よりよい削除依頼のまとめ方について

**迷ったら名乗らない** · 2008/10/13(月) 16:36:35

何をしようかというと、
まとめに関する情報を蓄積して行こうと、

前スレ

よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 15:50:20

>>805
乙ですが結論から言うとどっちも無駄な努力
なぜなら板そのものが一番敬遠される板だからｗ
そんな板のまとめ入っててもまず見ません

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 16:38:05

>>807
あんたが手取り足取り教えてやれと言うからわざわざ書いてきたのにその
言い草はないだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 17:03:06

手取り足取り教えてやれ？
そんなことは一言も言っていませんよ
具体的に指摘しないと議論にならないよ？とは言いましたけどね

自分の方がまとめが上手だと思うのは大いに結構ですが
そのアピールのために現場を混乱させては元も子もありません

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 17:29:17

>>809
まとめ荒らしうざい

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 17:53:39

>>805
別にどっちでもいいんじゃないかしら。
下の方が少ないレス数でまとめられることくらいしか利点なくない？
それさえ利点かどうか微妙だし。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 19:00:32

左様でございますか。じゃあお好きなようになさいな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 19:24:11

なんかこーどうでもいい助言をしてそれを受け入れられないと
逆切れする変な人っているよね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 19:38:33

双方を見た時の常人の第一印象の予想。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/54-58
「案内人がこんなまとめしちゃうのか・・・」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/59-60
「なにこれまとめになってないじゃん（のどれか）ってなんだよ」

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 20:23:34

どんな助言も結構なんだけど、動機がないとやっぱり人間は動かないと思う。
何の理由も無いのにめんどいことする人はそうそういないし。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 21:04:08

独自な書式は長期未処理スレのテンプレのこの部分を変えていくように話をして欲しい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1267340035/3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255614964/3
いきなり自己流でまとめる方が楽だし、一々説明するのは面倒だとは思うけれど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 14:39:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/68
結局どれ使ったんだろｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 21:03:09

外野が何を言おうと、まとめを使って処理する削除人がそれでOKなら問題無しだ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/06(火) 02:01:59

まとめのときスレあげないでくれませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 01:59:28

なんで？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 02:13:24

>>821
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/4
> 　・依頼はageで、依頼以外の発言はsageでお願い致します。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 02:22:29

まとめも依頼だが

**削除明王 ★** · 2010/04/15(木) 02:36:25

>>823
いいえ。まとめは削除依頼と別物です。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 02:48:03

>>824
というと、まとめの時スレあげないでほしいってのはどういう意図？
個人的にはどっちでもいいもんだと思うんだけど、あげないでっていうのは

あがってるから見たのに新着じゃなくてまとめかよ
まとめなんてしるかよ

って解釈になるけど

**削除明王 ★** · 2010/04/15(木) 02:59:05

>>825
何故おいらに聞くのかがわかりませんが……
ただ単に、削除依頼以外はsage打ちして欲しいってことだと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 03:05:43

>>826
ohそれはすまぬ
でもただ単にはないと思うｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 03:13:54

ただ単に
　依頼以外はsageろって書いてあるだろうが！纏めは依頼じゃねーんだからageんな！（←意訳）
って言ってるんじゃないかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 03:24:19

うん、だからそこまで神経質にいうほど困る理由でもあるのかと
どこかもわからないしー

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 03:26:35

自分の依頼が下のほうにあるのが嫌なんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 03:35:27

ガイドラインでルール化されてるわけでもないからどっちでもいいと思うが
まとめ時にageてもsageても誰も困らんでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 04:55:14

・依頼はageで、（新規）依頼以外の発言はsageでお願い致します。

ってことなんでしょ
個人的にはどっちでもいいような気がするけどね
上から見ていく削除人さんもいるかもしれないし、下から見るのが好きな削除人さんもいるかもしれない
下の方が｢あら、しばらく未処理なのかしら？｣って覗く確率があがるかもしれなし、
｢そんなの関係ねー！｣かもしれないｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 22:17:58

つか、まとめた場合には、長期未処理報告スレで依頼するからじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 22:26:13

しない人もいる

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/15(木) 22:26:32

まとめたのを長期未処理報告スレに報告することと、依頼時のage、sageと、どんな関係があるのかわかりません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/16(金) 03:35:03

案内人やまとめボランティアさんみたいな人がまとめる場合は
わざわざ長期未処理スレにあげないこともあるよ
（最近は違うみたいだけどｗ）
それに長期未処理スレを見ない削除人もいますよ

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2010/04/17(土) 00:02:31

>>832
ゾロ目を狙ったり。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/17(土) 13:26:58

まあスカートの下から覗くようなことさえしなければなんでもいいよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 14:22:43

当たり前すぎる事かもしれないけど、まとめ直しの時に、
削除依頼に著しい不備があったり、重複依頼を繰り返している
依頼者に対しては、まとめ人はしっかり注意（酷いときには警告）を
促さないとダメだね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 14:40:47

そしてまとめそのものが酷いケースもある

お前のことだ祖父版

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 18:05:00

>>839
促した方が良いだろうけどそれを当然のごとく求めてはいけない
気付いた人がやるべきだよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 22:38:51

>>839
一度や二度なら特に注意してないなあ
不備の場合は　依頼不備　でアンカーつけてまとめに入れておいて
重複依頼の場合も元依頼のアンカーが2つ以上つくから、
依頼した人が気づいてくれるだろうと思う
あんまり酷いのには注意や警告っていうよりお願いやアドバイス程度のレスはしてるけどね

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 19:32:03

>>840
おい

まとめしてないから関係ねーが気分わりいから
いうならもっと特定していえや

◆2ch.8d9RzA · 2010/07/01(木) 00:03:42

削除対象が最新レス50を挟んで「/l50」を抜いてと案内されているものは
依頼不備に当たるのでしょうか。
まとめツールによっては/l50は自動で抜いてくれますが、どうなんでしょうか
依頼不備にまとめるべきなのかまとめとして含むのか教えてください

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/01(木) 00:18:20

>>844
レス削除依頼であれば削除対象レスの指定がないということで当然依頼不備でしょう。
スレッド削除依頼であれば、スレッドのURLから/l50を抜いて普通にまとめに含めればいいです。

◆2ch.8d9RzA · 2010/07/01(木) 00:59:28

言葉足らずですいません
レス削除依頼でhttp://xxxxx/test/read.cgi/xxxx/0000000000/l50/59-60
↑この状態です
案内人さんから不備扱いされてますけど意味が通じない程でもないしどうなのかなと。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/01(木) 01:21:03

>>846
でしたら、その状態から「/l50」を抜いて「http://xxxxx/test/read.cgi/xxxx/0000000000/59-60」として
普通にまとめに含めれば問題ありません。
案内人さんの不備指摘発言のレス番も補足情報としてまとめに含めておくとより良いかもしれません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/01(木) 19:07:54

>>844
＞まとめツールによっては/l50は自動で抜いてくれます
まとめをする人が使うツールは/l50を抜いてくれる。
それじゃあ削除人が使うツール？プログラム？は自動的に/l50を抜いてくれるのかな？
そこを考えてほしいですね。

＞依頼不備にまとめるべきなのかまとめとして含むのか
案内人が行ったまとめで/l50付きの依頼が依頼不備としてまとまられているのを
自分は見たことがないですけど、あなたはどこかで見たんですか？

**削除明王 ★** · 2010/07/01(木) 19:48:57

>>844 >>866
不備ではありません。
URLの書き方が少し間違っているだけです。

まとめる際には、847でも言われている通り「/l50」を抜いてから
普通にまとめに含めれば問題ないかと。

◆2ch.8d9RzA · 2010/07/01(木) 22:10:26

>>847
ありがとうございます。参考にさせて頂きます
>>848
うるせぇ死ね
>>849
了解いたしました。出来れば案内人さんも「次回から」というニュアンスのことを
付け加えて案内していただければとおもいました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 21:07:34

自力でまとめてみましたが見ていただけませんか？

[削除最終報告 09/05/16(>>345)]
[処理後初依頼 09/07/02(>>346)]

dat落ち・重複を除いた、ここまでの依頼まとめですー。

　　○GL3「固定ハンドル」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1277485836/ 「英語の10公式」発売、先手必勝！

　 ○GL4「投稿目的による削除対象」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1178255003/ 英語で嫌韓　－Do you like Korea?－ Aigo x 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1260151873/ I hate Japan
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208659629/ 日本人は英語講師になるんじゃない
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1216731762/ 日本人の英語聞くと虫唾が走る
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255294107/ 【衝撃】英語は知的障害の話す劣った言語
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1266467590/ 名古屋学院のゴミでも分かる英語

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 21:08:37

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 21:09:27

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 21:10:07

☆GL3「固定ハンドル」＋GL6「重複,連続投稿」＋GL5「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274139490/ ネイティブなお兄様が伝授してくださるTOEFLの極意
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1274244146/ 留学希望者・留学生専用TOEFL iBTｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1277583489/ 日本人の限界を目指すｽﾚその3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1279153909/ 日本人の発音以外の限界を目指すｽﾚその4

その他
>>348 >>408

以上ですー。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 21:31:04

>>851
そのまとめだと、実際の削除依頼のレス番がわかりません。
以下のように、実際の削除依頼のレス番も添えるのがより親切だと思います。
例：
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272194042/ 誰かこの英文訳してくれ >>123

それと、重複スレという理由での削除依頼の場合、
その削除対象のスレ内での本スレ誘導のレス番も添えてあげるとより親切だと思います。
例：
○GL6「重複,連続投稿」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1223820678/ 誰か訳して下さい >>123 誘導12

私からはそのくらいです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 22:06:11

ここからは手作業になるので大変になりそうです
とりあえずやってみます

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/04(水) 19:58:05

なんでスレタイ入れてるの見にくい

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/04(水) 19:58:58

誘導のレス番もないよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/04(水) 20:34:02

スレタイは入れても入れなくてもどっちでもいいと思います。
入れない方がパッと見てすっきりしているようには見えるかもしれませんが別にこだわる問題でもないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/04(水) 22:36:15

まとめじゃないけどこんなスレもありますよっと

スレッド削除依頼はスレタイつけるべき
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099192399/

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/05(木) 13:23:15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099192399/24
いらないって言ってんじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/07(土) 21:38:41

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/tyousennzinnhabaka

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/06(月) 17:05:48

初めて削除依頼のまとめをしてみようと思うのですが、
落ちた？前スレからの未処理分がある場合、
「依頼レスへのアンカー」は前スレアドレス＋レス番を表示すればいいですか？

**案内人カイン ★** · 2010/09/06(月) 17:54:56

>>863様

以下のまとめが参考になると思います。
entrance：ラウンジ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1173768490/9-11

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/06(月) 18:25:09

>>864
大変参考になりました。ありがとうございます

**案内人千扉 ★** · 2010/11/07(日) 11:41:02

>>◎　user105073.htv-net.ne.jpさん

携帯・PHS
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203006529/206-n

このまとめ方について。
「>>」だとリンクになるから容量をくうので、２つ目以降は「>」にして容量を小さくしたのだと思いますが
一般的に「>>」と「>」の使い分けは、現スレと前スレに使う事が常態化していることもあり
「>>」と「>」がこのように混在していると見にくいまとめとなります。
今後は「〃」をつかうなり「>>」で普通に表記するなりしてまとめをお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2010/11/07(日) 11:54:50

> 一般的に「>>」と「>」の使い分けは、現スレと前スレに使う事が常態化していることもあり
前スレに依頼が残っていないのであればそこまで気にしなくてもいいと思うけどなー
個人的にはポップアップしてくれるほうが有り難いです

**先生は案内人 ★** · 2010/11/07(日) 12:11:38

確かに少し分かりにくい部分があるかもですねー。

私は、
○２つ目以降も全て「>>」を付ける
○現スレは「>>」で、前スレは「前>」で表す
としています。

# ２つ目以降はアンカーを付けず、レス番号のみ書いていらっしゃる方もいるようですね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/11/14(日) 03:35:22

残件まとめ。残件まとめはどこから始まってる！？

まとめなら名前欄に「まとめ」の文字を入れるなど
一目見てまとめだとわかるようにしてくれるとありがたく。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282808749/177-179

**先生は案内人 ★** · 2010/11/27(土) 19:35:07

>>869
すみません、言われてみると確かに分かりにくいですね。
以後気を付けますです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 22:16:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/202-203
まとめの時、依頼不備かどうかにかかわらずdat落ちはまとめに入れないのが
普通だと思ってたけど、最近は違うらしい？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1172601782/236-237
自分の場合、不備でもdat落ちしてないものはアンカーじゃなくスレッドのアドレスを
まとめに入れます。落ちてれば依頼へのアンカーすら載せません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 22:35:53

dat落ちした要請向きなどの不備依頼をアンカーのみでまとめに入れる理由はなんでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 22:41:56

要請板では過去ログでも削除される場合があるからでしょ。

**案内人千扉 ★** · 2010/12/05(日) 22:45:02

>>871-872さん

整理板向けの依頼は、dat落ちしたもの（＝過去ログ）は削除しないというルールなのでまとめの際に省きます。
しかし、要請板向けの依頼は過去ログ専用スレッドがあるように過去ログ専用スレで削除ができますので
まだ削除対象である可能性もあります。
そのため、整理板に要請板向けの理由で依頼されているという理由での依頼不備の場合に
まとめでdat落ちで省いてはいけないんです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 23:06:27

整理板の[スレッド削除]依頼スレに間違えて
レス番指定で依頼してあるようなものは理解できるんだけど、
スレッドしか指定していないようなものでもやはり関係あるの？
＞要請板向け依頼不備案件dat落ち

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 23:52:19

あ～あるか　自己解決

ただ、住人がまとめる場合である「協力」の範疇を越えているかもなあ・・・

↓長期未処理依頼のテンプレでdat落ちと不備依頼に関する記述部分

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1284381857/1
> ・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1284381857/2
> ・不備のある依頼についても「まとめからは抜かない」で、不備なものは「不備」
> 　　として分類して、まとめに加えて頂いた方が、後々にも良いようです。

これだと
「不備のある依頼はまとめから抜かないけど、dat落ちしたのは逆に抜いた方がいいんだな」
って思いがちかもしれないな

で、現状住人が協力でまとめているような場合には、
そのまとめを案内人はフォローしていたりするのかね？

もちろん「よりよい」まとめなら>>874で同意

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/06(月) 00:03:19

>>873-874
要請板では過去ログでも削除される。そんなことはもちろん分かってますが、
なぜそれでまとめに入れるのかが。

整理板で要請向き依頼を要請向き理由で削除するのは可です。
最近ではそういう処理をする人もあまりいませんが。
また、要請向き理由での依頼が通常削除対象に該当していればそれを
削除するのも可です。元々依頼がなくても削除することが認められていますから。
（ちなみに、整理板で要請向き理由の依頼を”却下”するのは不可です）
それらがあるので依頼不備でもまとめに入れていると考えるのですが、過去ログに
なった要請向き理由の依頼を整理板で過去ログ削除するというのは皆無かと
思うのですよね。だから、そこまでする必要はないかなと。

ただ、たしかにアンカーだけでもそういう依頼があったことが分かれば
後で削除人が「重要削除対象は要請板へ」とコメントを付けるだけにしろ
助かるとは思いますね。自分はアンカーだけというのは省いているのに
近いとは思いますが。削除人が依頼不備のスレの中身を見ることを前提にする
なら鯖移転なら書き換えた上でまとめにはアドレスも載せるのがいいと思います。

＞整理板に要請板向けの理由で依頼されているという理由での依頼不備の場合に
＞まとめでdat落ちで省いてはいけないんです。
そんな決まりありましたっけ？なかったと思いますが・・・。
しかし千扉さんや先生さんがあると言うならそれがスタンダードになって行くので
しょうか・・・。それはそれで仕方ないですか・・・。古い者は去るばかりです＞＜

**案内人千扉 ★** · 2010/12/06(月) 02:42:12

>>876さん
2つ目のURLのレス番号は3ですね。
＞「不備のある依頼はまとめから抜かないけど、dat落ちしたのは逆に抜いた方がいいんだな」
については、そのように受け止める方もでるかもしれないと思います…

フォローは、★でも名無しでもされてる方がいらっしゃるようです。

>>877さん
まとめから省く、というのはアンカーすら載せないことだと私は思っているのでそれ前提で文章を書きます。
まとめから省く＝有効な依頼でないとして未処理依頼から抜く　ことなので
削除人以外が依頼に対しての判断をしてしまうことになります。
（要請向きの依頼を整理板で削除人が処理するかしないかに関わらず）

私が　整理板の要請dat落ちは過去ログへ誘導を　というルールと　
不備はdat落ちでもまとめに入れる　を合わせて、
「不備の中でも特に整理板の要請dat落ちは重要で、まとめでも絶対に入れたままで要請向け不備と分かりやすく」
と意識してまとめなおしをしているために、
＞整理板に要請板向けの理由で依頼されているという理由での依頼不備の場合に
＞まとめでdat落ちで省いてはいけないんです。
という表現をし混乱を招いてしまったようですみません。
不備はdat落ちでもまとめに入れる　は前から決まりがあったと思います。

**セラの削除屋 ★** · 2010/12/06(月) 18:57:57

＞不備はdat落ちでもまとめに入れる　は前から決まりがあったと思います。
ずっと要請板向きの不備依頼でもdat落ちはまとめに入れないできましたが、
それで入れなさいと指摘されたことはありませんでした。
私の知る限りではそのような決まりはありません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 20:32:21

で結局この話はどうなるんでしょ？
案内人さんと削除屋さんでも見解が分かれてますが…
dat落ちはまとめから省くってことでいいんでしょうか？

**案内人ふき春 ★** · 2010/12/07(火) 21:57:53

まとめは案内とは違い、削除人の作業効率をあげるためにするものと
いう面が強いので、不備の依頼へ向けた案内が別途あればまとめには
入れなくていいのではないでしょうか

削除人さんが削除整理板で要請板向けのdat落ちした不備を削除するので
まとめに入れておいて欲しいとの意見があれば省かないようにしますが
要請向きの不備の案件は要請板へ再依頼してもらったほうが好ましいので
あれば省きたいです

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 22:03:12

今まで省いていたのであれば
これからも入れる必要はないのでは？

それとも入れるべき事情が新たに出てきたのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 22:30:36

「整理板における要請板向け依頼という不備はdat落ちでもまとめに入れる」

これははっきりルールとして決まっているのか、それとも案内人さんのただの思い込みなのか、まずははっきりした方がいいんじゃないかと

まとめに入れる入れないの議論はそれからで

まとめに入れるならまとめ方のテンプレ改訂もしなきゃならないと思うし

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/07(火) 22:32:23

入れることで誰にメリットがあって
削ることで誰にデメリットがあるのか。

それだけの話だと思うけど。

ちなみに、入れても誰にもメリットはなく
削っても誰にもデメリットはないと思うけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 00:50:40

>>878
>>879
決まりがあるのかないのかどっちが正しいんです？
決まりがあるなら是非は別にして絶対やらなきゃいけないってことになるしこのままだとまとめるのに困っちゃいますよ…
要請板向け依頼の取り扱いに関することだから、ことと次第によっては大問題になりかねない懸念も…

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 01:22:49

誰かがしろと言ったとかいう話でもない限り
決まりなんてないでしょ。

より良いと考えられたことが引き継がれているだけ。
何らかの理由がちゃんとあった上で。

そうでないなら、単に猿まねをずーっとし続けてただけ。
何も考えずに。

**案内人千扉 ★** · 2010/12/08(水) 09:02:57

ではちょっとまとめてきますー。（←文章をという意味で）

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 09:47:03

そんなもん各板の自治に任せとけ
自治ができていないなら知ったこっちゃない問題だ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 10:11:54

>>887
まとめ？そんなもん後にしてよ
まず決まりがあるのかないのかはっきりして
思い込みだったのなら訂正すればいいだけだしまとめとか複雑な議論したいなら決まりがあるのかないのかはっきりしてからにして

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/12/08(水) 11:34:21

人任せではなく、あなたは決まりがあると思うの？
決まりがあるという人が出てきて証明されるまでは、決まりはないと
推定して議論を進めるのがよいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 12:53:41

そんな決まりないと思うよ
でも案内人千扉さんはあると思うと言い出した、根拠がないのはあれだが
この前のレスアンカーの書式のことといいどうも案内人千扉さんは自分の思い込みを勝手にルール化してしまうことがあるような…

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 16:03:39

･恐らく最初は､要請板向けも含めて依頼不備(スレ違いな依頼等)を
省く場合､｢なんで省くんだ!｣という依頼者からのツッコミが入ると
面倒なので､省かずに最後にまとめて｢依頼不備｣と示したのが始まり｡

･この時点では､削除人のためのまとめというよりは､まとめの中で
省く省かないで揉めていることもあったので､省くよりは｢不備｣で
最後にまとめてしまった方がいい､ということで落ち着いたのかもしれない｡

･稀に不備であっても､削除人の判断で処理されることもあったので
そういう意味も含めて省くのはどうか､ということもあったのだろう｡

･つまり､依頼者に｢なぜまとめに入っていないのか｣を明示するために
始まったことだが､不備であっても他の理由を勘案して削除人が処理
することがあったので､不備でもまとめに入れる､ということが定着した｡

･わざとまとめからこっそりと省き､しらんぷりする姑息な荒らしも
実際にいたため､それに対抗するために､省くなら省く理由を添えて
まとめる形式がデフォルトになっていったと推定される｡

･そのうち､案内人さんが要請板に誘導したものについては､ほぼ確実に
対応されないだろうと(勝手に)考えたのか､レスアンカーのみに省略を
始めた人がいたようだ｡実際の理由はまったく不明｡

･本来なら､まとめをする者が｢不備｣とか｢削除されない｣とかいう
判断を入れて省くこと自体､NGであるという考え方もある｡最終的に
判断するのは､削除人であることから､まとめには不備でも何でも
入れておくべきかもしれない｡
レスアンカーだけにするのも中途半端すぎる｡

**1/2＠案内人千扉 ★** · 2010/12/08(水) 16:21:28

まず、最初に皆様お騒せしてしまい申し訳ございませんでした。
決められてる(>>878)というのは、
私が見た削除人さんのレスから思い違いしたものでした。

まとめはあくまで削除人の補助をするためのもので
誰がやってもいいもの、だから･･･ということで
今まで削除依頼板作業所やここやその他色々な所で議論されてきました。

１．「不備はまとめから抜かない」[削除整理板]
これは不備であれ削除人以外が依頼を不備と認識しても
まとめから抜いた時点で却下という「削除判断」を下す事になってしまう為
不備依頼であってもまとめにいれるという議論がされました。
（依頼スタンスの違いで他人の依頼を不備扱いにしたりする
依頼者同士の言い争いなどもあります。不備を省くのは拙いなど。）

２．「dat落ちはまとめから抜く」[削除整理板]
これは削除整理板では過去ログの削除は行なわず（削除対象外）、
過去ログの削除は要請案件しか行なわない為、まとめから抜きましょう
という議論がされました。

３．「要請板では依頼されたものがdat落ちになった場合、過去ログスレへ
誘導はせず依頼が出されたスレのまとめに入れ、省かない」[削除要請板]
最初から過去ログ→過去ログスレへ依頼
法人・団体個別スレで過去ログ→そのまま
各板別のスレで過去ログ→そのまま
要請板案件は過去ログになっても削除対象となっています。

４．「要請板向けの依頼が整理板であったら、要請板へ誘導する」[削除整理板]
要請板向けの理由が書いてあったら、要請板で判断してもらうように
誘導する必要があるという議論がされました。

---------------------------------------------------------
もし、要請板向けの依頼が誰も誘導しないままdat落ちし、
まとめで省かれてしまったら、どうなってしまうでしょうか？

依頼者さんには削除要請板向けの理由を整理板へ持ってきて
要請板で依頼するということをなかなか理解されない方も
フォームからの依頼だと案内は有っても確認しない方もいます。
その不備依頼がdat落ちになったからといってまとめる人が
残権まとめから抜くという削除判断をしても良いでしょうか？

要請板向けの依頼が整理板に依頼されていた場合
それをまとめたときはまず「不備」扱いでまとめに含まれます。
その不備の要請板向けの依頼がdat落ちしたときに
要請板の過去ログスレに案内もされずにdat落ちだからと
整理板向けの依頼と同じ理由（２）でまとめから
除外されてしまうと３．４に反すると考えています。
その為私の中では、３＝４＞１＞２の順で優先順位をつけていて
これらのルールを総合して、『dat落ちでも不備は省かない』という
ルールが存在していると解釈していました。

**2/2＠案内人千扉 ★** · 2010/12/08(水) 16:21:52

明確なルールが存在しないので
【私の『dat落ちでも不備は省かない』はまとめのルールだという発言は取り消します。】
決められていると多くの人に誤解させてしまい申し訳ございませんでした。
まとめる方一人一人の判断で入れるか抜くかは決めるということで良いでしょうか？

より良いまとめをしたいと思っているのは皆さん同じだと思います。
その中でdat落ちした要請板向けの理由の扱いについて
皆さんの意見をお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

・参考レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/57
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1063/10639/1063969008.html　（13-23）
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html　(71-77）
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1107/11073/1107376957.html　(115)

**案内人ふき春 ★** · 2010/12/08(水) 16:37:55

>>893-894　案内人千扉 ★さん
＞もし、要請板向けの依頼が誰も誘導しないままdat落ちし、
＞まとめで省かれてしまったら、どうなってしまうでしょうか？

まとめの際に不備で案内のない物があれば、わたしは先に案内のレスを
入れるようにしています。

＞依頼者さんには削除要請板向けの理由を整理板へ持ってきて
＞要請板で依頼するということをなかなか理解されない方も
＞フォームからの依頼だと案内は有っても確認しない方もいます。
＞その不備依頼がdat落ちになったからといってまとめる人が
＞残権まとめから抜くという削除判断をしても良いでしょうか？

フォームから依頼なさって不備への案内を確認してない方はまとめなど
尚更確認しないように思いますが、削除判断になるとのことであれば
削除要請板へ持っていってっていないものを整理板で削除人さんが無視した
段階で削除人さんからの「削除しないという判断」と取るのは危険かなと
思いますがいかがでしょうか

いづれにせよ作業性に大きな違いはありませんので、実際に作業される
削除人さんまたは先輩案内人さん方の決定に従います

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/08(水) 16:55:15

ふむ、やっぱり案内人千扉さんの思い込みだったってことで
これから十分注意してください。どうも案内人千扉さんは思い込み先行で危ういところが見られるので

でこれ今まで通りでいいんじゃ
dat落ちはまとめから省く、ということで何も変える必要ない
もちろん案内とかで拾い上げたい人はそれでもいいけどそれは個々の裁量で

**案内人千扉 ★** · 2010/12/11(土) 20:40:19

>>895ふき春さん
その２つの案に対して共通で私が心配しているのは>>893にもあるように
まとめはいつも案内人がやるわけではなく、
板住人さんや、ボランティアでまとめをしてくださる方もいらっしゃるので
まとめをされる方にまとめ以外の事を求めてしまうのはどうなのかという事なんですが・・・

>>896さん
お騒がせしてすみません。

他に議論が出てこないようなので、省いて問題ないという事なのだろうなと
いう認識で今後は活動しようとおもいます。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/12(日) 17:31:55

>>895
それを見て実際に作業する削除人がこうでなければ困ると言ったのならともかく
その決定に先輩案内人を持ち出すのは何か違う気もしますよ
案内は案内人でなくても出来るわけですし

**大分の米は旨い** ◆2ch.8d9RzA · 2011/01/13(木) 23:56:39

レス削除のまつめについて伺わせてください

GL4+GL5
>> 90
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX1/100
>> 91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX2/100

上記のものは>> 90のアドレスの末と>> 91がくっついてしまい、ツールによって
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX1/100>;> 91
という様に認識してしまうので、アンカーの前に全角で文字を置くように
して欲しいとのことで、

GL4+GL5
○>> 90（←ここのタダの全角はおしゃれ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX1/
○>> 91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX2/

↑このようにしていましたが
下記の>> 90の場合、各スレッドの頭には全角で文字を
入れたほうがいいんでしょうか？

GL4+GL5
>> 90
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX1/100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX3/100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX4/100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX5/100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX6/100
>> 91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/XXXXXXXXX2/100

**大分の米は旨い** ◆2ch.8d9RzA · 2011/01/14(金) 00:01:46

**大分の米は旨い** ◆2ch.8d9RzA · 2011/01/14(金) 00:24:49

あげるついでにもうひとつ

>>899の一番上の方がいいという方がいらっしゃったら教えてください

また、どちらかじゃなきゃやりにくいというのがあればそれも教えてください

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/16(日) 15:16:27

> アンカーの前に全角で文字を置くようにして欲しいとのことで
その誤認識するというツールが削除用なのかまとめ用なのかもわからないので
正直なんとも言えません
とりあえずその要望のソースを出していただければありがたく
もしかすると長期未処理スレのテンプレにも影響を及ぼすかもしれないしね

**大分の米は旨い** ◆2ch.8d9RzA · 2011/01/19(水) 11:27:14

今までと同じツールが使えなくなっているなら削除が再開した後でいいです

>>902
すでにまとめている形式を提示しているように削除用のツールでの話です
ソースは脳内にしかありません

いずれにせよ特定の削除人だけが作業しやすい形式より全員がまとめを
活用できればいいなと

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/19(水) 16:50:25

どのツールを使ってるのか知らないけどそういうケースで誤認識しないツール（http://halcyan.30.kg/mato2.php等）を使うか、
誤認識するツールの開発者にその現象を説明して解消してもらったほうがいいんじゃないのかな。
作業し易さ云々を言うのであればいちいち○付けたりするような面倒な事をしないで済む方法のほうがいいでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/20(木) 00:19:31

ソースは脳内という文面を見て
なんというか、ふき春さんの杞憂なんじゃないかという気がしてきた

誰も求めていないことを、さも求められたかのように語るのは如何なものかと
多くの人が使いやすいまとめを考えてくれる事は有り難いとは思うけどさ
もうちょっとそのあたり考えてみた方がいいんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/20(木) 01:04:24

というかむしろアンカーと数字の間に何故半角スペースを入れるのかと。
そんなふうに離されると専ブラではポップアップしないし普通のブラウザでもリンクとして機能しないから確認作業が面倒になる。
それからアンカーの前に全角文字を入れるというのは全くもって意味不明。
もしかしてそのツールも、>>と数字の間にスペースを入れることでアンカーではないと誤認識しているのかも知れないね。

「>> 90」ではなく、普通に「>>90」と表記すれば誤認識しないんじゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2011/01/20(木) 01:14:37

>>900は例をあげているだけだから、このスレのレスにリンクしないように
わざとスペースを挟んだだけに見えるのだが違うのか？