スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19

**迷ったら名乗らない** · NG

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://gimpo.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://mamono.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
　質問・雑談スレ2＠運用情報（超臨時）板 4
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1202719454/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 01:47:13

>>319
うわわ。ありがとうございます。
スキのないアドバイス感激です。
皆様本当にありがとうございます。
困り果ててたので骨身にしみるほどありがたいです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 01:56:19

つまり自分に都合の良いアドバイスが「スキのないアドバイス」か。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/02/17(火) 02:07:19

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜霊感占いについて話すならオカルト板だろうけど、占いしたりされたりだったら占い板でねーの？
　　　　　　だって占いしてる限り霊感の話でてこないよ。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/02/17(火) 02:10:43

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜おそらく、「夢・独り言板」でやるのが一番揉め事が少ないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 02:28:22

>>319
占いって、カードや水晶、手相など色々な手段を使うけど、
最終的には占う人間のインスピレーション(霊感)でしょ？
ということはオカ板ではどんな占いもOKということ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 02:48:08

>>321-323に同意

>>311 >>313で、しっかりアドバイスされてるのに上辺だけ失礼のないように装って、結局は>>320

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 02:51:35

>>323
そんな気もしてきました。。。
>>324
カード占いや夢診断のスレもあるので良いかと思ったのです。。。立てる時は。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 02:55:11

>>325
ごめんなさい。ご迷惑お掛けしました。
ちょっとかんがえてみます。
私などの質問にみなさまありがとうございました。

**名無しの妙心** · 2009/02/17(火) 19:16:37

>>323
俺もそう思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 19:19:29

揉め事は少ないだろうが、客が来なくてつまらないので他の板でやる事になる悪寒

**名無しの妙心** · 2009/02/17(火) 19:32:29

>>329
俺もそう思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 20:19:57

昔、「ワシモソーオモウ博士」ってのが居ました
確か日本ハムの製品のCMだったな

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 20:37:04

そこは
「俺はそう考えている」

こう書いて欲しかったｗｗ

**ごまみそ板代表** ◆xAo7RduWY2 · 2009/02/17(火) 21:08:04

>>321
ﾆﾎﾟﾝ語　わ　か　り　ま　す　か　ー　？

>>322
霊感占いしたりされたりなど｢実践的な利用法｣自体を否定する事に異論は無い。
しかし、具体的な内容に問題があるのである。
願望成就系スレのように書きっぱなしでは掲示板としての意味をなさない。
ところが該当スレのようにスレ進行を通して心霊の存在を証明することを兼ねたものでは
一方的に実践的な利用とは言い切れないのである。
当然、霊感占いについて議論百出しつつ進行されている現状なので問題のありようもない。
無理矢理にどこかの板に当てはめて追放するなど、自治厨の極み。卑しいにも程がある。
>>323
独り言板のような独占的使用を目的としたスレではないので不必要だ。

>>324
占いが主ではない。
霊感ｲｰｺｰﾙインスピレーションでもない。
>>319で説明したとおり、心霊との遣り取りが最大の課題となっている。
オカルト板で進行を許される理由がここにある。
歴史的に占いとオカルトは切り離せないが
２ちゃんねるには占いのために複数の専用板があり
オカルト板で占いについて語るためには最低限心霊を重視する必要が出てくる。

>>325
攪乱はアドバイスとは言わないんだよ。

>>326-327
自分を信じて断言しきることこそ呼び寄せの法則に沿ったｽﾋﾟﾘｯﾁｭｱﾙライフですよ。
初めにスレ運営をしようと思いついたのは偶然ではありません。
あなたの使命でもあるのです。
自信をもっていいのです！

>>329
オカ板でやって揉め事になってるのだが・・・

>>328
茶粥

>>330
鹿せんべい

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 21:23:41

不思議な話だ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 22:13:15

阿呆のやることなら、どうでも良い

◆honpo6/Sfw · 2009/02/17(火) 22:56:45

オカ板、川島屋スレ無くなっちゃったんだ。

**ごまみそ板代表** ◆xAo7RduWY2 · 2009/02/17(火) 23:14:27

>>336
オカ板の処理途中までなんですけど、、、
続きやってもらえませんか？

それと川島屋ｽｯﾄﾞﾚの続きも立てておいてくだされ。
チャミさんは川島屋だったの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/17(火) 23:34:22

>>333
ﾆﾎﾟﾝ語というのがどこの言葉か知りませんが、
私へのレスは日本語でお願いします。

貴方のﾆﾎﾟﾝ語とやらは理解不能です。

**へそごま板代表** ◆honpo6/Sfw · 2009/02/18(水) 00:16:15

>>337
私は川島屋ではないですが、川島屋スレを処理しようとした時に、
住民さんに注意されたことがあって、すごく記憶に残ってるんです＞川島スッドレ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 00:28:35

その昔、川島屋さんという運ボ★さんがおってだな（ry

**ごまみそ板代表** ◆xAo7RduWY2 · 2009/02/18(水) 00:31:13

>>339
（´･∀･｀）ﾍｰそうなんだ。
記憶に残るというより、管理人裁定なんですよね。
もう管理人はいませんけど。

>>338
鬼女の香りがﾌﾟｿﾌﾟｿしますね。

ま、そんんこんなで全削除人の皆さんの賛同を得る事ができて
わたくし削除整理板廃止期生同盟世話人として喜ばしいかぎりです。
｢荒らしｻｿはアク禁やで～｣を合言葉にﾄﾞｼﾄﾞｼ規制報告してくだされ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 01:12:00

誘導されてきました。
オカルト板の【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】スレですが
重複が現在７つもあります。

スレ住人の考えでスレ立て宣言をせず、勝手に立てて重複し
その後も重複スレを使うことなく、スレの消費すると次のスレを立て
その都度重複していき増えました。

話し合いをしても重複スレを無視して新スレを立てる方向で
総意を動かすため、立てっぱなしの重複がそのままになってます。
現在は雑談で一部埋めて行っていますが、今後も新スレが終われば
新スレを立て、重複は日々書き込む人がいるため保守されてしまいます。

どのように話し合っても「他の板のルールを持ち込む義務はない」などと
話し合いの余地はありません。
今後どのようにしていけばよいでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 01:14:53

板代表を名乗る奴にまともな奴がいた試しが無いのは何故なんだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 01:21:50

◆honpo6/Sfwさんは削除屋本舗しかるべく ★さんですよね？
ごまみそくんは「チャミさん」と、案内人チャーミー ★さんに話し掛けたみたいだけど
別人だって否定しなかったのはなんでなんだろう？

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2009/02/18(水) 02:57:21

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜たぶん、面倒くさいから

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 05:47:21

honpoにアンカ向けてるんだからhonpoに話しかけてんだろ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 08:41:33

チャーミーが案内人と削除人=本舗を兼任してることを知らない鯔なんていないでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 11:54:22

つうか相手すんなよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/18(水) 13:51:51

なよ

**ﾏﾝﾄﾞｸｻ** ◆honpo6/Sfw · 2009/02/18(水) 18:07:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/´ 8)　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　_､ン　　　　　　　 _,/　}
　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　　／ ,. - '
　　　　　　んー　　　　　 l　　l　r ､_,... -v'´}　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　l　　l　〉'　　　　 ∨　 ,'
　　　　　　　　　　　　 l　　Ｙ<I>　　<lI>　|　｜
　　　　　　　　　　　　 ',　　|ﾐ　 O　　 =　l　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ='=ｰ-‐,イ　｜
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀￣￣　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　＿／l
　　　　　　にゃー　　　　　　　l〉｀´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ <I> 　 <lI>　} 　
　　, -‐- ､　　　　　　　　　　 |ﾐ　ｑ_＿_ ,.ﾆ /
. -(_〇 r-､｀ー--─‐　'' " ´ ￣ヾ｀Ｙ, -‐ |=/ ヽ
　_( O　{　 l　　　　　,.. -‐ '' " ´ヾ＼＼_,ノム　ｌ
　 _7 ｏ｀ ´r‐ ' "´　　　　　　　ゝ' "´￣　,. ' 　 l
　　_て O ノ　　　 /´⌒｀ｰ '"´ 　　 , '"´　　　 |
　　　　　　　　　　ｰ>　　　　　　　／　　　　　　　|
　　　　　　　　　　-（　　　　　　／ .|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　_て_　　／　　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 -t＿ノ　　　　|　　　　　　 |

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/19(木) 00:18:22

猫ひろしは俺と同い年。これ豆知識な

**名無しの妙心** · 2009/02/19(木) 00:25:23

>>342
放置が徹底されてて、使用してるスレが
削除ガイドライン的に問題ないなら、無理に
消費せずに重複として削除依頼してもおｋという
側面は無きにしもあらず。

新スレ移行の度に再度重複に誘導をかけておくのは忘れずに、
それ以外は忘れちまっていいんじゃないかな？

**ﾋﾞｰｶｰ板代表** ◆FbJGQlI1UI · 2009/02/19(木) 00:27:43

>>342
あなたに最適な板を紹介しましょう。
削除依頼板です。
削除依頼板は削除依頼することにのみ価値があるところで
その後は一切気にする必要がありません。
依頼カキコさえしてしまえば後は無視放置して２ちゃんライフを謳歌してください。
なにがあっても依頼板をこっそり覗きにいってはいけませんよ。
これで全ては丸く収まります。
もちろんあなたの利用しているスレ以外も無視放置です。
どうです？
これまでを振り返って、つまらない議論に時間を費やしてきた愚を後悔するでしょう。
もし、次々重複スレが立ち混乱を極めるのなら規制議論板に報告するのもいいでしょう。
たぶんたちどころに芋は掘られ、荒らしさんは泣き叫び後悔することになることうけあいです。

解決したらここへ戻ってきて、あなたも削除整理板廃止期生同盟賛助会員となってくだされ。

＃珍しく意見の一致をみて不快な気分になりましたとさ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/19(木) 10:54:36

相談にお答え頂いてありがとうございます。

>>352
放置されて、削除依頼の出ている重複スレは毎日書き込みがあり
徹底されていないです。

新スレ移行の際に重複に移行しようという考えが住人にないので
誘導しても「新スレを立てる方に一票」などと言いだし、重複スレを使わないのが
悩みどころです。
ご意見ありがとうございました。

>>342
規制議論版ですね。わかりました。様子を見て住人が相変わらず
重複スレを使わずに新スレを立て続け、それに伴い荒らしがスレ立てを
続けるようでしたらそちらで相談してみます。
ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/21(土) 23:54:38

ちょいと聞きたいんだが、
通常接続とP2経由の接続切り替えて書き込みするメリットって何があるの？
IDが出る板ではIDが変わる？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 00:49:07

スレ立てるまでもないのは確かだが
削除と無関係な質問は板違い

**名無しの妙心** · 2009/02/22(日) 00:49:41

連投規制がどうにかできたりするんじゃないか？
P2使った事無いから知らんが。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 06:15:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180236520/73
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1188706937/88
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1188706937/137
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1188706937/245
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/122
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/296
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039197772/418

↑
削除人から、「書き込み内容は事実なのか？」と質問される場合がありますが、
これは、「書き込み内容が事実かどうか」で削除するか否かの判断が異なってくるのでしょうか？
つまり、「事実なら削除するが、事実で無いなら残す」とか、逆に、
「事実なら残すが、事実で無いなら削除する」というような感じで判断が左右されるのでしょうか？
削除ガイドラインを読んだ限りでは、「書き込み内容が事実かどうか」で
削除基準に差が出てくるというような記述は見受けられませんでした
そのため、削除依頼に対して、「書き込み内容は事実なのか？」という質問を行う意図が分かりません
このような質問を投げかける目的は何なのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 06:53:07

>>358
書き込みの内容は事実なのでしょうか？

と聞いているんだから、事実なのか否かを知りたいんだと思う

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 06:56:27

>>359
それを知ってどうするのでしょうか？

事実なら削除する（事実じゃないなら削除しない）とか、
事実なら削除しない（事実じゃないなら削除する）とか、
削除の判断を左右するような問題なのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 07:15:39

事実かどうかってのも判断材料の一つでしょ
で、「嘘なら消さなくても良いじゃん」と「嘘なら大変ですね、消しましょう」と
投稿によって印象の差というものがあるので、そこから先は削除人の判断次第

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 07:22:43

>>358
> 「書き込み内容が事実かどうか」で削除基準に差が出てくるというような記述
↓はあてはまりませんか。
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 08:04:26

>>361
事実かどうか分からない場合はどうなるんでしょうか？
事実であるかどうか確認できなくても、プライバシーに関する情報の記載は削除対象では？
>>362
事実であっても、個人名やプライベートな情報は削除対象では？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 08:38:21

>>363
分からなければ分からないなりに一つの判断材料。

個人名やプライベートな情報であっても、無条件に削除されるわけではない。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 08:46:40

>>364
分からない場合は削除されるんでしょうか？されないんでしょうか？
削除されない場合は、どういうケースですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 09:06:06

削除判断するのは権限を持ってて実際に作業する人なんで、ここでは誰も答えられません。

されるかされないかの言質が欲しいだけならお引き取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 09:23:56

削除人は削除基準に従って行動するはずなので、
削除基準に反する勝手な恣意的な独自基準で
削除するかどうかは決められないと思うのですが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 09:31:03

>>367
削除基準に書いてありますよ。
貴方の読解力の問題かと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:08:18

>>368
どこに何て書かれているのですが？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:23:23

削除対象という言葉の意味と削除ガイドラインを理解しましょう

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:29:18

>>367
基準に反する、ってどこが？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 10:44:16

>>369

>>358であげた例の半分以上が個人二類誹謗中傷
あなたが>>358なら削除ガイドラインを読んだと言う事だが
本当に読みましたか？
あるいは>>358と別人さんならきちんと削除ガイドラインを読んで下さい

（個人三種で依頼されていても二類に判断されそうなものばっかりだし）

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:45:40

別人も何もID一緒じゃねーかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:48:40

>>370
読みました
>>371
削除人の方々は、常に「削除基準」に則って判断し、行動していると述べられていますので
>>372
個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:54:38

>>374
>個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか？

削除ガイドラインを読んでください

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:54:43

ここのひとたちは、あなたのおとうさん・おかあさん・せんせいではありません。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 10:55:36

削除しないことのどこが削除ガイドラインに反するのか説明してもらいたいねぇ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 10:57:53

>>374

個人二類誹謗中傷の欄になんと書いてあるか、ちょっとここに貼りだして貰えませんか？
一行だけですので何ら問題はないはずです

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 10:59:41

>>374
＞個人二類か個人三種かで何が違うのでしょうか？
削除ガイドラインに書いてありますが、お読みになられましたでしょうか…。

つうか、

板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

とあるでしょ？そうすると、「事実関係の記述」であるのか「まったくでたらめのデマ」なのかが
一つの要素のなりうるとわかりますよね。だから聞いているんです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 11:42:20

>>375
二類か三種かで、「事実かどうかによる削除の有無」が違ってくるということですか？
>>377
削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
>>378
＞板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません

とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか？
>>379
＞二類
＞　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
＞　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
＞　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
＞三種
＞　上記２つに当てはまらない全ての人物

と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです
（参考：　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　）

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 11:58:09

> >>377
> 削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ

誤：削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ

正：削除ガイドラインに違反しているなら削除しても構いませんよ

> >>378
> ＞板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません

それでは、依頼対象レスの内容が事実か否かを聞いている理由は何だと思いますか

> とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか？

上記参照

> と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです

上記参照

そんなに消してほしいなら公権力にでも頼れば？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:00:03

>>380
削除対象の意味をもう一度考えてみてね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:00:13

>>380
何が違うかということなので、削除ガイドラインを読んでくださいと書きました。
話をそらすのはやめてください。

>削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
貴方の勝手な思い込みです。
削除ガイドラインのどこにそんなことが書いてありますか？

>と書かれていますが、「私生活情報」に関しては、一群か二類か三種か問わず同じ扱いなはずです
貴方の提示した例に「私生活情報」を理由とした削除依頼は一つもありません。
話をそらすのはやめてください。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 12:02:42

>>380
＞二類か三種かで、「事実かどうかによる削除の有無」が違ってくるということですか？
書いてある通りです。そういう場合もあるま鮓そうでない場合もあります。
＞削除基準に合致していたら削除しなければならないはずですよ
削除ガイドラインを読むとわかるのですが、削除基準に合致している＝削除してよいのであって、
「削除しなければならない」…ではありません。
＞とありますが、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」の場合は、削除対象なのではないでしょうか？
それは「私生活情報」に関する記述なので、私生活情報が伴わなければ削除対象ではありあんせん。

というか、言質取りには、一切お答えできません。とりあえず、「事実かどうかを確認する案件である」と
削除人が判断をして聞いているのですから、まずお答えになって、その上で削除人の判断をお待ちください。

ではそういうことでお引き取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:09:52

>>381
＞正：削除ガイドラインに違反しているなら削除しても構いませんよ
それは、「削除基準に合致していても削除されない場合もありうる」ということでしょうか？

＞依頼対象レスの内容が事実か否かを聞いている理由は何だと思いますか
それが分からないので、ここで質問しているのです

＞そんなに消してほしいなら公権力にでも頼れば？
じゃあ、この「削除依頼」って仕組みは何なんですか？
>>382
考えましたが？どこら辺が考慮不足でしょうか？
>>383
＞削除ガイドラインのどこにそんなことが書いてありますか？　
削除ガイドライン（　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　）において、
「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているのですが？

＞提示した例に「私生活情報」を理由とした削除依頼は一つもありません
ありますよ・・・ちゃんと読んでいるのですか？この依頼の場合は、「私生活情報」が理由にされています
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/169

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:14:40

>>384
「事実かどうかによる削除の有無」は、二類か三種かで、どのように違うのでしょうか？

＞削除ガイドラインを読むとわかるのですが、削除基準に合致している＝削除してよいのであって、
「削除しなければならない」…ではありません。

削除ガイドライン（　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　）において、
「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているのですが？

私生活情報に関しては、「事実かどうか」を削除依頼に求められているのでしょうか？
削除ガイドラインを読んだ限りでは、削除人がそのような情報を要求する根拠がありませんよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:17:44

>>385
仕事場で減給処分になるような事実は私生活情報ですか？
ということで事実確認をしたんでしょう。
ちゃんと読んでいるのですか？

>「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているのですが？
それはわかりましたので、
「削除基準に合致していたら削除しなければならない」
と書いてあるのはどこですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:22:46

>>387
＞仕事場で減給処分になるような事実は私生活情報ですか？ということで事実確認をしたんでしょう。

すみません、減給処分になる事実は私生活情報ではないということでしょうか？
あと、何故、「事実かどうか」の確認が必要なんでしょうか？
事実なら削除しない（あるいは、事実じゃないのなら削除しない）が、
事実じゃないのなら削除する（あるいは、事実なら削除する）という風に
事実かどうかで対応が変わるんですか？

「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
ガイドラインに合致していたら、削除しなければならないのではないのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:28:28

既に返答は幾つも出てるのに、同じ質問を繰り返す事に何の意味があるのやら

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:29:54

>>388
事実をもとに処分されるなら不利益が発生しても仕方ないよね。

で、削除ガイドラインには削除対象＝絶対に削除しなければならないという記述はあるんですか？
ないでしょう。以上。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:31:56

>>390
つまり、「事実なら私生活情報でも削除されない」ってことですか？
それじゃ、住所とか電話番号の類も事実なら削除されないんでしょうか？
なお、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているので、
ガイドラインに沿って削除しなければならないはずでしょう？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 12:32:54

>>388
管理者が、「削除人にはなんの義務はない」と明確に書いています。
したがって、削除する義務もない…これは非常に基本的な削除に関する常識です。
この件を何度聞いても同じ回答しか出ませんよ。

減給は会社が行うことですから、私生活と直接結び付かない…それは削除に関する
質問ではなく、日本語の問題です。

事実であるという依頼者の表明がある場合に、その後の対応が変わるということです。
事実であるという表明・・・板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
事実関係の記述・等が含まれたもの＝＝＝削除されません。

事実でないという表明・・・七日間ルールで「事実でないとい依頼者は言っていますが反論はあり
ませんか？と反論を募る
反論ありなら、削除はせず反論者との間で2chの外で解決してもらう。
反論なしなら、事実に関する記述ではないので削除対象…と普通は流れます。

いい加減もういいでしょ？お引き取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:36:23

>>388
>すみません、減給処分になる事実は私生活情報ではないということでしょうか？
職場での出来事は私生活じゃありません。

>「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
>ガイドラインに合致していたら、削除しなければならないのではないのでしょうか？

「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」と書かれているということは、
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい、ということであって
「削除基準に合致していたら削除しなければならない」ということではありません。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 12:37:06

＞それじゃ、住所とか電話番号の類も事実なら削除されないんでしょうか？

別の基準があります。
電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
　原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できる
　もの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
個人名・住所・所属
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサ
　イト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

削除ガイドラインも読まないでひたすら自分の求める回答が出るまで質問を繰り返すのは、おやめください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:39:53

>>392
＞「削除人にはなんの義務はない」

では、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい」という記述はどうなるんでしょうか？

＞減給は会社が行うことですから、私生活と直接結び付かない

「私生活」という単語の意味を調べたところ、「公的な場を離れた、その人の個人としての生活」（大辞泉）
「公務などを離れた、その人の個人としての生活」（大辞林）とありましたが、「減給」は
私生活に属する事象ではないということですか？

＞事実でないという表明・・・七日間ルールで「事実でないとい依頼者は言っていますが反論はありませんか？と反論を募る

その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか？あと、「事実の場合は削除しない」と、どこに書いてあるんでしょうか？
「私生活」に関係する情報の場合、「事実かどうか分からない」場合もあるのではないでしょうか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 12:45:56

>>385
＞では、「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい」という記述はどうなるんでしょうか？
削除ガイドラインに抵触しないものを削除してはいけませんという意味にとらえる…これは削除に
関する常識です。いい加減あきらめなさい。

＞、「減給」は私生活に属する事象ではないということですか？
私生活と直接結び付かない・・・事象です。２ｃｈ的な私生活情報とは全く違いますよね。

＞その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか？
そのように運営されているということです。
＞あと、「事実の場合は削除しない」と、どこに書いてあるんでしょうか？
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。とガイドラインに書いてあります。
（三回目なんですが、まだお分かりになりませんか？）
＞「私生活」に関係する情報の場合、「事実かどうか分からない」場合もあるのではないでしょうか？
反論ありなら、（事実かどうかは削除人には判断できないので）削除はせず反論者との間で2chの外
で解決してもらう・・・という運営がされてい8ます。

もういい加減いいですか？このことについても回答してくださいな。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:52:33

>>396
＞＞その「七日間ルール」とは、どこに書いてあるんですか？
＞そのように運営されているということです。

どこにルールが書かれているんでしょうか？

＞板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。とガイドラインに書いてあります

ですから、「板の主旨」に関係しない情報は削除対象ですよね？

なお、プライベートな情報に関しては、「事実かどうか」は削除の有無に関係ないのでは？
プライベートな情報の場合、板の主旨とは関係が無いはずですし

そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか？
「会社での減給処分」は私生活じゃないという意見がありましたが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:55:07

言質取りは受け付けてないと何度言えば（ｒｙ
（この後総スカンしたらしたで勝利宣言とかしそうだなぁ・・・）

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:56:28

いい加減にしたら？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 12:57:30

削除ガイドラインの上に管理人発言や幾多の議論の積み重ねがあって運用してるんで、
理解を深めたいなら過去ログ読んだ方が良いわな
一を知れば十の疑問が生まれるのは当たり前で、それに他人を延々と付き合わせる事に少しは遠慮した方がいい

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 13:03:11

ＡＬＬ＞

もう解っていると思いますが、この人は個々の質問について回答しても
根本が解ってないのでいくら解説しても無駄だと思います
根本に立ち戻り、

１．「書き込み内容が事実かどうか」で削除するか否かの判断が異なってくるのでしょうか？
２．削除ガイドラインを読んだ限りでは、「書き込み内容が事実かどうか」で
削除基準に差が出てくるというような記述は見受けられませんでした

この２点に絞り納得頂くべきだと考えます

>>395

個人二類誹謗中傷に書かれている事を>>380で確認しましたね？

＞事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません

とありますね？
それは上記で示したあなたの疑問の１、２の回答になっていませんか？
で、それに対するあなたの反論は、プライベート情報というキーワードだけ見れば
個人私生活情報の条項の事で、個人二類誹謗中傷の条項についての
あなたの当初の質問内容とは異なると思いますが如何でしょうか？
繰り返し確認しておきますが、あなたが事例で挙げた重要削除依頼は
８割個人二類誹謗中傷での依頼でしたし、それ以外も個人三種誹謗中傷であって
（それも本来なら二類に分類されるもの）個人私生活情報ではありません

あなたの反論から類推するに、要は「事実かどうかに関係なくプライベート情報らしい
書き込みはガイドラインのどの項目でもいいから削除しないのは何故だ？」
と言う事を質問したいんですか？

ついでに申し上げますと、あなたがしきりにたてにしているガイドラインですが
そこには、「板の主旨とは関係ないプライベートな情報」等という文言はありません
板の趣旨に関係ないレスというなら通常削除の５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
だし、プライベート情報というなら上で挙げたように個人私生活情報項目であって
＞★ 基本の注意事項
＞☆ ルールを守って依頼をしましょう
＞　削除理由と対象が合っていない
に反しています

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 13:03:26

>>397
＞どこにルールが書かれているんでしょうか？
ルールとしてかかれてはいません。
ここは私的な掲示板です。管理者がいます。運営に関する手法に関することは、必ずしも明文化され
る必要がありません。そのように運営されている以上のことはわかりません。

＞、「板の主旨」に関係しない情報は削除対象ですよね？
板の趣旨に関係しない情報が削除対象であるということは間違いはないと思いますが、
板の趣旨に関係しないだけでは「削除要請板」で削除依頼する要件としては不十分です。
（削除ガイドラインをお読みください）

＞なお、プライベートな情報に関しては、「事実かどうか」は削除の有無に関係ないのでは？
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」・等が含まれたものは削除されません。とガイドラインに書いてあります。
（四回目ですが…。）

＞そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか？
＞「会社での減給処分」は私生活じゃないという意見がありましたが・・・
私生活に関する情報で二類の…ということですから、例えば会社役員（板の趣旨に関係する会社の）
が、仕事が終わった後、SMクラブや同性愛者の集う風俗店で見かけたなどというのは私生活情報
でしょうが、減給という処分をうけたなどというのは、言及を受けるにいたった何かしらの就業規則などの
違反行為が原因だったとすれば、板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
「事実関係の記述」に当たるのでは？と普通の常識から伺えますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 13:04:01

>>397
>そもそも、「私生活情報」とは、どういう情報が含まれるんでしょうか？

「公的な場を離れた、その人の個人としての生活」（大辞泉）
「公務などを離れた、その人の個人としての生活」（大辞林）
の情報です。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 13:08:58

>>401
あなたが「馬鹿は帰れ！」と言い出すと同時に、私はレスを控えましょう。あとはお任せします。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 13:10:19

散歩のおいちゃんが怒った！

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 13:11:15

皆様理解力ゼロの人を相手にご苦労様ですw

七日間ルールってプロバイダ規制法から来たものだったような

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 13:22:08

>>406

経緯は妙心氏あたりの古参に聞かないと解りませんが
確かにプロバイダ責任制限法の損害賠償責任の制限の第二項に合致しますね

>>404

馬鹿は帰れ、と言い出すのはそもそも日本語が日本語として通じない人相手だけですよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 13:27:12

返事によっては、方法なり、判断なり
なにかしら、違いが出てくる可能性があるから
質問してるんだろ。
まったく無関係なら質問する意味はない。

どう違うか、どう処理されるか。
そういうことは全てがケースバイケース。
こんなところでの言質取りには意味はない。

返事は「はい」「いいえ」「わかりません」のどれかだろ、JK

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 13:32:26

>>408

＞そういうことは全てがケースバイケース

その発言はこの板の趣旨を否定しているようなのは気のせいでしょうか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/22(日) 13:37:19

気のせいです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 13:54:28

お天気な日曜日の昼間ですよおまいら。

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 14:04:24

曇ってきちゃったし

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 14:04:41

昨日まで超ハードな研修で疲れ切ってさっき起きたばっかりの日曜ですよ？
たまった録画や洗濯物何とかしないといけないですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/22(日) 14:14:05

雨が降りそうで寒いし洗濯物を取り込んで部屋干しするかな。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/02/22(日) 14:53:02

>>395

追加情報です

削除依頼の注意
ルールを守らなかったり言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません

☆ ルールを守って依頼をしましょう
　ＦＡＱやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
　削除理由と対象が合っていない等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。

★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
　削除人さん削除屋さんに却下された時は依頼に不備がある可能性があります。
　削除対象と削除理由に齟齬はないか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

RFC2119
1. MUST
「しなければならない」(MUST)、
5. MAY
「してもよい」(MAY)、

・２ちゃんねる「お約束・最低限のルールって？」
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです
・削除ガイドライン前文
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい

・私（Auditor01）の説明
削除ガイドラインは２ちゃんねるにおける禁止事項を纏めたものです
削除ガイドライン前文にてＭＵＳＴにあげられているのは
「削除人は（基本的に）ガイドラインに「沿って」削除する事であり
ガイドライン違反（禁止事項）対象を削除「しなければならない」事ではありません
削除する事自体はＭＡＹに過ぎません

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/23(月) 09:56:39

> 「してもよい」(MAY)
？？？

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 2009/02/23(月) 11:43:29

＠ﾐﾐミ＠
(; ﾟ Дﾟ) ＜メーェ、メーェ

**迷ったら名乗らない** · 2009/02/23(月) 12:13:04

赤ちゃん起きちゃうからちょっと静かにしてて

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 2009/02/23(月) 13:15:29

＠ﾐﾐミ＠
(; ﾟ - ﾟ) ＜・・・