【各板自治必見】あくまで「削除依頼の上で」各種対応を講ずる原則
>>1君かい？
俺はそういう事を聞いているのではないんだけどね。
「荒らしであれば削除依頼をすべし」と言っているのか否かを
問うているんだが。イエスorノーで答えられる質問だよね？
>>1を読んでもらえばわかるが、削除依頼に協力してくださいとの
旨が書かれている対象は「ルール違反・ガイドライン違反の書き込み」で
あって、荒らしであるかどうかは二の次なわけだ。
君の>>15での言い分は、要するに荒らしであるかどうかは
削除されるかどうかで判断される、という意味であると解釈できるが、
そもそもの大前提である2ちゃんねるのお約束における削除依頼されて
然るべき対象の定義に「荒らし」なる定義は存在しない。
にも関わらず、君は削除対象と荒らしを混同している自分の考えを
正すつもりは無いという事でいいのかな？
もう一回聞くよ。
「荒らしであれば、それが削除対象でなくとも削除依頼を出すべし」と、
君は思っているの？ 思っていないの？ 文脈からして、荒らしという語義を、ルール違反・ガイドライン違反の書き込みと捉えて
書き込んだと第三者の俺からはちゃんと認識できるわけだが。
この板は傾向としてまず人を疑うこと、貶めること、揚げ足を取ることから入る人間が多いが、
仮に、本当にそう思ったのなら、「あなたのおっしゃる荒らしの語義を教えてください」と
書けばいいのであって、わからないうちから他人を非難するような書き方は良くない。
２ちゃんねらーとして、ネットの住人として以前の問題として人間としてどうかと思う。 >>16
んか前振りがあったんけ？
知らんが、このスレ内での書き込みだけをみるとさほど鼻にはつかんかったよ。
「削除対象だと思ったなら削除依頼を出すべし。削除対象かどうかは削除人が判断する。」
だと思って違和感なく読んでたよ。 >>18
そうだとすればそんな当たり前の事をわざわざスレ立ててまで言わんでいい、で終了じゃん。
荒らしへの対応として単にスルーするだけじゃなくまず削除依頼をしてからスルーしろって
ルールがあるんだよ、知らない人が多いかもしれないけど。って事でしょ＞1の内容
ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みを見つけたら削除依頼に協力してください
って一文から勝手にルールを作られてもなぁ・・・。
>>1はそんなルールがあるとひろゆきに確認取ったのかな？ >>19
当たり前が当たり前じゃない御時勢やしねえ。
まあ、削除依頼出すことに文句言われる筋合いはないし、
出さない事にも文句言われる筋合いはない。
その上で「出すだけ出す様にしましょ」って話なら別に提案としてはありだなー。
別に、彼がルールとして定着させようといくら努力したところで実効性がないんだから、
素直に提案として受け取っとけば？
受け取るかどうかはまぁ別として、
スルーをしろというアドバイスは別にスルー以外は何もするなって意味でもないし
まずそれができていないと荒らしが沈静化しない上に削除依頼も荒らし報告も
水の泡になる可能性が高い。
削除依頼をしてから放置というよりまず放置してから削除依頼と言う方が適切だと思うよ。 >>17
前半はともかく、後半はなるほど、確かにそうだね。
>>18
削除対象であるなら、ってところが明確なら何も問題は無いんだけどね。
だから確認したくて質問したわけで。
んじゃ、もう一回>>17さんのアドバイスを受けて、聞いておこうか。
>>1
荒らしとは、何を持ってして荒らしと定義するんだい？
人それぞれ答えは色々あるだろうが、君の場合の定義を
教えてもらえないだろうか。 そもそも整理板は不要なのです。
不用な整理板があるからこのような誤解が生まれるのです。
削除依頼などしてどうなるのですか？
無視放置さえ平常心で行うことができればいいのです。
どこに勝ちや負けが介在するのですか？
どこに荒らしだけがいい思いをするのですか？
彼は彼、我は我。
それぞれが有意義に掲示板を使ってるのです。
だから整理板はまったくの不要品なのです。 荒らしはスルーってRFC1855にも書いてあるんだが・・・
もちろん、荒らしの書き込みがGLに抵触するなら
削除依頼出すのも手なんだろうし、2chのお墨付きもあるってことなんだろうけど
＞この原則を飛ばして、どこの板のガイドラインでも無視しろ無視しろの
(略)
＞この論理が広くまかり通っている姿を見かけます。
と言っちゃうのはどうかと思うよ。
前提がおかしいところから話し始まってるし・・・
※参考資料
ttp://www.kondo-zosu.co.jp/newpage10.htm
ttp://www.fukunet.or.jp/member/COOK/#C
ttp://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html?sess=a7d4e04a144f6c6177087f63389d6406 削除対象か否かを判断するのは利用者ではなく削除人なのだから、
一般ユーザは迷ったら出すしかないということ。
判断は削除人が行えばいい。 板自治全般の質問をするスレはないのでしょうか？
板個別のものは、当該板の自治スレだと思うのですが
その板でおこった問題の相談をするようなスレが
みつけられません。誘導お願いします。 まぁスレ立てるまでもない質問スレだろうけど、その前に
あなたがマルチまがいしてりゃ世話無い罠 むしろ三年越しのタテチンでなんで今更後出しなのかという方が気になる… >>25
削除依頼に対して特別なものと思っていたので、変な行動に関しては削除依頼をして判断してもらえるというのは、気持ち的に助かりますね。 あぁまじで全員しねつまらねぇんだよどいつもこいつもまじでしねや糞が >>25
> 一般ユーザは迷ったら出すしかないということ。
ここの「出すしかない」という断定が、間違ってると思うです
出さなくてもよいのです
>>31
> 変な行動に関しては削除依頼をして判断してもらえるというのは、
削除人さんの判断にも、但し書きがありますよ
「削除人は、削除対象と判断しても、削除しなくてよい」のです (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＜| |＞
（＿）（＿） 山崎県
>>33
いま、削除についてで調べているのですが、ローカルルールで削除対象として明記した条件に依頼対象が合致している場合は、削除人の主観に影響されずに削除される。
って理解で良いのでしょうか？ >>38
しかられた・・・
ローカルルールで削除対象とした条件に合致するレスをした者に、削除依頼を出すことで、そのレスに対して拒否の意思表示が出来るが、実際に削除されるかどうかは不確定。
相手の良識には訴えることは出来る。ぐらいでしょうか？
ローカルルールで明確な禁止行為を設定して、纏まらない議論でのパワーゲーム（自演含む）の回避や、スルー対象＆削除対象の迷いを減らして安定した状態をキープ出来ればって思ったのですが、たいした効果は望めないかな。 >>39
整理板の案件は、削除対象は削除されればラッキーぐらいのものです。
２ｃｈには削除しなければならないものなんぞ存在しません。
削除人には何の義務もないと書かれている上にボランティアなんですから、削除に依存しない
スレの運営を心がけましょう。 >>39
投稿者に対する意思表示の意図で削除依頼を出すのは
正直、お勧めできませんよ
削除されたことで、投稿者が削除対象であったことに
気付く場合もありますが、それはあくまで結果の話ですし
スレ内で「それは削除対象になるから今後は控えてください」と
削除対象を投稿しない方向に誘導してあげる方が良いかと
言って聞く人なら、削除依頼や処理がなくても聞くだろうし
言って聞かない人なら、削除があっても聞かないでしょう ( ﾟдﾟ )
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