スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19
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疑問文で文が終わったの事に疑問が残りました。
案内人であれなくてもパソコンからなのに携帯のURLを書かれたら
誰でも疑問を抱くのは全うなことだと思います。
今回の場合案内仕切れていないように感じました。
ただ、>>620の一言があれば依頼者も何で疑問を抱かれているのかがわかりますね。
＞URLに注意を向けさせる文言はあっていいんじゃないかと
なるほど。了解です。 まあ、答えをそのものズバリ教える案内もあれば、
注意を向けさせて自分で考えてもらう案内があっても
いいんじゃないかと思う。
モアベターなのは、前者の場合であって、
後者の場合はその一行でもいいかもね。
ただまあ、その場合は、依頼者がどういう反応を見せるか、
ってのは責任持ってみておく必要があるかもしれないけど。
間違った方向に進みそうな反応が返って来たら、
その時はさらに案内する必要があるし。 次スレテンプレ
★教えて君五大要素★
1 読まない （文盲）
2 調べない （能なし）
3 試さない （発想力欠如のアホ）
4 理解力が足りない （馬鹿）
5 人を利用することしか頭にない （死ね）
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね なんつーか、論点を明確にしないまま後出しジャンケンみたいな提議されてもねぇって感じ？
他人の重箱の隅突く前に、だな >>618
ところでさ、そんなに案内にとって重要なことだったら
こんなところじゃなくて屯所に書きなよ。なんかここでそんなこと話しても無駄だなっておもうんだよね。
>>621みたいなのってどう見ても案内人の案内の仕方についての意見じゃん？
ここで案内人以外の意見が聞きたかったのかもしれないけど
ちゃんと屯所でも案内人以外の619-620のような書き込みは入るよ？ >>626
問題なのかどうか確認を取ってから、
議題として然るべき場所に上げるというのは、
間違った考え方ではないような気がします。
＞見識が間違っていればすぐに訂正と謝罪をします。
＞分からないので質問と相談を兼ねてこのスレにお聞きしに参りました。
と言ってるし、そういう感じで聞いたんじゃないでしょうかね？ >>617
どもです。
既存の削除要請見る限り、法的な代行可能な人物・団体以外（所謂弁護士等）
からの依頼が突っぱねられてたようだったので、アリなのかと思った次第で。
どのみち代行者も、その前にすでにdat落ちしている前の依頼も
（元々は本来の会社が依頼出してた）ミスっているというのは
正直アレな感じ。
>>627
そうです。
実際>>619,620,622は大変参考になりました。
自分一人だとパソコンと向き合ったままで他人の意見が聞けないので考えが広がりません。
有難いご意見ありがとうございました。 |⊂⊃;,､
|･д･) >>623 河童はスルーでいい？
|⊂ﾉ】
|-Ｊ >>630
教えてくださりありがとうございます。
まとめるにはまだ能力不足と実感しました。
しばらく自粛します。
黒い森の案内人さん、ありがとうございました。
そして申し訳ございませんでした。 >>618
>>619でだいたいあってます。
案内はすべて教えるのも良いですけど、2chってそんな掲示板でしたっけー？と思うんですよ。
さすがに調査不足で再依頼まで不備にさせる可能性がある部分は、それこそいろいろと無駄なので案内しちゃいますが。
>>620
それを書いたら「ググレ」って意味が無くなってしまいますし・・・。
ここはたまに見る程度なので遅れましたが、私でも屯所に書き込むのは勇気がいるのでどこでも私はOKですー。
場所より内容やその気持ちがありがたいですー。 >>633
誰かに何かをもの申すなら、その勇気は代価じゃないのかなと思う今日この頃です
・時計坂の削除屋★が卓上ゲーム板でこのスレを削除した。
あなたがFEARゲーを選ばない理由３【アルシャード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237924761/
・それに対して、このスレは削除もスレストもされていない。
あなたがSNEゲーを遊ばない理由
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167657432/
・時計坂が削除した証拠
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/371
この削除判断は削除GLに該当しているものだったのか、第三者のご意見求む。
時計坂はFEAR社のゲームだけをひいきして、それ以外の企業のゲームに関する
スレを削除しない傾向にあるのかを知りたい。
普通に話がなされていたのにスレストすらせずにいきなり削除した。
時計坂はいつもならこういうときにスレストするが、今回は不思議なことに
いきなり削除となった。都合の悪い事実(わりと冷静にFEARゲーを選ばない理由を真面目に議論していたという事実)を
隠蔽しようと時計坂が証拠隠滅を図っていたのではないかと疑いたくなる。
>>636
当該スレは削除されたのではなく、ゲームサロンへ移転されてますね。
あなたがFEARゲーを選ばない理由３【アルシャード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1237924761/
当該スレが削除ガイドラインに抵触していなかったというのであれば、
削除議論板の下記スレで問題提起して下さい。
そうでなければ、諦めて下さい。
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
＃削除対象であっても処理しないことは自由なんで、
＃あなたの言う様な傾向があるかどうかは大きな問題ではありません。 >>638
専用ブラウザで全然スレが見えないんだけど >>638
あと、Firefoxからも書き込みができない >>640-641
ゲームサロンは21日にschiphol鯖からjfk鯖へ移転していたのですね。
当該スレはjfk鯖には存在しません。
＃かつてはschiphol鯖にあったから「移転」処理が可能だった様で。
＃確認してませんが、「schiphol鯖内のゲームサロン」は書き込み不能な設定にされているかも。
>>636
削除依頼スレを確認したところ、cgame/1167657432の方は削除依頼されていませんね。 削除明王氏としては、SNEゲーを遊ばない理由スレも削除対象と思ってる？
FEARゲーを遊ばない理由スレもSNEゲーを選ばない理由スレも
俺はどちらも削除対象にする必要がないと思ってるけど。
ついでに、こういうスレもある。これも削除しなくていいと思ってる。
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/
どれも削除ガイドラインに触れるとは思えないけど、これらのスレがそんなにガイドラインに触れていると思う？
時計坂が、FEAR社のTRPGが大好きだから感情的になってわざと消したんじゃないかと疑っているけどね。
今までの時計坂の行動と時計坂の自作自演行為に怪しさを感じる。
下手にこういうスレを削除すると、卓上ゲーム板もつまらないものになると思うんだよね。
卓上ゲーム板は、まだスレを立てられる余地が200ほどあるのにわざわざ削除するまでもないと思うんだ。
>>642
すると、この移転は妥当ではないということにならないかな。
それになぜゲームサロン板に移転したんだろう。しかも書き込みができないんじゃ移転じゃなくて削除と同じ。 >>643
それらのスレッドは見ていません。現時点では見るつもりもありません。
＃言質を与えるつもりはありませんので。
それから、いくら「削除しなくていいと思ってる」などと思われていても、
削除ガイドラインに抵触していればあっさりと処理され得るものだと言っておきます。
削除ガイドラインに則した処理であるならば、基本的に問題はないのです。
＃現時点では、cgame/1237924761がどうであるかの精査はしていません。
なお、ゴミ箱へ移転した場合も書き込めなくなると言っておきます。
＃各鯖のゴミ箱は、見落としがない限りは書き込み不能な設定になっています。 >>644
しかしGLに厳重に沿って削除すると
何も残らない板すらもあるわけで
削除人によってはネタスレだけは残すと判断する者もいるわけで
隔離スレはとくに削除しないほうが、元のスレが荒れなくて済むという
利点もあるわけで >>646
削除依頼が出ているのですからねえ
そのあたりは板自治で話し合ってくださいね >>647
板自治ではすでに話し合ってるわけで
時計坂が自分の好き嫌いで削除を受け入れている気がしてならないわけで >>648
気がしてならない、を他人に納得させられるだけの
説明、及び根拠が世の中では必要になるのですよ。
それがあってすら、問題としては扱えない可能性も
存在してしまうのが2ちゃんの仕様だったりしますが。 時計坂の問題行動を問い詰めるのは厄介ですね
今魔での時計坂の高度を纏めないといけないですね
手間のかかる削除人です 根本が間違ってるから、いくら声を大きくしても届かないのだと思います。 いえていることは、時計坂だけには届かない。
誰が言っても届かない。
そう思う自由は、貴方の権利です。
で、ほかに何か聞きたい事でも？
>>646
それは、「板の使い方が間違っているだけ」で片づいてしまう様な。
>>648
削除ガイドラインに抵触しているもの処理している限りは、
それでも基本的に問題はないのです。 ここでぐちぐち時計坂の事についてｇｄｇｄしている人は、
本当に問題だと思うなら削除議論板で追求すべきなんだな
それが出来ないならここでグチグチこねるのは只の馬鹿 >>656
時計坂は人の話聞かないし未だに質問の返答を
してこないかららちがあかない。
話題をそらす、言葉を濁す、お茶を濁す、そればかりで
全然”議論”にならない。 >>658
時計坂氏と議論にならなくても、真に削除人として問題行動を犯したのなら
人事権を持った責任者(ジェンヌ氏？）に判断してもらう事は出来ますよ
つか最近叱責を喰らった（削除権も召し上げ？）削除人は大抵議論にならず
結果ジェンヌ裁定が入ってる
つまりそこまで時計坂氏を追い込めていないというのは、きちんと
責任者にアピールできていないか、それとも問題でもないものを
問題だ問題だと喚いているかのどちらか
いずれにしてもこの板でするこっちゃないのだけはガチです 以前、なんだかんだで、結局戻って来たことあるねぇ
自分はもう諦めたね。日本語が実際には通じてないんだもんね・・・
うちの板に来ないでくれれば、あとはｼﾗﾈ >>659
ええとですね、剥奪を求めているわけじゃないんですよ。
時計坂が何考えてるかわからないので、それがはっきりさせたいのと
変な行動起こさないで欲しいと思ってる。それだけで。
ちゃんと行動すれば時計坂を見直しますよ。「時計坂様、あなたを尊敬します」というくらいに。
とりあえず削除議論板で質問されてから時計坂も最近変な行動がしづらくなって
前よりはマシになっていると思いますが、まだまだ怪しくてわからないもんですな。
そのためにはマルチだろうとスレ違いだろうと
他人の迷惑になるような行為を平気で行って行くと
なぜなら悪いのは時計坂だからそれらは必要悪だと
冗談は顔だけにしてください ケロッグ食べたい。何でだかケロッグのチョコチップのが食べたい。
多分、脳が甘い物を欲してるんだ！証拠ー当事者以外が納得できる証拠を示して
喋ってくれよ。頼むよ、そんなのばかり読んでるから頭の頭痛が痛いぞおぉ >>661
剥奪だろうがなんだろうが、削除に問題があったならそれを議論するのが
削除議論板です
逆に削除議論板で議論できないような話題なら、つまりガイドラインと
削除人心得に照らし合わせて問題のない削除であるなら、それは
板の事情がどうだろうと住民の感情がどうであろうと知ったこっちゃないってのが
削除の基本です
そういう基本を踏まえ、やはり議論すべきだとするなら削除議論板で
徹底的に時計坂を追い込めばよろしい。例え本人と議論にならなくても、
提議側が理路整然と問題点を提示し時計坂氏が議論を放棄したらジェンヌ氏に
裁定を仰げばよい
それが出来ない、やる気がない、やる実力がない、なら諦めて屁をこいて寝てしまえ
この板でいつまでもぐちゃぐちゃすればするほど時計坂氏に有利になる事だけは保障します
まぁ個人的にはどーでもいい事をぐちゃｒｙ >>665
その意見はごもっともですがね。
削除の決定に関することは削除議論で済ませることができるわけですがね。
削除には直接関係内時計坂が自作自演行為やその他細かいこともすべて削除議論板で
やったほうがよろしいと？
それにこの削除知恵袋板はなんのためにあるものであると？
時計坂の削除行為に直接関係の無いこともなにからなにまですべて削除議論板で行なうのが適切？
ならば、この削除知恵袋板は不要と？ 削除知恵袋は「削除に関係する知識を蓄積する場」であって、
（それが事実と仮定しても）「削除人が行った削除行為以外の糾弾を
行う場」ではないですよ、と。
糾弾したいなら最悪板でやればいい。 第三者にも理解できる根拠を伴った糾弾ならば削除議論板で
根拠が提示できない糾弾ならば最悪板で
ですかな。 >>666
こういうスレが削除議論板にはあったりするわけで
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/
ちなみに知恵袋板の意義については>>667-668なんで、あなたの
その消去法的な主張に何ら正当性が見いだせないので
やはりここでぐちゃぐちゃするのは板違い >>669
返答どうも。
それは初めて聞いた。
ローカルルールには曖昧なことしか書いていないから非常に紛らわしくて困ったものだよ。
削除に関する知識を蓄積、ふむふむ。
削除の前例をまとめることが目的なのか？
>>670
あとケーススタディとか解釈論を戦わせたりとか
いずれにしても削除に関する「知恵」を持ち寄る板です じゃあこんな問題行動をしている削除人がいる、というのは
「知恵」に該当するじゃないか、という論理展開をなされる
可能性が高いと思うので、先んじて言わせていただきますと、
個別の事例についての話は、この板で取り扱う案件にはなりません。
何故なら、個別の事例は削除議論板で白黒つける必要が
存在しているからです。白黒ついた後でなら、「知恵」として
集積する価値が発生するかもしれませんが。
汎用的な議題の中で、白黒ついていない個別の事例が
持ち出されるのならばまだしもなんですけどね。 >>671-672
なるほど。了解しました。丁寧なご意見ありがたく受け止めます。 IDチェケ裸
J（JAPAN）またはN（NIPPON）の数だけNPBが盛り上がる
K（KOREA）またはD（WBC選手非派遣チームのDRAGONS）の数だけ非国民度大 誰かこのバカの相手してあげてください
同人板・削除論議スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/506
506 名前：名無し[] 投稿日：2009/03/30(月) 02:49:10 HOST:KHP059141042027.ppp-bb.dion.ne.jp
>>504
いやいやおかしいだろ・・・
なんでノウハウ板利用者が別板の削除議論スレで意見言わなきゃいけないんだよ
逆に声が上がれば移動止めるのか？
自分で依頼見てるんだから少なくともノウハウでない雑談がノウハウ板で歓迎されてないのは十分分かってるだろうに
聞きたいことあるんなら自治スレ行って聞けば済むし
そこまでして移動させなきゃいけない理由は何だ？
理解出来てないなら処理しなきゃいいだけだろ
それ見るとたとえLR変えてもノウハウから苦情が来ない限り
何が何でも理由つけて移動させてやる、って言ってるように見えるんだが
あと>>473のスレどうするんだ？復帰させるの？
ネタスレやら愚痴スレやらと次から次へと新しい基準持ち出されても対応するルール作りなんか
出来るわけがない、そっちは個人の価値観で行動すりゃいいだけかもしれないが
その基準に該当するスレが全部移動になるとどうなるかかその都度考えてる住人に
せめて誤処理があったことくらい報告してくれ
削除人に振り回されるルール作りなんて本末転倒すぎる 個人の名前・役職を記したり、その情報を求めたりするマルチポスト行為は削除（あるいは規制）の対象でしょうか？
以下に一部載せてみますのでご判断お願いします。 >>678-680
「○○は削除対象でしょうか？」などという言質取りには答えられません。
削除対象かどうかは、削除権限のある人が依頼された内容を見て判断します。
削除ガイドラインを見てご自分で判断できないのならお引き取りください。
規制については板違いなので規制議論板の質雑で聞いてほしいのですが、
規制の基準公開するとそのギリギリのラインで悪さする子が出てくるのでは非公開です。
規制議論板の共通報告スレや各個別報告スレを見て、報告するか否かを
自分でバンバン・・・じゃなかった判断してください。 >>678
逆に言うと、削除対象ではないと思われる理由はなんでしょうか？
〜はガイドラインの〜に抵触しているので削除対象、という判断が出来るなら
素直に削除依頼すればよい事ですし
〜はガイドラインの〜に抵触しているかもしれないが、〜の理由があるので
１００％抵触しているとは言えない、と思われるならその〜の理由があると
ガイドライン違反とは言えませんか？と質問されれば少なくとも私は
お答えする準備があります（野次馬ですが） >>682
規制については一ヶ月以内に限ったログは少ないので、おそらく通常のマルチポスト報告では規制対象外だと思います。
ですが、削ジェンヌ氏がなさっている
「私怨で私人の名前を書く変な人たち。２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/」
こちらの範囲ではないかと思い、正義の質雑よりもこちらの方が近いと思い、こちらで質問させていただきました。
>>683
GL1の個人の取り扱い（個人名・住所・所属）に抵触しているかと思いましたが、
警視・警視正や警察学校副校長という立場
2ch以外で、ttp://policeofficer.seesaa.net/article/88363621.htmlなどで名前が出てくるという点（個人のブログですが）、
立件して争っているようにも見られる点（*1）
以上の点で公人であるか私人であるかの判断に迷いました。
また誹謗中傷と取るかどうかについても迷ったところであります。
（*1）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1235538621/1
> に対しての刑事告訴を受理立件して頂きました。 >>684
ＧＬ1関係はいい加減な案内すると質問者の方にも迷惑がかかるので
あえてあまり知識を持たず案内もしないようにしているので自信がありませんが
（とまず逃げて済みませんが）
ご質問の公人か私人か、というのは正直私は判断できません
というか、削除ガイドライン的には二類か三種か？という区別じゃないのでしょうか？
そういう切り口で考えれば削除理由を誹謗中傷にとる場合、記載されている情報が
削除対象かどうかは判断しやすいのではないでしょうか
ただ超法規的というか、個人情報の公開を求めるような、削除対象が書かれる可能性が
高い対象は削除対象として良い、という柔軟なガイドラインの運用が認められているらしいので
その点ではｒｙ 規制の方はさっぱり分かりませんので、それは省きますけど。
要請板向けの方は依頼してみないと、一般人にも分からないと思います。
ただし、削除される可能性は低いように感じますが・・・。
本人からなら、あるいは・・・？程度かな。
それでも削除されない方が高そうですが。 ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ
ぴーぴーぴーひょろろ 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ あ、妙心さんを呼ぶ笛が３回鳴らされた。 できれば中指と薬指の間をすこし開いてうｗなタンタンタン！ まあ、笛を三回ってのは向こうで明王氏も言ってるように
マグマ大使ネタなんだけども、直接見た事は無いw 再放送で見た事があるなあ。あの音を敢えて文字で表現するなら「ぴひょろぴろぴー」かなあ。
ちなみに４回吹くとアース様がやってくる、というのは嘘だそうです。アース様が「なんじゃ？」と驚いた
シーンがあったそうですが。 再放送を何度も見てひょっとしたら本放送も見ていたかもしれん野次馬より。
「ピロピロピー」が近いように思います。
1つ目の「ピロ」は高め、2つ目は低め、最後の「ピー」は初めより高く。 やはり文学的にはうのこういちがうわなに ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ >>701
削除ガイドラインに沿った理由があるならどうぞ 眠くなったので削除して下さい。
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ 嫌です。
と、いうか、ここで規制の話は筋違いです
これだから電話は 妙心のマネして冗談書いたらマジレス返されたので削除してください ●使いけどなぜかスレ建てられないです
どうしてですか？？ あなたの信心が足りないから、もしくはあなたの日本語が拙いからです >>717
考えられること
・●使っても立てられないスレにスレを立てた。
・一度●を焼かれたときに申し込んだクレカと同じクレカを使ってる。
・●を使ってのスレタテ規制に引っかかった(●でもスレタテに上限がある)。
・パスワードを間違えて●にログインしていない(2chブラウザでLogin failedなど表示されていないか確認)。
・●の有効期限が切れた。クレカの有効期限が切れて自動更新が止まった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
