっぱいやってる気がするけど。

そういう「整頓」は、全然望んでないんじゃないかな。
望めばいくらでもできるはずの事だし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/15(金) 20:39:55

>>951 やる気になってれば、きっと…とっくにやってるよね（笑）

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/16(土) 17:28:28

つか、あれやれこれやれってマジに言ってる人は批判要望板行きのバスへお乗りください

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/17(日) 00:39:17

２ｃｈは削除されない・誰も法的な責任を負わないことで存在しているんだよ
削除されるような掲示板になったら、その時点で２ｃｈは潰れる

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/17(日) 00:46:21

まぁ、削除系の板は「今の削除人システムを使ってどう対応していくか」という前提で
議論をするところなので、「今とは別にもう一つ削除システム立てればいいじゃん」といった話は
批判要望板向きですね。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/17(日) 09:01:18

スレ削除されないので埋めて落とそう、なんていうのが流行している
（例えば、スケート板では現在進行形でおきている）ようだけど、
削除に対する期待が高すぎるのですかね？

潔癖というのとは違うと思いますが、自分の見たくないものがあると困る、とか
そういう感じですかね？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/05/17(日) 09:39:40

多分、最後の２行であまり間違っていないかと・・・というか、やっぱり潔癖なんじゃないかなあ？

「2chとは削除なんか無くて当然、削除依頼が通ったらラッキーなサイト」くらいの心構えでいる方が、
精神衛生上お薦めなんですけどねー。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/17(日) 10:37:38

スケート板を見に行ってないのでスケート板の埋め荒らしさんがどうこうという訳じゃないですが

そういう事をする人って、潔癖以前に倫理的利己主義っつーか、ひらたくいうと
自分の考え（このスレは削除されるべき）は間違ってない、従ってそれを実現するために
行われる行為も間違っていない
って奴ですかねぇ？ある意味ジャイアン並みの幼さって言うか自己愛が強過ぎって言うか

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/17(日) 15:06:55

ピントが外れた意見乙であります

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/17(日) 15:38:27

ではピントのあった>>959の発言をﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**名無しの妙心** · 2009/05/17(日) 17:34:59

>>954
潰れはせんよ。
実際、利用者の手でスレストが行える板が実在するが、
その板はむしろ勢いで言えば他の板の比じゃなかったりするしw

ただまあ、対抗馬が出てきやすくはなるだろうけど・・・そのレベルまで
徹底しようとするには、とんでもない労力と暇が必要になるから、
そういう想定事態が現実的じゃないかもなw

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/17(日) 21:37:17

時代と共に形を変えていくだけさ。変わらないものを残しながら。。。ﾅﾝﾁﾃ♪

◆honpo6/Sfw · 2009/05/18(月) 01:56:08

>>956
流行というか古典的。スケ板だけじゃないし、最近はじまったことじゃないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 19:44:14

今の削除界にはカリスマ削除人がいない。これが問題だ。
かつて放浪人さんは長期未処理をバリバリ片付け、板分割が
あれば行ってスレ移転してあげ、鷺・KBで依頼の出し方や
まとめ方や長期未処理にならない方策など指導していた。
多くの人が放浪人さんにあこがれ、削除人への道を志した。
我々は待っている。カリスマ削除人の登場を。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 19:45:22

ところで、削除人が不足だと思わない人もいるようなので、
次スレのスレタイは「削除人・案内人は不足？　その3」
あたりがいいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 19:45:27

>>964
貴方がそういう削除人になってください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 19:53:01

>>966
うん。頑張るよ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2009/05/18(月) 20:01:36

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/18(月) 20:13:50

>>965
むー、そもそも初代スレの１では「削除人不足が問題だ」なんて
一言も言ってなかったんだよなぁ…。みんなざっくばらんに話してるだけ(^_^;;

でも大体の方向は、削除人視点での問題をずーっと議論してきてるんだと思う。
もし利用者視点で議論するとかだとこっち向きですよね。
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 20:16:30

>>968
大真面目です。いつか一緒に年末大掃除しましょう。
それまで待っていてください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 20:17:37

>>969
まあ、そうですね、やっぱ削除人・案内人が不足という前提での
議論で行きましょうか。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/18(月) 20:28:41

まぁ、この件をいま振り返っても、
　コミュニティへ新しい人に入ってもらうのって、大変なことだよねぇ。。
と感じましてね。。

毎年の事ながら、うちの会社の組織にも新しい人が来ましたよー。
彼らが「なんとかなるように」してあげるのも、まぁ、仕事ですから。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 20:59:33

半年romって立派な２ちゃねらーになる。
これって「入ってもらう」ではないよね。
削除人て、１匹狼でもいいんだから
「入ってもらう」ではないと思うぞ、マジで。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/18(月) 22:39:40

>>973
以前、ここの初代スレに書いたんだけど、
そういう一匹狼の人は、昔と違ってもはや2chに関心を持たなくなってるんじゃ…
と思ったりするんですけどね。。

# ネットの一匹狼で語るなら９０年代アングラまで遡るんですけど、
# 「あやしいわーるど」なんてネタ振って分かる人とか、いまここに残ってます？(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 22:46:56

ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 23:14:15

＞あやしいわーるど
そこの無料HPスペース、何の前触れも無く突然閉鎖したぞ

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/18(月) 23:14:31

>>975
大先輩！お手柔らかに…

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 23:21:43

>>976
今もどこかに･･･

>>977
10年くらい前までは結構ありましたねぇ >アングラ臭の漂うサイト
今もあるんだろうけど、完全に隠れてしまったようだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/18(月) 23:23:14

始める動機もどんな風でいたいのかも
人それぞれ。
連絡と報告さえきちんと出来れば問題なし。

入ってこようってな人でも１匹狼でも歓迎する。
「入ってもらう」なんて風には思わん。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/19(火) 16:47:36

今の２ちゃんじゃ１匹狼なんて、出る杭は打たれるできっと終わりかも。
十年という前例やらしがらみやらで築き上げられた削除の塔・・・今更
ちょっとかじったぐらいのぽっと出でじゃすぐに消えていくのがオチかも。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/19(火) 18:07:04

>>969
利用者視点で議論するってのがそもそもアレな希ガス
批判要望むけ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 03:11:37

アングラ系が激減した背景に、やたらアングラ紹介する人達が増えたのもあるよね
ン年前によく雑誌で紹介してたのなんか、トドメというか致命的だったと思う
アングラってなに？…とかいう見出しでアングラをアングラではないモノにしてしまったというか…
ウィニー広まったとか、検索ツールが良くなったのも原因の一つか
まあ、無くなったワケじゃないみたいだけどｗ

>>969 >>981
今ある場所が知恵袋板なんだから、削除人不足でどうなったからどうしたらいいかな的な対策を論じればいいような気もする
とりあえず、次スレ要るかどうかが、必要としてる人がいるかどうかがよく分からんのでなんとも…

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:47:24

次スレ立てるか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:49:57

次スレ

削除人や案内人の不足について語るスレ3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1242820121/

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:58:26

＞・活動しやすくする

それは当人の心理問題だろ

＞　　→　却下ＯＫ、予審担当など

絶対いらない
削除できないのにそんな事する意味あるの？