スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★19

**迷ったら名乗らない** · NG

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
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　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

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おやくそく
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**ID:x6jKudlf0です。** · 2009/04/15(水) 20:51:45

>>808
有難うございました。無視して淡々と議論を進めるように致します。
本当につらいです・・いくら、悪態をつく人とはいえ、、、
スルーしていきます。
こちらが、本当に心の支えになってもらえ（自分自身迷い・弱さがあるので・・）
感謝しております。本当にどこにも言えませんので・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/15(水) 21:39:20

>>809
荒らしは無視。削除依頼は燃料投下にしかならないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/15(水) 21:44:04

>>810
有難うございます。今現在荒らしだけが書き込んでいるまま
放置されています。一応結審に繋がる投票結果を貼って
こちらは終了宣言を期限までしないつもりです。
無視します。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/15(水) 21:56:35

>>811
本人は、勝ったｗとか勘違いして色々言ってるかもしれないけど、敢えて放置して
狂ってる言動を晒しておくのがいいと思うよ。
なんにしても、集計が完了して良かったね

**必殺名無しさん** · 2009/04/16(木) 00:25:00

>>811
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

**ID:HM7hZmcu0です** · 2009/04/16(木) 10:30:00

質問する場所等があれば教えてくださいませ。

「期限」はpart48までとの〇告知〇者さんに従っていましたが、
前スレ512k超えて書き込めない　と、「自治荒らし」が以下のスレを立ててしまいました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part49■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/
・・そこで、自身でスレ立てしようと思いましたが、ｱｸ禁で依頼スレにいったら・・

865 ：８６２＝８６４：2009/04/16(木) 10:02:24 ID:PAEDKvSQ0
>7
【板内代行スレ等へ誘導している板】
・メンタルヘルス板　　■スレ立て代行スレ
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189456797/

は、知っているのですが、「自治荒らし」が常駐しています。
その為に自分でたてようとしたら、スレのｱｸ禁がかかりました。駄目でしょうか？
866 ：ひよこ名無しさん：2009/04/16(木) 10:04:56 ID:zg2xJEmLO
>>4
【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・重複乱立スレッド
・スレタイ・テンプレ不備などを理由とした立て直し
・本スレ争いには関与しません

どうしたらいいでしょうか？教えてくださいませ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/16(木) 10:42:37

>>814
あなたがアラシと思えば、あなたにとってはアラシですが、「スレッドをだれが建てたか」なんて
ことは利用上何の支障もないことですから、粛々と使いましょう。

アラシは徹底無視というのが2chにおける基本です。アラシが建てたなどということを気にするようでは
徹底されていませんよね、無視するという姿勢が…。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 10:48:16

>>815
有難うございます。代行スレをつかいます。
何度もスレ汚しで申し訳ありませんでした。（反省）

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/16(木) 11:52:41

人の話を聞いていないだろ。

誰が建てようが、そのスレを粛々と使いましょうね、、、と言っているんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 12:32:37

そうなりますか・・・

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part49■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/
はおかしいと思います。

512KBスレストにより、自治スレでの論議が途中になっています。
（議論は、part48で議論区切りです↓
　□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/26）

をふまえると、「part49」でなく「part４８の続き」が正しいです。
>4で
注）Ｘ５案 (http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/より
・・よって変更の可能性有り、最終は当スレにて報告します。）

スレはそのまま使うつもりです・・
解釈がおかしかったらご鞭撻くださいませ。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/16(木) 12:50:07

>>818
何がおかしいのかよくわかりませんが、テンプレが多少の不備を伴うなら、補足を書けばいいことです。
わざわざ建てなおすというような理由には全くなりません。
前スレが容量オーバーで、書き込めなくなって次スレが立った…単にそれだけのようにしか見えません。

シレ内部での決まり事など、スレッドの削除理由になりません。お引き取りください。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/16(木) 12:51:52

訂正：スレ内部

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/16(木) 12:52:35

荒らしが立てた、という事以外になんの問題があるのか
さっぱりわかりません

テンプレの内容が著しくスレタイとあってないとか、
同様のスレが乱立しているとか言うならともかく
パート№がおかしい程度でなにか支障がありますか？

正統スレ争いする方がよほど問題です

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/16(木) 12:54:15

被った　ｏｒｚ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/16(木) 12:59:26

被ったついでに言うと、荒らしが立てたというのに
なんの問題もないことは散歩中氏が説明されていますが

これまでの発言を見るからに、単に気に入らない奴が
気に入らないスレタイで立てた、だから気に入らない
程度の主張にしか見えません
自治を名乗るならその程度の問題を問題視する方がよほど問題です
私の見立てがおかしいなら謝罪しますが、気に入らない程度の
問題でないというなら、もう少しわかりやすくご説明願います

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:19:31

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part49■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239788209/ 1-6
1 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 18:36:49 ID:31aiLj8M
自治スレですよ
2 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 18:37:48 ID:31aiLj8M
■過去スレ
Part48 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230787206/
以下略で、
6 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 18:41:18 ID:k21E43ba
【メンタルヘルス板で扱う内容】
心の健康・病気に関する専門的な情報交換（疾患・症例・治療・薬剤・関係機関・患者支援・その他）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝テンプレ以上＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

って、>6は、今議論の最中なので決定でないし、【自治荒らし】の意見です。
住民も
11 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：2009/04/16(木) 04:03:05 ID:Wvf2Ojsu
ずいぶん乱暴なスレの建てかただな。
意図的に情報を取捨選択して書き込みするなよ。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part48■□
1 ：優しい名無しさん：2009/01/01(木) 14:20:06 ID:wSvpIJm5
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。）>>1-7必読のこと。

○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
　板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
　質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
　質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
　>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）

○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。

○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。

○ａｇｅ進行基本です。

◆メンタルヘルスWiki
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/

が、本来のテンプレなのです・・・駄目なんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:21:32

それから、スレッドの削除を希望はしてないです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:29:16

「>>6は議論中の内容で、確定はしていません」
と書いて、普通に使えば良いやん。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/16(木) 13:34:21

削除を希望していないが、
＞・・そこで、自身でスレ立てしようと思いましたが、ｱｸ禁で依頼スレにいったら・・
つまり重複と知っていてスレを立てようとした…つまり悪質なアラシをしようとした・・・
ということですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:37:33

>>824

> 駄目なんでしょうか？

駄目です
私も>>827と同じ見解です

それと、削除に関する質問でないのならお引き取りください

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:38:06

スレの正統とか、他人に決めてもらわんといかん事かな。

そんな事を気にするより、重要削除に引っかかるレス一個削除依頼する方が
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーっぽど板自治に役立つんじゃね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/16(木) 13:42:36

>>826
承知しました。多くの皆様有難うございました。

**お詫び** · 2009/04/16(木) 17:14:28

全く言い訳にしかならないのですが
・・・・疲労の為「誤爆」状態に気付いてませんでした（吊ります）
（今日は、昨日日帰りの出張で休んでます。昨日は朝４時起きだった・・）
スレの方を有志が訂正を入れていてのにも気付かなかったです（馬鹿ぁ～）
変なスレがたっていたので、ビックｰリでよく確認できてませんでした。（氏にﾏｽ・・）
議論も無事に継続できそうです。ご助言と時間で元に戻りました。
本当に申し訳ございませんでした。もう帰ります・・・敬礼(；´・ω・｀)ゞびしっ！

**必殺名無しさん** · 2009/04/16(木) 18:28:46

>>831
余り頑張りすぎるな。
(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/17(金) 18:50:21

複数の板で同じ粘着さんと思われる方が
実在するのかどうかも分からない荒らしに粘着してるのですが、
これって削除依頼出しても解決する問題ではないですよね？
スルーしかないですよね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/17(金) 19:16:50

>>833
削除ガイドラインに
　「実在するのかどうかも分からない荒らしに粘着している」
という項目がありますか？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/18(土) 00:29:58

>>833

いったい何が問題なのでしょうか？
で、その問題を削除によってどう解決したいのです？

特定のコテなどに粘着しているならともかく頭の中の強敵に粘着しているだけなら
粘着と言う言葉から連想される個人への迷惑、というのはあり得ませんよね

**名無しの妙心** · 2009/04/18(土) 20:27:54

>>833
スレ趣旨、板趣旨に沿った話を阻害するような粘着の
仕方をしているなら、その旨をまず指摘しつつ、スレ趣旨、板趣旨に
沿った話題を振るようにしましょう。それで止めないようならスルー。

ひとまずはこれで。

おそらくは、もうその段階は過ぎているものと
推測できますが、まだそうった正攻法を試されていないのでしたら、
まずは注意をしてみるという所から始めた方がいいかもしれませんし、
その段階すっ飛ばしていきなりスルーから入った方がいいかもしれませんし、
そこら辺の判断は現場にお任せします。

延々と粘着行為だけを続けるようなら、その時はその粘着行為のみしか
行っていないレスに絞って削除依頼をしてもいいかもしれませんが、
スルーができているなら削除依頼自体必要ないかもしれません。
こちらも判断は現場にお任せです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/19(日) 08:36:08

薬事法違反の書き込みは、どうしたらいいでしょうか？
教えてください。　一応、警察に連絡してますが、
今まだ通報はしていません。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/19(日) 08:54:49

>>837
特にどうする必要もありません。

警察へすでに連絡されているのでしたら、
あとはそっちの判断に任せればいいんじゃないですかね。
素人が心配してもしょうがないですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/19(日) 09:01:13

有難うございました。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/19(日) 10:37:14

【スレ立てを】悪質業者 dostore Part115【立てた】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225354058/
【11.3】悪質業者 dostore Part116【勤労感謝の日】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225959387/
【コピペ荒らしで】悪質業者 dostore 117【アク禁】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1228464376/
【220.8.】悪質業者 dostore Part118 【132.79】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232360210/
【ﾌｧﾋﾞｮなって】悪質業者dostore Part119【降臨】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1234953758/
【ﾌｧﾋﾞｮなって】悪質業者dostore Part119【降臨】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1234954352/
【ﾌｧﾋﾞｮなって】悪質業者dostore Part120【降臨2】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1237279120/
【ﾌｧﾋﾞｮなって】悪質業者dostore Part121【降臨3】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1240098129/

上記シリーズスレですが、1000到達前に新スレを立てて、旧スレを使い切らないまま移行しています。
板住民によって、同一趣旨のスレを合わせた25スレがPart120スレへ誘導され、削除依頼が出されています。
その状況で新たにPart121スレが立ったのですが、どのように誘導、削除依頼したらいいと思いますか？

１、同一趣旨のスレを合わせた26スレをPart121スレへ誘導し、Part120スレを削除依頼する。
２、Part121スレもPart120スレへ誘導し、Part121スレを削除依頼する。
３、同一趣旨のスレを合わせた26スレを既に削除依頼が出されているPart115スレへ誘導し、Part121スレを削除依頼する。
４、その他

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/04/19(日) 11:44:15

P-15が生きている以上、それが本スレと考えればよい。

重複など必ず削除依頼する必要もないが・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/19(日) 11:49:28

わかりました。
どうもありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/20(月) 17:54:37

>>833
どこの何の話か知らないが、たまに本人の自作自演のことがあるから、ひたすら放置した方がいいと思うよ

**よろしく** · 2009/04/20(月) 19:54:59

晒しスレという晒す目的としたスレは削除対象になりますよね？

それとまだ晒しこそないが、これから晒しが行われるであろう悪意がうかがえる晒しを目的としたスレであっても
削除してもらえるんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/20(月) 20:19:27

>>844
言質取りり馬鹿と河童とソフトバンクと電話は帰れ

削除の対象になるか否かは依頼されたスレで削除権限を持つ人が判断します
削除ガイドラインを熟読して削除対象だと思うのであれば
適切なスレに差適切な方法でルールに従って依頼をしてください

**名無しの妙心** · 2009/04/20(月) 21:25:34

東京オリンピック～馬鹿と河童と時々ソフバン～

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/20(月) 22:41:53

つまらない出直せ

**名無しの妙心** · 2009/04/20(月) 22:42:36

はっ、電話抜けてた。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/20(月) 23:16:44

>>844
既にそんにゃスレッドが立ってる口ぶりだにゃ。晒すて事は、つまり特定の
住人やコテの書き込みの揚げ足取り行為て意味？それとも特定の会社？
にゃんにせよ、晒すにゃんて表現は穏やかではないおぉ。主観的にゃんだにゃ

**必殺名無しさん** · 2009/04/21(火) 00:47:51

[´・ω・｀]

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 10:13:32

|⊂⊃;,､　
|･д･) 　　　>>845 弾圧とは断固戦うぞー
|⊂ﾉ】
|-Ｊ　

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 13:03:21

ちょっと鬱っぽぃ。。。鬱っぽい時は…自ら自重して書き込むのは控えなきゃいけないと思うんだぁ。。。
みんなが元気そうで何よりです。。。河童。。。かわゆす。。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 15:06:59

>>852
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
　>;;　;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
　　　`! ,.--、　　　 ,---、 },;;;__;;;!
　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　じゃあ●●よ
　　　 .l| ￣ノ　　　　￣　　 i　l!
　　　　!　　l,_　　　　　　　　,__/!
　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
　　　　ヽ　　　　　　　　／ﾙi!､
　　　　／/`ー───'　.／/lllll＼
　＿／llllll!､　　　　　　／　/|||||||||
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**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 17:11:35

伏字で個人名晒して叩いてるレスがあるんですが、整理板・要請板のどちらに依頼すればいいんでしょうか？
（会社名はモロに出てるので特定されるのは容易です）
また要請板に依頼する場合、役職名や団体名を書く欄がありますが、これは部外者も書く必要があるのでしょうか？
それとも被害を受けている当事者専用でしょうか？
（当方、求職中の身で書きようがありませんので）

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 17:21:47

具体的に対象を見ないと・・・といいたいところですが
どちらにも依頼すべきではありません

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 17:31:21

それは何故ですか？
具体的にはＡＢＣ株式会社（←会社名はモロ）の○田○男は死ねバカ　みたいな感じなんですが

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 17:34:22

伏字なら第三者には特定できないし
馬鹿、アホの類の書き込みが社会的損失を与えるかって言うと与えないと思うんだけど
そういうのはスルーして波風立てない方が賢明

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 19:07:33

それを書き込んでる人間が○田○男さんに対して抱いている悪意は、
削除することで消えてなくなるの？
一時的に見えなくなるだけでしょ。意味ないの。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/21(火) 19:35:30

>>856

まず、世間一般の話と２ちゃんねる上の運用の話は切り分けてくださいね

で、世間一般の話がしたいなら、プロバイダ責任制限法にでも則って弁護士と相談してください

次に２ちゃんねる上の運用の話ですが、「特定」ってのは私のような全くの第三者
からもあなたの家にピザのいたずら宅配をお願いできる程度に特定できる情報を言います
そう言う情報は本当にいたずらされかねないので削除対象とされていますが
ＡＢＣの馬鹿田氏ねでは特定できません。便所に書かれた落書きと同じです。
従って削除要請板で依頼する内容ではありません。
個人の誹謗中傷という視点で考えると削除整理板で依頼する理由にはなりませんが、
板やスレの主旨と異なる書き込み、真面目な議論を目的としないもの、という視点で見れば
如何でしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/21(火) 23:59:36

会話の流れで相手が逆ギレして、○○○○(本名)に傷つけられた！等書くのは
削除にはなりませんか？ちなみにその○○○○もそのスレに書き込んでいます。
住所や電話番号は無く、個人名のみなんですがGoogle等で検索するとHITしてしまうのが嫌で…

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 00:01:06

>>860
本名「だけ」では削除対象にはなりません。
検索結果うんぬんに関しては検索サイトに削除依頼をどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 06:37:46

ある人の名前を伏字で載せて生活態度にたいする鬱憤を書いてしまいました。削除して欲しいのですがどうすればよいですか？
内容は「○だ○○みさん人の悪口言うな」みたいな内容です。
伏字であれば放置すべきですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 07:12:07

諦めてください

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/04/22(水) 07:16:17

>>860　>>862

「特定」ってのは私のような全くの第三者からもあなたの家に
ピザのいたずら宅配をお願いできる程度に特定できる情報を言います
そう言う情報は本当に第三者からいたずらされかねないので削除対象とされていますが
ＡＢＣの馬鹿田氏ねでは特定できません。便所に書かれた落書きと同じです

しかし世間一般では２ちゃんねる上の運用の都合など知ったこっちゃ無いので
書かれた人がプロバイダ責任制限法でも何でも使って書いた人を特定して
名誉毀損なり損害賠償なりどんどん訴えた方が良いかもしれませんね
その方が元管理人も面白いと発言していました

少なくとも、書いた人については、書き込む前の警告を受諾しているのですから自己責任ですね

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 12:32:01

あとで後悔することを書く理由がわからない

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 20:11:03

「あとで」と後悔の後が二重になる
「後で悔やむこと」もしくは「後悔すること」に汁

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 21:24:04

ガチホモ板以外でガチホモな話題を行う荒らしがいた場合、それを理由に削除依頼を行うことはかのうでしょうか？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/04/22(水) 21:25:43

削除ガイドラインのどの項目に当てはまるか良く考えてみれば自ずと答えは出てくるかと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 21:25:59

可能です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 21:27:04

>>867
削除依頼はしようと思えば誰でも可能です。
依頼が処理されるかどうかは、実際に依頼に対応する削除人にしか判りません。
削除ガイドラインに触れると思うなら依頼すれば良いのではないでしょうか。

削除ガイドラインに触れるかどうか自分で判断できないなら、依頼はしないほうが吉です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 21:27:14

依頼を出すことは可能ですが、
あなたの期待通りに処理されるとは限りません

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/22(水) 21:36:01

ありがとうございます。
削除ガイドラインを見て検討します。

**名無しコーチ** ◆Roger1A85k · 2009/04/24(金) 18:11:11

>>867

一発ネタ的な感覚でホモＡＡを張り、もしくはホモネタを振り、
それをネタとして面白いと感じる人間が多ければ（あるいは多そうなら）削除は執行されないと思います

反対に、「くだらない」「しつこい」などと感じる人間が多い場合は、
情報ツールとしての2ちゃんねるの価値を毀損していることになるため、削除は執行されるべきでしょう

いずれにせよ、面白ければ2ちゃんねるの価値が高まり、つまらないなら2ちゃんねるの価値は毀損されるので、
その辺が一番の判断基準ではないかと思います

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:33:24

【佳乃小西】低視聴率役者・評価スレ【玉山生田】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1240628495/

【没落の春】新垣結衣vs戸田恵梨香【躍進の春】46
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1240324699/
丸４年ヒット無し●綾瀬はるか●を語る
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1225737905/

テレビドラマを語るはずが、なぜか女優を語るスレが立っています。
こういうときはスレ自体削除依頼すべきでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:35:27

どうぞお好きに

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:39:15

おっと途中で送信しちまった・・・

あなたはどうしたいのか、どうするのがいいと思うのか。
それを自分で考えるのが先かと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:41:54

>>876
主観ばかり述べる人物がいるので、削除依頼を出そうと考えています。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:48:13

もちろんガイドラインなんかも読んだ上で、削除依頼のしかたがわかっていて
削除依頼が出したければ出せばいいんじゃないかな。
もし板の中で自治スレがあったらまずは自治スレに相談すべきだとおもうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/26(日) 00:54:29

>>878
㌧です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 18:44:05

自分で考えて判らなかったら何もするな式の回答する人がいますが
そういう人ってどういう質問がこのスレの質問としてふさわしいと考えていますか
例えば雑談の定義を教えてくださいとか聞いたら言質とりカエレと追い返すのですか

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 18:47:31

>>880

> どういう質問がこのスレの質問としてふさわしいと考えていますか

自分で考えない屑考えても分からない驢馬と言質取りと馬鹿と電話とソフトバンクと河童はお引き取りください

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 18:50:32

|⊂⊃;,､　
|･д･) 　　　河童は帰らないぞー
|⊂ﾉ】
|-Ｊ　

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 18:53:09

＊＊＊　予告　＊＊＊

本日深夜から明日未明、
貴殿の所有する秘宝

　【河童の皿】

をいただきに参上いたします

　　　　　　　怪盗・ぬるぽ

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 19:02:13

うわ、殺河童予告！

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 19:24:25

|ニニ⊃;,､
|　　　　ヽ
|д -=･=-）　皿がどうしたって？
|ー　　　ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 19:38:47

|⊂⊃;,､　
|･д･) 　　　尻子玉を頂いちゃう
|⊂ﾉ】
|-Ｊ

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 19:41:24

>>883
　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 19:46:49

GL違反ですね

**名無しの妙心** · 2009/04/28(火) 20:21:42

>>880
自分で考えてわからなかったら何もするな、
というのも「回答の一種」としては正しい場合も多々あります。

そういう風にテンプレで言ってばっかりの人というのも
確かにいたりいなかったりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘですが、
そういう人にテンプレな言い回しで追っ払われて、
他の人から特にレスも付かないという事は、
所詮その程度の質問だったという風に考えて
差し支えないのではないかと考えられます。

尚、質問そのものの形、内容が千差万別である以上、
「こういう質問だったら答えがしっかり貰える」というような、
いわゆるテンプレな質問の仕方なんてものは存在しないと
考えた方がよろしいかと。

質問は
やってみなけりゃ
わからない
真摯な回答
来るか来ないか

おそまつ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 21:51:09

日本語としての美しさを無視して「冗長な表現だ！意味の無いフレーズだ！」
と喚いたりして、自分には記事を編集する努力も能力もないのを棚にあげて・・・

この記事の内容は俺の意見に反するから中立的でなく、俺は気にくわないから削除すべきである

とはアンサイクロペディアの削除厨からの引用ですが、
こういう人をどこかで見たような気がするのは気のせいでしょうか？
それともバファリンのキメ過ぎでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 21:58:16

>>889

いやそういうことでなく、テンプレで追っ払えない様な質問はどういうものか、
テンプレ厨の皆さんは例示する事が出来ますか？
という意味です
テンプレ厨で無いと自認されている方は当然答えられると思いますが
答えられない人でかつテンプレを貼った事のある人は論理的帰結として
テンプレ厨かな？と

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 22:08:29

天麩羅はその具材と調理者の技量によって味が決まります

**名無しの妙心** · 2009/04/28(火) 23:22:35

>>891
で、テンプレ厨だったら何なんでしょうか。

証明した上で、この人はテンプレ厨だからスルーしなよ、
と他人にも勧めるとか？

まあ、上で「ケースバイケースなのでテンプレな質問の仕方など
例示できるものではない」と言ったりしてますけど、
あえて言うならば、真摯に、かつ自助努力を行ったうえでの
質問ならば、まっとうな回答が貰える可能性は高いでしょうね。

テンプレ厨だと貴方が称する人をよく思わず、それによって
弊害が生じているというのならば、貴方自身がテンプレに拠らずに
真摯な回答を返していくように心がけてみたりした方が、
なんぼか建設的だと思いますけどね、こんなやり取りしてるより。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/28(火) 23:25:19

酔った勢いで犯罪っぽいことを書き込んでしまいました。
「○○見かけたけど通報しなかった」的な内容で
レスだけ読めば自分には通報義務があるかもしれないです。
でも内容はぜんぶ嘘です。

もうdat化したけど削除依頼出したほうがいいでしょうか？
通報されてたらと思うと怖いです

**名無しの妙心** · 2009/04/28(火) 23:30:55

>>894
犯罪っぽいという削除理由は存在しないので、
削除依頼はするだけ無駄な可能性が高いと思います。

通報されてるかどうかが怖いと思うのでしたら、
自ら警察に出向いて経緯を説明するのが良いかと。
その結果、何らかの沙汰がある可能性はありますが、
不安を解消するにはそれしかないのではないでしょうかね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/29(水) 09:19:13

追加
その際、
必ず警察に経緯を説明した旨の文書を、自分用も含めて作らせる。
担当者の官・姓名も忘れずに。

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/30(木) 11:24:11

削ジェンヌという方はいつごろくるんですか？
明け方に削除依頼出したけど書き込みがなくて・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/30(木) 11:46:23

連休だし、削除を生業にしてるわけじゃないし
いつ来るかなんて本人にすらわからんよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/30(木) 12:17:01

>>898
そりゃそうだな。気長に待つしかないねありがとう。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 21:35:31

無理だとわかって質問します。
困っています。

・ある板に100％板違いのスレが立った
　　　　　　　　　　　　　↓
・当然、削除やスレストがなされた
　　　　　　　　　　　　　↓
・それに対抗するように荒らしが再びスレを立てた
　　　　　　　　　　　　　↓
・スレの住人だけは板違いだと思っていないらしく
削除人に交渉するが複数の削除人が板違いと即断
　　　　　　　　　　　　　↓
・それでも対抗するように荒らしが続きスレを立てた
　　　　　　　　　　　　　↓
・再び削除人に荒らしが喧嘩を売りにいくなど、
過去の他板の事例から懲罰鯖等の可能性が出てきた
　　　　　　　　　　　　　↓
・削除しても追いつかず、次々にスレが立つため、
仕方がないので住民がスレを埋めだした
　　　　　　　　　　　　　↓
・荒らしがスレ埋めを規制板に報告した
報告人が機械的に処理をして、該当者がプロバイダーから処分を食らった
　　　　　　　　　　　　　↓
・住民は2cｈとプロバイダーの対応に怒り
行為は悪質な意図をもった行為ではないと抗議
　　　　　　　　　　　　　↓
・プロバイダーは状況が把握し、該当者の処分を取り消した

で、2ch側の処分を無かったことにしてほしいのですが、
どのような方法を講じればよろしいでしょうか？

【まとめ】
・該当スレは100％板違いで複数の削除人による削除・スレスト実績がある
・削除人と荒らしのやり取りでも、完全に板違いとの判定を複数の削除人が下している
・age推奨をしているせいで板の一番上に板違いのスレが常時ある
・住民は懲罰鯖におびえる毎日
・蜂起した住民だけが処分されて、100％板違い判定のスレ住人は一切処分されていない

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 21:45:13

『2ch側の処分を無かったことにする』って具体的に誰がどうする事を望んでるんだろう。
正義の為の埋め立てなんだから、規制を解除しろって事だろうか。

まぁ批判要望板でやって欲しい事を実行できる権限を持った人を説得すればOKな訳だが。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 21:49:06

＞・ある板に100％板違いのスレが立った
（中略）
＞・それでも対抗するように荒らしが続きスレを立てた

自分が見つけたら、この状態をしばらく続けさせます。
で、ある程度実例が溜まったら★で規制議論板に報告しますね。
なので、間違ってもスレの埋め立てはしないで下さい。

**削除明王 ★** · 2009/05/01(金) 21:51:35

>>900
２ちゃんねるにおいて、スレ潰し目的の埋め立ては
如何なる意図があろうとも「最も悪質な荒らし行為」でしかありません。

＃要するに、「蜂起した住民」達はあなた方の言う「荒らし」よりも
＃質(たち)の悪い荒らし行為を行ってしまったのです。

**名無しの妙心** · 2009/05/01(金) 21:52:11

>>900
ぶっちゃけ、大義名分があっても、荒らしと同レベルの
事やったらそりゃ荒らしと同じ処置を取られるのは当たり前の話。

2ちゃんの規制だったり削除だったりは、基本的に人間に行われる
ものではなく、行為の結果に対して行われるものだと心得てください。
ですから、荒らしが処罰されてないのに何で自分たちだけ、
というのは、言葉はきついかもしれませんが、単なる“逆恨み”です。

仰られている言葉の端々から、荒らしをものすごく意識し、その行為が
抑制されてしかるべきであるという考え方が伺えますが、そういった
大義名分を掲げて、荒らしを構いまくったりしていませんでしたか？

よくあるパターンですが、自分たちに理があるという事に安堵して、
荒らしへの無視放置を徹底できない事が、荒らしへの餌となって
荒らし行為を継続するモチベーションになっている、というような
状況にはなかったでしょうか。そういった部分で、まず省みて、
そういった状況にはなかったと仰るのでしたら、そのまま無視放置を
徹底しつつ削除依頼を継続して行ってください。
本当に削除してもキリが無いと削除人が判断すれば、
規制議論板へ報告してくれる事もありますし、スレの内容次第では、
住人の手によって報告できる可能性もあります。
それでなくとも削除対象のスレが一本執拗に立ち続ける程度のことで
あれば、それに対してきっちりと無視放置、及び削除依頼という対処を
取っていれば、懲罰鯖送りなどになるはずがありません。
いったい懲罰鯖云々がどこから出てきたのでしょうか。

何にせよ、今の貴方の言動は、他者から見て醜いと思われる
類のものであるという事は自覚していただきたいものです。

以上は所見です。以下は質問への回答を。

2ちゃん側の処分をなかった事に、という言葉の意味が
わかりません。プロバイダの処分が下った段階で、2ちゃん側の
規制などは解除されているはずでは？

規制履歴を無かった事にしたいと仰るのでしたら、
それは無理です。何故なら、上でも申し上げた通り、2ちゃんの
基本は行為への対処であり、人間への対処ではないからです。
結果として規制履歴という人間への印がつきはしますが、
それは結果論的なものでしかなく、うらむならば規制される
ような行為を行った自分を恨んでください、という事になるかと。

今後は早まる前に、まずどこか適当な（いい加減なという意味ではなく）
場所で相談するなどされた方がいいでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 22:05:11

うちの19インチSXGA液晶にFirefox全画面表示で
スクロールが必要な長文は久しぶりに見た。
一行も読んでないけどアホほど笑った。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 22:16:27

一行も読んでない　だけ読んだ
そして俺も寝るほど笑った

気分が良くないので河童に八つ当たりする

**名無しの妙心** · 2009/05/01(金) 22:17:06

河童いじめちゃらめえぇええ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 22:18:50

わかった、じゃあ八つ当たりはやめる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/01(金) 22:20:35

私は埋め立てを行った本人ではなく、当該板の一住民です。
スレとはなんら関係のない人間ですが、
有志の方が処分を食らったことに単純に怒りを感じているだけです。

>>901
一言「埋め立てを行ったことをご本人が反省していらっしゃるようですし、
総合的に情状酌量し、一連の報告は無かったものとして扱います」
とあればいいと思います。

>>902
成程。
該当者の方に伝えてみます。

>>903
現役削除人の方ですね。気になった部分を一点だけ。
＞「蜂起した住民」達はあなた方の言う「荒らし」よりも質(たち)の悪い荒らし行為
「よりも」ということは、荒らしとされる行為の内容に順位付けがあるのですね。
それを教えてください。

>>904
正直、数ヶ月前に有志の方1人が埋め立てした程度でそれ以前もそれ以降も誰も構っていませんが、
勝手に板違いの話題でもりあがって、勝手に200以上もスレを立てているようです。
そして、その事実は複数の削除人が認知しています。

規制を解除ではなくて、行為そのものを無かったことにしてほしいという請願です。
とても意地悪な言い方をすれば、プロバイダーは後から処分を取り下げたのだから、
2ch的にはもう一度規制しないと、理屈が合わなくないですか？
（プロバイダーは2chからの報告に対し「会員の行為に問題なし」と判断したわけで）