たとえば2ch上に書かれたものに対して、妙心さんが訴えられたとして
それに対して裁判所から、「妙心は2chに書かれている判決文で指定した該当部分を削除するように」という判決が出た場合。
>>3に該当する話になってくるんじゃないのかなと。
>少なくとも、私は2ちゃんねると関わりの無い第三者が被告となった案件は
>削除すべきではないと考えます
で、次に妙心さんは>>9でこう書かれているようですが
>削除が妥当という判断が裁判所で出た場合は削除対象になる。
>こうガイドラインには書いているわけですよ。
>そう書いてある以上、ひろゆきがどうの、組織がどうのという事は
>考える必要自体無いというのが個人的考えです。
>で、わからんので聞くんですが、「誰が被告であろうと裁判所が
>削除の判断を出したら削除」という事になった場合、どういった問題が
>発生すると想定しているのか、まずはそこら辺を詳細に説明して
>もらえないでしょうか?
2ちゃんねると関わりの無い第三者である妙心さんが、仮に被告となった場合に出た判決であっても
「ひろゆきがどうの、組織がどうのという事は考える必要自体無いというのが個人的考えです。」
と、同じ事を言えますか?
妙心さん。第三者に対する判決がでたこともって、2chに書かれているものを消してもいいとするにあたる
法的な根拠って何をお考えでしょうか。
GL 9 裁判所の決定・判決による削除について
2009/02/07(土) 23:42:54ID:rz0JC5Gc0
14名無しの妙心
2009/02/07(土) 23:47:15ID:b4jokeWm0 >>13
それで2ちゃんが削除しないのならば問題ですね。
でも、今回の、管理人では既に無いひろゆきに対する
判決で、2ちゃんねるは削除を行いました。
何も問題は無いかと。
「裁判所が削除しろっつったら削除する」
という部分は、訴追された人間が誰であろうと変わらない、
というのが私の考えであり、今回削除に至った事で
証明されたともいえます。
これで削除していなければ、ある程度問題になったのかも
しれないですけどね。削除されてるわけで。
一体何が問題なのか、私にゃさっぱりわからんままです。
それで2ちゃんが削除しないのならば問題ですね。
でも、今回の、管理人では既に無いひろゆきに対する
判決で、2ちゃんねるは削除を行いました。
何も問題は無いかと。
「裁判所が削除しろっつったら削除する」
という部分は、訴追された人間が誰であろうと変わらない、
というのが私の考えであり、今回削除に至った事で
証明されたともいえます。
これで削除していなければ、ある程度問題になったのかも
しれないですけどね。削除されてるわけで。
一体何が問題なのか、私にゃさっぱりわからんままです。
2009/02/07(土) 23:52:04ID:rz0JC5Gc0
再度お聞きします。
妙心さん。第三者に対する判決がでたこともって、2chに書かれているものを消してもいいとするにあたる
法的な根拠って何をお考えでしょうか。
妙心さん。第三者に対する判決がでたこともって、2chに書かれているものを消してもいいとするにあたる
法的な根拠って何をお考えでしょうか。
16名無しの妙心
2009/02/07(土) 23:53:42ID:b4jokeWm0 もう一回書いておきますよ。
2ちゃんの管理にあたってのルールである削除ガイドラインに、
「裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります」
と書いているわけです。
で、そこに訴訟を起こされた人間が誰であるか等の限定条件は付記されていません。
「裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります」
としか書いていないわけです。
第三者が訴追された際の命令で消すのは、管理者であるパケモンの
著作権だかなんだかの権利を侵害するのでは、という所を危惧されているのかも
しれませんが、それだったらそもそも削除ガイドラインをまず
書き換えておく必要があるわけで。ガイドラインに則っての、管理者の意向に
沿っての削除を行うにあたって、訴訟を起こされた人間は問題視されていないんです。
でまあ、ぶっちゃけた話、これまでも第三者に対する訴訟により
命令が出て、それで削除されてる例ってあると思いますよ。
ちょっと探せば出てくるんじゃないかと。探すの面倒なんでお任せですが(ぉぃ
そういう話じゃない、という事でしたら、どういう話なのかをもう一度ご説明いただければと思います。
2ちゃんの管理にあたってのルールである削除ガイドラインに、
「裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります」
と書いているわけです。
で、そこに訴訟を起こされた人間が誰であるか等の限定条件は付記されていません。
「裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります」
としか書いていないわけです。
第三者が訴追された際の命令で消すのは、管理者であるパケモンの
著作権だかなんだかの権利を侵害するのでは、という所を危惧されているのかも
しれませんが、それだったらそもそも削除ガイドラインをまず
書き換えておく必要があるわけで。ガイドラインに則っての、管理者の意向に
沿っての削除を行うにあたって、訴訟を起こされた人間は問題視されていないんです。
でまあ、ぶっちゃけた話、これまでも第三者に対する訴訟により
命令が出て、それで削除されてる例ってあると思いますよ。
ちょっと探せば出てくるんじゃないかと。探すの面倒なんでお任せですが(ぉぃ
そういう話じゃない、という事でしたら、どういう話なのかをもう一度ご説明いただければと思います。
17名無しの妙心
2009/02/07(土) 23:55:16ID:b4jokeWm0 >>15
逆に、消してはいけないと考える法的な根拠をまず聞かせてもらえないですかね?
私ゃ別に法律の専門家というわけじゃないんで、まず思い浮かんだ
2ちゃんのガイドラインと現在の管理者であるパケモンの権利の兼ね合い、
及びその阻害可能性について上で書きましたけど、そういう所が問題じゃない
可能性ってのもありますし、まずそちらの方からそういった部分へのご説明を
いただければと。
逆に、消してはいけないと考える法的な根拠をまず聞かせてもらえないですかね?
私ゃ別に法律の専門家というわけじゃないんで、まず思い浮かんだ
2ちゃんのガイドラインと現在の管理者であるパケモンの権利の兼ね合い、
及びその阻害可能性について上で書きましたけど、そういう所が問題じゃない
可能性ってのもありますし、まずそちらの方からそういった部分へのご説明を
いただければと。
2009/02/08(日) 00:00:09ID:w7WqQRex0
ではまた再度書きます
たとえば2ch上に書かれたものに対して、妙心さんが訴えられたとして
それに対して裁判所から、「妙心は2chに書かれている判決文で指定した該当部分を削除するように」という判決が出た場合。
その判決をもって
>「裁判所が削除しろっつったら削除する」
>という部分は、訴追された人間が誰であろうと変わらない、
>というのが私の考えであり
といい続けられますか。
たとえば2ch上に書かれたものに対して、妙心さんが訴えられたとして
それに対して裁判所から、「妙心は2chに書かれている判決文で指定した該当部分を削除するように」という判決が出た場合。
その判決をもって
>「裁判所が削除しろっつったら削除する」
>という部分は、訴追された人間が誰であろうと変わらない、
>というのが私の考えであり
といい続けられますか。
19名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:04:29ID:hprrC4Dq0 >>18
裁判所の命令が出たという理由で2ちゃんの要請板に削除依頼を出し、
それでもって削除されなかった場合になってから再考します。
それまでは言い続けるでしょうね。
というか、何か勘違いしてないですか?
削除しなさいという命令を「2ちゃん及びその管理人」が貰わないと、
2ちゃんは削除しない、という風に考えていませんか?
だったらなんで今回2ちゃんは削除したんでしょうか?
事実起こっている現象と、貴方の理屈との間に齟齬が見られますが。
裁判所の命令が出たという理由で2ちゃんの要請板に削除依頼を出し、
それでもって削除されなかった場合になってから再考します。
それまでは言い続けるでしょうね。
というか、何か勘違いしてないですか?
削除しなさいという命令を「2ちゃん及びその管理人」が貰わないと、
2ちゃんは削除しない、という風に考えていませんか?
だったらなんで今回2ちゃんは削除したんでしょうか?
事実起こっている現象と、貴方の理屈との間に齟齬が見られますが。
2009/02/08(日) 00:15:42ID:w7WqQRex0
それはこの方の質問と被ってくる話しな訳で。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1233830231/2
ここでの話しとは別な問題で、齟齬が生じている事についの話なら
それは、消した方がどう考えて消したかに関わってくる話であるだろうと思います。
唱えられた疑義と事実起こっている現象の間に齟齬が生じているとすれば
それについて話すのは妙心さんと私ではないのではないのかな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1233830231/2
ここでの話しとは別な問題で、齟齬が生じている事についの話なら
それは、消した方がどう考えて消したかに関わってくる話であるだろうと思います。
唱えられた疑義と事実起こっている現象の間に齟齬が生じているとすれば
それについて話すのは妙心さんと私ではないのではないのかな?
21名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:17:58ID:hprrC4Dq022名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:19:13ID:hprrC4Dq0 GL9で指定されているのは「裁判所の“判断”」であって、「裁判所の“命令”」ではないんですよ?
あいかわらず、私には何がどう問題になるのかさっぱりわからないままです。
これは私の読解力の問題なんでしょうかね、果たして?
あいかわらず、私には何がどう問題になるのかさっぱりわからないままです。
これは私の読解力の問題なんでしょうかね、果たして?
23名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:21:29ID:hprrC4Dq0 とりあえず、お願いですから何がどう問題になると想定していて、
それが削除にどう関わってくるのか、という部分を
端的に書いてもらえないもんですかね? 無理ですか?
それが削除にどう関わってくるのか、という部分を
端的に書いてもらえないもんですかね? 無理ですか?
24名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:36:03ID:hprrC4Dq0 じゃあ、とりあえず「再開する人」(この人以外も含む)は、
そこら辺踏まえてよろしくお願いしまーす。
そこら辺踏まえてよろしくお願いしまーす。
2009/02/08(日) 00:36:51ID:IciDDuNK0
まあ、被告が誰でもいいなら、自作自演で裁判ができるな。
被告は要求を鵜呑みにすればいいだけだし。
被告は要求を鵜呑みにすればいいだけだし。
2009/02/08(日) 00:40:14ID:w7WqQRex0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1233830231/6
>この板で扱う話ではないような。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1233830231/10
あとは削除知恵袋で。
と書かれていたのでこの話題はこの板で扱う話なのでしょう。
齟齬が生じた理由については、妙心さんと私が話して結論をだす話じゃないと思います。
沢山の意見の集約が必要かと。
>この板で扱う話ではないような。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1233830231/10
あとは削除知恵袋で。
と書かれていたのでこの話題はこの板で扱う話なのでしょう。
齟齬が生じた理由については、妙心さんと私が話して結論をだす話じゃないと思います。
沢山の意見の集約が必要かと。
2009/02/08(日) 00:40:45ID:IciDDuNK0
ぶっちゃけ、賠償金なんか要求しなければ、収入印紙だけで裁判所命令なんか得られる。
29名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:45:14ID:hprrC4Dq0 >>25,27
まあ、裁判所という第三者の目が入るんで、
何もかも訴訟起こした人の思い通りに削除できる、
というわけにはいかないだろうけどね。
何らかの、自分達に関係がある事象であると
第三者にもわかるようなものしか無理だろう。
例えば、2ちゃん全部削除しろ、なんて命令は、裁判所がそもそも
出さないだろうからね。
そこら辺も含めて、何かうまい事やるような人が出てきたら、
その時考えるなりすればいいと思うよ。
手間と暇と、現実的な可不可考えたら、
そうそう上手くいくようには思えないけどね。
法律に詳しい人的にはどうなんだろう?
>>26
意見の集約以前の問題。
貴方の意見の、その根拠が一切示されていない。
単に自分がそう思っているだけの事をいくら並べ立てられても、
それは意見の集約にも何もならない。
まあ、裁判所という第三者の目が入るんで、
何もかも訴訟起こした人の思い通りに削除できる、
というわけにはいかないだろうけどね。
何らかの、自分達に関係がある事象であると
第三者にもわかるようなものしか無理だろう。
例えば、2ちゃん全部削除しろ、なんて命令は、裁判所がそもそも
出さないだろうからね。
そこら辺も含めて、何かうまい事やるような人が出てきたら、
その時考えるなりすればいいと思うよ。
手間と暇と、現実的な可不可考えたら、
そうそう上手くいくようには思えないけどね。
法律に詳しい人的にはどうなんだろう?
>>26
意見の集約以前の問題。
貴方の意見の、その根拠が一切示されていない。
単に自分がそう思っているだけの事をいくら並べ立てられても、
それは意見の集約にも何もならない。
2009/02/08(日) 00:46:04ID:aPhmWgyX0
今回の削除を元に、被告人は誰でも良いんだと騒ぎ立ててる人は
訴えの起された日とか見ないのかね
訴えの起された日とか見ないのかね
31名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:46:13ID:hprrC4Dq034名無しの妙心
2009/02/08(日) 00:52:45ID:hprrC4Dq02009/02/08(日) 00:58:01ID:aPhmWgyX0
管理者が訴えられた後、管理者が変更になったとしても
引き継いだ管理者が裁判の結果を尊重するのは通常の常識的対応で
今回はそれに従っただけかもしれない
この話は管理人変更後に起こされた裁判の判決が出るまでは
議論しても不毛じゃあるまいか
引き継いだ管理者が裁判の結果を尊重するのは通常の常識的対応で
今回はそれに従っただけかもしれない
この話は管理人変更後に起こされた裁判の判決が出るまでは
議論しても不毛じゃあるまいか
36名無しの妙心
2009/02/08(日) 01:02:30ID:hprrC4Dq0 うむ。
まぁ、細部に異はあれど、不毛だというのには大いに同意。
まぁ、細部に異はあれど、不毛だというのには大いに同意。
2009/02/08(日) 01:12:41ID:aPhmWgyX0
>>37
引き継いだ管理者が判決に異論がなければ問題ないじゃないですか。
判決が問題だと文句を唱えれば、新管理人がもと管理者を訴えたり
又は新管理人が文句をいうと予想した訴えた人が「補正書」とかを用意したり
引き継いだ管理者が判決に異論がなければ問題ないじゃないですか。
判決が問題だと文句を唱えれば、新管理人がもと管理者を訴えたり
又は新管理人が文句をいうと予想した訴えた人が「補正書」とかを用意したり
2009/02/08(日) 01:15:37ID:IciDDuNK0
40名無しの妙心
2009/02/08(日) 01:17:17ID:hprrC4Dq02009/02/08(日) 01:20:03ID:aPhmWgyX0
2009/02/08(日) 01:26:49ID:aPhmWgyX0
43迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 01:33:10ID:sXQdkN0gO 2ちゃんは法律や裁判結果で直接的に削除になってるんじゃなく
*削除ガイドラインに基づいて削除されてる*と散々説明されてるのに
理解出来ない(故意に無視してる?)人がいますね。
*削除ガイドラインに基づいて削除されてる*と散々説明されてるのに
理解出来ない(故意に無視してる?)人がいますね。
44名無しの妙心
2009/02/08(日) 01:40:03ID:hprrC4Dq0 問題点として提示されているものとそれに対する反論
問題1
「管理人以外の第三者への削除命令では、権限が無いので削除が行えない」
反論
「削除ガイドラインに基づいて“裁判所の判断”があれば削除できるので、
第三者が仮に命令された場合も削除は可能」
問題2
「現管理者の意向がわからないので、前管理者向けの命令で削除するのは問題では?」
反論
「現管理者の意向が前管理者のそれと沿わない場合、何らかの動きがあるはず。
そういった動きが一切なく、削除が普通に行われているのに、管理者の意向の
齟齬を語っても不毛ではないか」
こんな感じですかね。
問題1
「管理人以外の第三者への削除命令では、権限が無いので削除が行えない」
反論
「削除ガイドラインに基づいて“裁判所の判断”があれば削除できるので、
第三者が仮に命令された場合も削除は可能」
問題2
「現管理者の意向がわからないので、前管理者向けの命令で削除するのは問題では?」
反論
「現管理者の意向が前管理者のそれと沿わない場合、何らかの動きがあるはず。
そういった動きが一切なく、削除が普通に行われているのに、管理者の意向の
齟齬を語っても不毛ではないか」
こんな感じですかね。
2009/02/08(日) 01:57:26ID:aPhmWgyX0
>>44
当然、問題1の考えの人は削除ガイドラインを
「(管理者を対象とした)裁判所の判断」と解釈してるんでしょうね
あと陰謀論的に、
運営陣は口には出せないが、影番はひろゆきのままだと知ってるので
これまでどおり、ひろゆきに対する判決は遵守し続ける
という、ありきたりの詰まらない結末もありです。
不毛だと思うのはこっちが主因だったり。
当然、問題1の考えの人は削除ガイドラインを
「(管理者を対象とした)裁判所の判断」と解釈してるんでしょうね
あと陰謀論的に、
運営陣は口には出せないが、影番はひろゆきのままだと知ってるので
これまでどおり、ひろゆきに対する判決は遵守し続ける
という、ありきたりの詰まらない結末もありです。
不毛だと思うのはこっちが主因だったり。
2009/02/08(日) 02:04:17ID:w7WqQRex0
>>11
の
>少なくても今後ひろゆきに対してどのような訴訟や判決が出ようとも
>2chにおいてその書き込みが消されるか消されないかについて
>ひろゆきには何の責任も及ばない、という事にはなっていくだろうね。
「ひろゆきには何の責任も及ばない」この部分については問題なしでいいのかな。
の
>少なくても今後ひろゆきに対してどのような訴訟や判決が出ようとも
>2chにおいてその書き込みが消されるか消されないかについて
>ひろゆきには何の責任も及ばない、という事にはなっていくだろうね。
「ひろゆきには何の責任も及ばない」この部分については問題なしでいいのかな。
47迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 02:05:29ID:sXQdkN0gO >>44
問題2についての答えも問題1と同じになるのでは?
“裁判所の判断”が「誰宛ての物の場合」と限定されていないから。
と言うか問2は削除ガイドラインの一部分ではなく前管理者が決めた
「削除ガイドライン自体が有効か否か」に掛るかと。
削除人が削除理由は削除ガイドラインからって言ってるから有効なんだろうけどね。
問題2についての答えも問題1と同じになるのでは?
“裁判所の判断”が「誰宛ての物の場合」と限定されていないから。
と言うか問2は削除ガイドラインの一部分ではなく前管理者が決めた
「削除ガイドライン自体が有効か否か」に掛るかと。
削除人が削除理由は削除ガイドラインからって言ってるから有効なんだろうけどね。
48名無しの妙心
2009/02/08(日) 02:06:24ID:hprrC4Dq049あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2009/02/08(日) 02:06:40ID:ELpg5YD6050名無しの妙心
2009/02/08(日) 02:07:50ID:hprrC4Dq052名無しの妙心
2009/02/08(日) 02:11:26ID:hprrC4Dq0 ろく、ねん・・・?
とりあえず、問題点として提示された部分については、
一先ず解決or保留って事でいい感じみたいですね。
とりあえず、問題点として提示された部分については、
一先ず解決or保留って事でいい感じみたいですね。
2009/02/08(日) 02:13:51ID:w7WqQRex0
訂正6年にみたスレ
2009/02/08(日) 02:23:36ID:aPhmWgyX0
56迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 02:27:08ID:sXQdkN0gO 著作権とか権利云々は削除理由問わず削除された物全部に掛るかと。
57迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 02:35:07ID:sXQdkN0gO 削除ガイドラインは初めから読み方によってどうとでもなるように
緩〜くなってるよ。
故意に適応範囲をキッチリさせてない。
緩〜くなってるよ。
故意に適応範囲をキッチリさせてない。
2009/02/08(日) 02:39:52ID:aPhmWgyX0
>>57
うん。
なので問題1は
判決 Vs ガイドライン
じゃなくて
誰宛の判決とは書いてねえだろう Vs 書いてなくても管理人宛に決まってるだろう
のガイドライン内での解釈対決だと思うわけですよ。
うん。
なので問題1は
判決 Vs ガイドライン
じゃなくて
誰宛の判決とは書いてねえだろう Vs 書いてなくても管理人宛に決まってるだろう
のガイドライン内での解釈対決だと思うわけですよ。
59迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 02:45:42ID:sXQdkN0gO どうとでも取れるものは「削除人の判断・裁量次第」になってるよ。
重要削除案件でも削除人によって同じ依頼で削除する・しないに分かれて良い事になってる。
重要削除案件でも削除人によって同じ依頼で削除する・しないに分かれて良い事になってる。
61迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 02:55:14ID:sXQdkN0gO 59につけたし。
削除人の裁量権だけど、今回の判断を下したのが削除人統括の削ジェンヌタンだから
他の削除人の判断に影響を与えるハズ。
「ジェンヌタンが削除しなかった物を個々の裁量で削除する削除人」は居るけど
「ジェンヌタンが削除した物を個々の裁量で削除しない削除人」居ないと思った。
削除人の裁量権だけど、今回の判断を下したのが削除人統括の削ジェンヌタンだから
他の削除人の判断に影響を与えるハズ。
「ジェンヌタンが削除しなかった物を個々の裁量で削除する削除人」は居るけど
「ジェンヌタンが削除した物を個々の裁量で削除しない削除人」居ないと思った。
2009/02/08(日) 03:02:00ID:aPhmWgyX0
63迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 03:19:26ID:sXQdkN0gO 裁量とは解釈を争う物では無いです。
誰宛てに限るとは書いて無いから依頼が有効かどうかは削除人の判断次第なだけ。
つまり「他の削除対象と同じく裁量の範囲。削除しても問題無し」ですよ。
誰宛てに限るとは書いて無いから依頼が有効かどうかは削除人の判断次第なだけ。
つまり「他の削除対象と同じく裁量の範囲。削除しても問題無し」ですよ。
2009/02/08(日) 03:31:29ID:aPhmWgyX0
65迷ったら名乗らない
2009/02/08(日) 04:09:51ID:sXQdkN0gO ガイドラインを文字通り読んでたので書かれて無い事を主張してるのは
ガイドラインを読んでない様にしか最初は見えなかったけど
自分が最終的に書いたのは「削除人の裁量のうち、争って無い」ですよ。
裁量のうちってどっち取っても正しいんで。
削除人が好きに判断して良い部類は答えが出ないから争う意味が無いっす。
削除して良いし削除しなくて良いんで。
削除判断を統一する時、昔はトオルチンや削ジェンヌタンや元管理者が
○○なケースは削除or削除しないでってお知らせを出してた。
今回のに統一のお知らせ出て無いし裁量のうちなんでは〜と。
ガイドラインを読んでない様にしか最初は見えなかったけど
自分が最終的に書いたのは「削除人の裁量のうち、争って無い」ですよ。
裁量のうちってどっち取っても正しいんで。
削除人が好きに判断して良い部類は答えが出ないから争う意味が無いっす。
削除して良いし削除しなくて良いんで。
削除判断を統一する時、昔はトオルチンや削ジェンヌタンや元管理者が
○○なケースは削除or削除しないでってお知らせを出してた。
今回のに統一のお知らせ出て無いし裁量のうちなんでは〜と。
2009/02/08(日) 09:57:23ID:aPhmWgyX0
>>65
すみません。寝てしまいました。
>>ガイドラインを読んでない様にしか最初は見えなかったけど
>>自分が最終的に書いたのは「削除人の裁量のうち、争って無い」ですよ。
ええ、これならわかります。
もっとも私は元の議論を提起した人ではないので
元の人の考えはガイドラインを想定してなかったということも、もしかしたらあるかもしれませんが。
>削除人が好きに判断して良い部類は答えが出ないから争う意味が無いっす。
不毛ですよね^^;
私は削除を問題視してないので、2重に不毛です。
私の立ち位置は
今回の削除だけで結論出そうとするのは早いんじゃないの
ってとこです。
「元管理人が管理人だったときに起こされた裁判」だからなのか
「誰に対する判決でも構わない」からなのか
「ひろゆきが影番」だからなのか
はたまた「判決がなくても消したものだから消した」のか
ジェンヌさんがはっきりと言おうとしない以上、今回の件だけじゃわかりません。
ということで長々とお付き合いありがとうございました。
すみません。寝てしまいました。
>>ガイドラインを読んでない様にしか最初は見えなかったけど
>>自分が最終的に書いたのは「削除人の裁量のうち、争って無い」ですよ。
ええ、これならわかります。
もっとも私は元の議論を提起した人ではないので
元の人の考えはガイドラインを想定してなかったということも、もしかしたらあるかもしれませんが。
>削除人が好きに判断して良い部類は答えが出ないから争う意味が無いっす。
不毛ですよね^^;
私は削除を問題視してないので、2重に不毛です。
私の立ち位置は
今回の削除だけで結論出そうとするのは早いんじゃないの
ってとこです。
「元管理人が管理人だったときに起こされた裁判」だからなのか
「誰に対する判決でも構わない」からなのか
「ひろゆきが影番」だからなのか
はたまた「判決がなくても消したものだから消した」のか
ジェンヌさんがはっきりと言おうとしない以上、今回の件だけじゃわかりません。
ということで長々とお付き合いありがとうございました。
2009/02/08(日) 12:16:35ID:ejmvXhJfO
まとめ
下手な考え休むに似たり
下手な考え休むに似たり
2009/02/08(日) 17:40:20ID:ejmvXhJfO
お褒めに預かり恐悦至極
2009/02/09(月) 05:59:30ID:W1w7ZAcT0
結局、削除の根拠が曖昧なまま削除しつづけて、毎回呼び出されるわけですね。
2009/02/09(月) 20:46:24ID:snzxOqBa0
rへ __ __
くヽ l^ i /: : : : : : : : Y: :ヽ
. \\l l. /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
\\l //: :/ノ l: :ト、ヽ: : :',: : :. ',
\\ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ハ: : : :',
\\ _/: :l: :l@┌‐┐ @ l: :/: :l: : : :.',
\/:::::::\ヽl.\ | ! /:// l: : : :..i
{::::::::::::::::: `T7└‐┴‐< l: : : :. l
`r──‐┼-/l/l// _ヽ l: : : : : l
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2009/02/11(水) 02:03:06ID:JtR7he3o0
はちゅねAAを2chで見ると新鮮だw
2009/02/14(土) 13:05:08ID:00HY+MAC0
ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/012.jpg
お美しい・・・
お美しい・・・
2009/02/20(金) 04:06:42ID:4lD/ynXOP
この人とかそれこそ裁判に負けても削除はされないのかもしれんのか・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1217846619/146
>146 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2009/02/20(金) 00:22:33 ID:N7yEGTyBO
>裁判で削除しないと和解に応じないと事で削除依頼だしたのですが削除されず、少額訴訟の金額があがっていくのですが、どうしたら削除してもらえますか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1217846619/146
>146 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2009/02/20(金) 00:22:33 ID:N7yEGTyBO
>裁判で削除しないと和解に応じないと事で削除依頼だしたのですが削除されず、少額訴訟の金額があがっていくのですが、どうしたら削除してもらえますか?
2009/02/20(金) 06:12:28ID:nk7pglHa0
>>76
携帯で書き込む奴ってのは、どうしてこう高確率で主語が抜けるかね?
多分だけど、それは
(自分に対して訴訟を起こした相手から)裁判で「削除しないと和解に
応じない」と言われたので(2chに)削除依頼だしたのですが削除され
ず・・・
って意味だと思うけどな
そりゃあ2chと関係無い裁判の結果が、2chの削除に影響する訳ない
だろう
携帯で書き込む奴ってのは、どうしてこう高確率で主語が抜けるかね?
多分だけど、それは
(自分に対して訴訟を起こした相手から)裁判で「削除しないと和解に
応じない」と言われたので(2chに)削除依頼だしたのですが削除され
ず・・・
って意味だと思うけどな
そりゃあ2chと関係無い裁判の結果が、2chの削除に影響する訳ない
だろう
2009/02/20(金) 09:07:52ID:VojZW+4CO
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 現在の状況だと、これはちょっと複雑。。
一利用者である西村博之さんと同じ対応をしないといかんかも。。
(; ゚ - ゚) < 現在の状況だと、これはちょっと複雑。。
一利用者である西村博之さんと同じ対応をしないといかんかも。。
79散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/02/20(金) 09:41:32ID:z/+wycQj0 投降者の責任が明らかな事案だよね。全責任を負うとして投稿した内容について訴訟が起こされ、
何らかの金員を請求されるのは、責任を負う範囲に決まっていると思うが…。
何らかの金員を請求されるのは、責任を負う範囲に決まっていると思うが…。
2009/02/20(金) 10:47:50ID:VojZW+4CO
81名無しの妙心
2009/02/20(金) 17:58:01ID:wpDPUTXT0 諦めてください、って事になるのか。
あるいは、その削除してくれないで困ってる自業自得な人が、
2ちゃんを相手どって裁判を起こす展開になるのか。
あるいは、その削除してくれないで困ってる自業自得な人が、
2ちゃんを相手どって裁判を起こす展開になるのか。
82Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/02/20(金) 23:34:39ID:iOwsoUJl0 鉄棒大車輪10回転しないと和解に応じません、って言われても
できないものはできないわけで、本人にして見りゃ不可抗力じゃないのかなぁ
原因を作ったのは本人だというのを認めた上で幾ばくかの金で和解に応じて貰えるよう
裁判所に調停をお願いできないのかしらん
それこそ弁護士に相談だよね
できないものはできないわけで、本人にして見りゃ不可抗力じゃないのかなぁ
原因を作ったのは本人だというのを認めた上で幾ばくかの金で和解に応じて貰えるよう
裁判所に調停をお願いできないのかしらん
それこそ弁護士に相談だよね
83散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/02/21(土) 10:40:40ID:JSQ/zVpX0 >>81
そうじゃなくてさ、書かれた人(投稿の対象者)の権利を侵害しているなら、
その対象者が2chのルールにのっとって削除を依頼し、あるいは、社会の
ルールにのっとって、訴訟を起こすなりすればいいこと。
権利を侵害した側は謝罪と賠償w…以外に方法がない…2chは権利を侵害し
た人の持ち物じゃないから、出来ないことがある(事例:大車輪を連続してあがるw)。
そうじゃなくてさ、書かれた人(投稿の対象者)の権利を侵害しているなら、
その対象者が2chのルールにのっとって削除を依頼し、あるいは、社会の
ルールにのっとって、訴訟を起こすなりすればいいこと。
権利を侵害した側は謝罪と賠償w…以外に方法がない…2chは権利を侵害し
た人の持ち物じゃないから、出来ないことがある(事例:大車輪を連続してあがるw)。
84迷ったら名乗らない
2009/06/22(月) 21:48:27ID:R63jViYg02009/06/22(月) 22:38:05ID:kudJeQOZ0
今回のケースはどうするんだろうね?
ひろゆきが削除するのかな?
ひろゆきが削除するのかな?
2009/06/23(火) 06:49:08ID:TGx6cqGLO
ひろゆきが削除するのはおかしいでしょー。
建前としては
外部の人間である所のひろゆきが
「このままだと自分に刑罰が下るので、どうか削除手続きをお願いします」
とパケモンに依頼して削除するか、
「現管理人は別ではあるが、いずれにせよ裁判で削除相当と判断された事実を尊重してパケモンが自主的に削除する」
か、
「それは日本の裁判なのでパケモンには従う義理はない」
とばっくれるか
建前としては
外部の人間である所のひろゆきが
「このままだと自分に刑罰が下るので、どうか削除手続きをお願いします」
とパケモンに依頼して削除するか、
「現管理人は別ではあるが、いずれにせよ裁判で削除相当と判断された事実を尊重してパケモンが自主的に削除する」
か、
「それは日本の裁判なのでパケモンには従う義理はない」
とばっくれるか
2009/06/23(火) 08:31:43ID:Ln7fbUob0
法人依頼にわらわら寄ってきて無駄な口出す馬鹿どもが多いな
2009/06/23(火) 08:36:06ID:Tm7kMZmgO
素朴な疑問は解るんだが、依頼スレじゃなくてここに書けば良いのにね。
2009/06/23(火) 20:02:54ID:eW830w7V0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1245404261/36
これって、この被告(ひ(りゃ)が現管理人と認めたってこと?
> 慰謝料については削除と無関係ですので管理人へどうぞ。
とあるし、ジェンヌ本人からの訂正も無いし
これって、この被告(ひ(りゃ)が現管理人と認めたってこと?
> 慰謝料については削除と無関係ですので管理人へどうぞ。
とあるし、ジェンヌ本人からの訂正も無いし
90Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/23(火) 20:23:21ID:JIOI9ye70 >>89
裁判所の判決読めば解るけど、現管理人が反訴しなかったから
原告の言い分がそのまま通っただけでしょ
ひろゆきが現管理人であることについてなんら説明無しに「管理人である」と
きめつけてるもん
まぁ呼び出しに応じない(応じられない)ひろゆきも悪いんだけどさ
他にもIPは保存して無いだのぽろぽろ間違いがあるねぇ
裁判所の判決読めば解るけど、現管理人が反訴しなかったから
原告の言い分がそのまま通っただけでしょ
ひろゆきが現管理人であることについてなんら説明無しに「管理人である」と
きめつけてるもん
まぁ呼び出しに応じない(応じられない)ひろゆきも悪いんだけどさ
他にもIPは保存して無いだのぽろぽろ間違いがあるねぇ
2009/06/23(火) 20:43:23ID:eW830w7V0
>>90
いやいや、現管理人がひろゆき(被告)です、って”ジェンヌが”言ってるじゃないの?ってこと
裁判所が原告の言う通りに、被告が2ちゃんねるの管理人だと決めつけている裁判であることは、分かっているつもりだけど
いやいや、現管理人がひろゆき(被告)です、って”ジェンヌが”言ってるじゃないの?ってこと
裁判所が原告の言う通りに、被告が2ちゃんねるの管理人だと決めつけている裁判であることは、分かっているつもりだけど
92Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/23(火) 20:52:26ID:JIOI9ye70 >>91
ジェンヌタンがひろゆきを管理人と考えている場合
→ひろゆきに対する判決だから、管理人へどうぞというのはおかしくない
ジェンヌタンがひろゆきを管理人ではないと明確に考えている場合
→赤の他人に対する判決で、責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として
当然解っているのだから、(現)管理人へどうぞ、と言うのはおかしくない
ジェンヌタンがひろゆきを管理人と考えている場合
→ひろゆきに対する判決だから、管理人へどうぞというのはおかしくない
ジェンヌタンがひろゆきを管理人ではないと明確に考えている場合
→赤の他人に対する判決で、責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として
当然解っているのだから、(現)管理人へどうぞ、と言うのはおかしくない
2009/06/23(火) 20:55:43ID:eW830w7V0
> ジェンヌタンがひろゆきを管理人ではないと明確に考えている場合
> →赤の他人に対する判決で、責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として
> 当然解っているのだから、(現)管理人へどうぞ、と言うのはおかしくない
なんか変じゃね?
> →赤の他人に対する判決で、責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として
> 当然解っているのだから、(現)管理人へどうぞ、と言うのはおかしくない
なんか変じゃね?
2009/06/23(火) 21:17:32ID:eW830w7V0
>>94
> 責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として当然解っている
のあたり
責を負うのは現管理人なのは当然解っている、と言いたいのであってるよね?
なんで現管理人が責を負う必要があるの?
RAGINIさん、かわいそっす(´・ω・`)
> 責を負うのは現管理人なのはひろゆきの知り合い(友人?)として当然解っている
のあたり
責を負うのは現管理人なのは当然解っている、と言いたいのであってるよね?
なんで現管理人が責を負う必要があるの?
RAGINIさん、かわいそっす(´・ω・`)
96Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/23(火) 21:40:34ID:JIOI9ye70 >>95
だから判決文読みなはれ
削除人が削除するというシステムは
管理していると言えないから
管理人が削除管理するのが妥当
それを怠ったんだから管理人は慰謝料払え
って事でしょ?
管理人=ひろゆきと決めつけているのは原告なだけで
裁判所は管理人が責を負うべきと言っているだけ
だから判決文読みなはれ
削除人が削除するというシステムは
管理していると言えないから
管理人が削除管理するのが妥当
それを怠ったんだから管理人は慰謝料払え
って事でしょ?
管理人=ひろゆきと決めつけているのは原告なだけで
裁判所は管理人が責を負うべきと言っているだけ
2009/06/23(火) 21:44:55ID:5tAkOGkC0
2009/06/23(火) 21:47:33ID:eW830w7V0
>>96
ん?被告(ひろゆき)に対して裁判所は判決を出したんじゃね?
被告の欄に明記してあるし
被告(RAGINI DHANVANTRAY)の2ちゃんねる管理責任裁判じゃないよ
でもジェンヌは”管理人へどうぞ”と言っている
ん?被告(ひろゆき)に対して裁判所は判決を出したんじゃね?
被告の欄に明記してあるし
被告(RAGINI DHANVANTRAY)の2ちゃんねる管理責任裁判じゃないよ
でもジェンヌは”管理人へどうぞ”と言っている
99名無しの妙心
2009/06/23(火) 21:53:43ID:icP7t5Qr0 貴方が管理人と思った人が管理人です。
ただし、実際の管理人と関係があるとは限りません。
こんな感じじゃね?
ただし、実際の管理人と関係があるとは限りません。
こんな感じじゃね?
101迷ったら名乗らない
2009/06/23(火) 22:00:50ID:5tAkOGkC0102迷ったら名乗らない
2009/06/23(火) 22:13:53ID:eW830w7V0 まあ、一般向けには、ひ(りゃが今でも現管理人です、という宣言に取られてもおかしくないしな
103Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/23(火) 22:47:53ID:JIOI9ye70104削除マシーン ★
2009/06/24(水) 17:54:49ID:???0 ひろゆきがまんどくさがって郵便出せる書類ひとつ出さないのが悪いかと
今回だけでしょ、こういうのって
ま、もっともひろゆき以下我々がパケモンから削除に関して委任・受任の関係にあるから
ひろゆきに削除しろって命令が出てもいままでどおりで問題はないかと
今回だけでしょ、こういうのって
ま、もっともひろゆき以下我々がパケモンから削除に関して委任・受任の関係にあるから
ひろゆきに削除しろって命令が出てもいままでどおりで問題はないかと
106迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 18:56:10ID:ARoIAUJMO 削除する人の心得
2:6/15/ 00:00
1.削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
----
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
と書いてるけど管理人=西村博之
慰謝料請求するのにどちらの西村博之さんに逝くのかな?
2:6/15/ 00:00
1.削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
----
2.削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
と書いてるけど管理人=西村博之
慰謝料請求するのにどちらの西村博之さんに逝くのかな?
107必殺名無しさん
2009/06/24(水) 18:57:50ID:XoduDvA10 ひろゆき氏に対してと言うより、2chに対してじゃないかなぁ。
判決文読む限りは。
関係無い23chまで含まれてるんだからw
弁護士も裁判所も(ry
判決文読む限りは。
関係無い23chまで含まれてるんだからw
弁護士も裁判所も(ry
108迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 19:16:25ID:h/bqBzWO0 「被告がひろゆきであれ、2ちゃんねるであれ、パケモンであれ、
裁判で削除命令が出たら削除する」
裏でそういうことになっていれば問題ない。
裁判で削除命令が出たら削除する」
裏でそういうことになっていれば問題ない。
111迷ったら名乗らない
2009/06/24(水) 21:10:29ID:2+BQVk5oO 「事務管理」でしょうかね。
112Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/24(水) 21:37:26ID:kwjUoFlk0 >>104
今回の質問者と、私自身の興味としては、こういった裁判のケツ
は今後誰が持つのか、って所なんですけどね (^◇^;)
今回の判決は弁護士も裁判所もryだったのでひろゆき金払え、に
なっちゃいましたが、動物病院の判決といい今回といい削除人には
管理能力はない(削除権はある)と論理づけられちゃいましたから
管理人はいったい誰なんだろうと
ひろゆきなら国内法の範囲だからプロバイダ責任制限法を適用できるけど
パケモンじゃあねぇ
今回の質問者と、私自身の興味としては、こういった裁判のケツ
は今後誰が持つのか、って所なんですけどね (^◇^;)
今回の判決は弁護士も裁判所もryだったのでひろゆき金払え、に
なっちゃいましたが、動物病院の判決といい今回といい削除人には
管理能力はない(削除権はある)と論理づけられちゃいましたから
管理人はいったい誰なんだろうと
ひろゆきなら国内法の範囲だからプロバイダ責任制限法を適用できるけど
パケモンじゃあねぇ
113迷ったら名乗らない
2009/06/26(金) 00:52:21ID:20sBsnK00 今後もひろゆき。
ひろゆきが負わないことにしてしまうと、それこそ夜勤やら削除人やらが大迷惑だ。
ひろゆきが負わないことにしてしまうと、それこそ夜勤やら削除人やらが大迷惑だ。
114Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/26(金) 07:20:34ID:6MumfPU80115牛乳入りパン
2009/06/26(金) 10:55:04ID:5DzVLdDrO 管理人は、誰か?と考えたけど・・・
俺の爺ちゃん「ひろゆき」は激しく違うと否定させてもらう
本題
削除人様にテスト(見てる方も可)
2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?
A削除する
B削除しない
理由明記の上答えて下さい
50点以下は、明日より居残り清掃ですから
俺の爺ちゃん「ひろゆき」は激しく違うと否定させてもらう
本題
削除人様にテスト(見てる方も可)
2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?
A削除する
B削除しない
理由明記の上答えて下さい
50点以下は、明日より居残り清掃ですから
116迷ったら名乗らない
2009/06/28(日) 10:12:10ID:q/tjWDiU0 >>115
「2ちゃんの管理人から「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?」
でも
「2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示されたらどうする?」
でもなく、
「2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?」
ですよね?
回答:
C:管理人に指示が行っても、削除人レベルに情報が伝わらないため、削除しない
「2ちゃんの管理人から「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?」
でも
「2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示されたらどうする?」
でもなく、
「2ちゃんの管理人に「GL9スレ削除しろ」と理由無しに指示来たらどうする?」
ですよね?
回答:
C:管理人に指示が行っても、削除人レベルに情報が伝わらないため、削除しない
117迷ったら名乗らない
2009/06/29(月) 10:32:09ID:VWylx1nz0 回答:
自分でしやがれボケ
自分でしやがれボケ
118迷ったら名乗らない
2009/06/29(月) 18:45:07ID:GZMJwWgUO 答え
ぼぇぼぇ〜
ぼぇぼぇ〜
120迷ったら名乗らない
2009/06/30(火) 15:59:32ID:GfFBXVsw0 パケモンも海外にあるし、2chの鯖も海外にあるんだが、それでも
その準拠法で国内法が適用されるのか?という素朴な疑問。
その準拠法で国内法が適用されるのか?という素朴な疑問。
121迷ったら名乗らない
2009/06/30(火) 16:31:51ID:2lYuwHFrP >>120
法の適用に関する通則法第十七条
不法行為によって生ずる債権の成立及び効力は、加害行為の結果が発生した地の法による。
ただし、その地における結果の発生が通常予見することのできない加害行為が行われた地ものであったときは、
加害行為が行われた地の法による。
加害行為の結果が発生した地が日本であれば、加害行為が行われた地が仮にシンガポールやアメリカだとしても、
不法行為による結果の発生が日本であると通常予見することができるので、日本法も適用されるだろ。
法の適用に関する通則法第十七条
不法行為によって生ずる債権の成立及び効力は、加害行為の結果が発生した地の法による。
ただし、その地における結果の発生が通常予見することのできない加害行為が行われた地ものであったときは、
加害行為が行われた地の法による。
加害行為の結果が発生した地が日本であれば、加害行為が行われた地が仮にシンガポールやアメリカだとしても、
不法行為による結果の発生が日本であると通常予見することができるので、日本法も適用されるだろ。
122迷ったら名乗らない
2009/06/30(火) 18:46:55ID:GfFBXVsw0123迷ったら名乗らない
2009/06/30(火) 19:35:17ID:zxsya2et0124Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/06/30(火) 21:44:55ID:6Hinmtvg0 >>121
そういうのがあるのねぇ、勉強になりました
でもねぇ、プロバイダ責任制限法は本来法に則って当事者で解決できれば
ベストって感じに見えるんですよね
ひろゆきの性格から言えば、
「そういう法律があって手続きに則った請求がされたんなら対応ヨロ」
の一言で済みそうな感じですが
管理人としてすべき事はないんであとはパケモンヨロ、で気持ちの上でも降りちゃっている以上
仰るとおりパケモンに請求した所で「日本語わかりませーん」で終わりそうだし
ましてや罰則規定を持ち出そうにも労力に見合わないような
そういうのがあるのねぇ、勉強になりました
でもねぇ、プロバイダ責任制限法は本来法に則って当事者で解決できれば
ベストって感じに見えるんですよね
ひろゆきの性格から言えば、
「そういう法律があって手続きに則った請求がされたんなら対応ヨロ」
の一言で済みそうな感じですが
管理人としてすべき事はないんであとはパケモンヨロ、で気持ちの上でも降りちゃっている以上
仰るとおりパケモンに請求した所で「日本語わかりませーん」で終わりそうだし
ましてや罰則規定を持ち出そうにも労力に見合わないような
125迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 02:20:01ID:bo5oCr9vO パケモンに対して仮処分が出てますね。
GL9削除するのでしょうけど、知らんぴょーんって言ったら強制は難しいでしょうね。
GL9削除するのでしょうけど、知らんぴょーんって言ったら強制は難しいでしょうね。
127迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 08:16:36ID:6wAlx3lE0 改変されてる?
128迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 08:23:45ID:pEnvPacB0 文章が消されている。
改変が許されたら、最後の「これは正本である」のページだけで、いくらでも捏造できるな。
改変が許されたら、最後の「これは正本である」のページだけで、いくらでも捏造できるな。
129迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 08:43:46ID:bo5oCr9vO 住所以外は消しちゃマズいんですよね?
債務者への送達ってどうするんでしょ。
債務者への送達ってどうするんでしょ。
130迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 09:18:37ID:pEnvPacB0 しかし、Yahooニュースの転載を、その犯人の申出によって裁判所が仮処分する世の中は、何か間違っている。
131迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 09:32:47ID:bo5oCr9vO 公開情報だから、GL上は削除対象ではないので、
ニュースが貼られる都度、仮処分取るのですか?
大変ですね(苦笑)
ニュースが貼られる都度、仮処分取るのですか?
大変ですね(苦笑)
132迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 11:48:36ID:B/P49Cz80 パケモン相手に裁判あったのかみたいね
133迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 15:56:20ID:ALUTaMKx0 >>131
新たに貼り付ける気はないが、実際指定漏れがあるしな。
【埼玉】70歳の母親を数十回殴り重傷を負わせた34歳の男を逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124626768/
新たに貼り付ける気はないが、実際指定漏れがあるしな。
【埼玉】70歳の母親を数十回殴り重傷を負わせた34歳の男を逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124626768/
134迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 16:25:23ID:LtHyklx/0 あなたの過去を消しますって感じの商売ができそうだな
135迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 20:23:51ID:bo5oCr9vO 貼られる都度、法的手続きをしていた元体操選手がいましたねぇ。
136迷ったら名乗らない
2009/07/02(木) 21:35:26ID:wtDIll0XP ブログとかも全てやるんだろうか・・・?w
大変ねぇ・・・。
大変ねぇ・・・。
137迷ったら名乗らない
2009/07/03(金) 12:02:17ID:FhJh3oCTO138迷ったら名乗らない
2009/07/12(日) 11:28:03ID:pUm5CcNiO これって、2ちゃんねるは当事者じゃないっぽいよね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247361660/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247361660/
139Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/07/12(日) 13:01:14ID:MZLw69o00 判決文をうpしてもらわんとニンともカントも
ググればなんか出てくる?
ググればなんか出てくる?
140迷ったら名乗らない
2009/07/12(日) 15:25:14ID:pUm5CcNiO142迷ったら名乗らない
2009/08/19(水) 08:51:12ID:4+rzbhTKO 法的には第三者のひろゆきに対する命令だけど、
削除するんかいな?
ttp://www3.plala.or.jp/suzuran-tokyo/ketteisho.pdf
削除するんかいな?
ttp://www3.plala.or.jp/suzuran-tokyo/ketteisho.pdf
143迷ったら名乗らない
2009/08/19(水) 17:49:15ID:1V9Q646z0 >>142
ひろゆきの管理人引退後(実質的にどうかはしらんけど)に
起こされた訴訟で、ひろゆきに対する命令で削除された例
が既にあるよ
まあ、当人(ひろゆき)がそれで良いつーなら俺等が口出し
する筋の事じゃ無いけど、これじゃあ管理人降りた意味が
あんま無いよなあ
ひろゆきの管理人引退後(実質的にどうかはしらんけど)に
起こされた訴訟で、ひろゆきに対する命令で削除された例
が既にあるよ
まあ、当人(ひろゆき)がそれで良いつーなら俺等が口出し
する筋の事じゃ無いけど、これじゃあ管理人降りた意味が
あんま無いよなあ
145迷ったら名乗らない
2009/09/16(水) 19:14:08ID:QrmbOlosO 件のマルチ君で疑問なんだけど、GL9依頼は個人の依頼と同様、匿名&フリメで桶なの?
146迷ったら名乗らない
2009/09/16(水) 23:38:07ID:KvtZl7t00 削除要請板へ行くと注意書きが書いてある。
法人団体扱いで依頼するということは(ry
法人団体扱いで依頼するということは(ry
147145
2009/09/17(木) 06:33:38ID:TEHVpVG9O それは知ってるんだけど、フォームのラジオボタンだけじゃなくて、名前・メールも法人扱い?
↑で出てくる働かないのをなじられ殺人未遂の人は、依頼者名が「個人」ってなってるよ。
↑で出てくる働かないのをなじられ殺人未遂の人は、依頼者名が「個人」ってなってるよ。
148迷ったら名乗らない
2009/10/07(水) 13:18:26ID:05qpXt+UO150迷ったら名乗らない
2010/02/02(火) 11:10:15ID:Sf0/uqRA0 興味深い仮処分命令が出ましたよ。
個人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265070785/
> 1 名前:個人 [kdif6934@msg.]: 10/02/02 09:33 HOST:123.230.68.107.er.eaccess.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス: http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/279
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/280
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/247
>
> 削除理由・詳細・その他: 以下の書き込みは「2ちゃんねるViewer」経由で
> 現在も閲覧できる状態にあります。
> http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031249851.html スレッド全体
> http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031265463.html 15番の書き込み
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238824153/233
>
> 仮処分決定に基づき、削除を依頼します。
>
> 決定書:
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~kdif6934/20100201173543.pdf
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~kdif6934/20100201174608.pdf
>
> 主文目録
> 2 債務者は、債権者に対し、「2ちゃんねる」と題するホームページ(http:
> //www.2ch.net)において別紙書込目録3記載の文言が掲載され
> たときはこれを削除せよ
個人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265070785/
> 1 名前:個人 [kdif6934@msg.]: 10/02/02 09:33 HOST:123.230.68.107.er.eaccess.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス: http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/279
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/280
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/247
>
> 削除理由・詳細・その他: 以下の書き込みは「2ちゃんねるViewer」経由で
> 現在も閲覧できる状態にあります。
> http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031249851.html スレッド全体
> http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031265463.html 15番の書き込み
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238824153/233
>
> 仮処分決定に基づき、削除を依頼します。
>
> 決定書:
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~kdif6934/20100201173543.pdf
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~kdif6934/20100201174608.pdf
>
> 主文目録
> 2 債務者は、債権者に対し、「2ちゃんねる」と題するホームページ(http:
> //www.2ch.net)において別紙書込目録3記載の文言が掲載され
> たときはこれを削除せよ
151迷ったら名乗らない
2010/02/04(木) 03:27:38ID:JDoVHfZm0 今は仮処分決定書で削除してるけど
しまいに仮処分どころか判決や警察の要請も全部無視しだしたりして。
しまいに仮処分どころか判決や警察の要請も全部無視しだしたりして。
152迷ったら名乗らない
2010/02/04(木) 09:51:58ID:KumxW0oF0 そこまでやったら削除のボラなんかいなくなるだろ。
そのポリシーに共感や自身を正当化出来るなら別だけど、少しでも
それに疑問・不安・リスクを感じるなら・・・誰でも自分は悪者にはなりたくないからな。
そのポリシーに共感や自身を正当化出来るなら別だけど、少しでも
それに疑問・不安・リスクを感じるなら・・・誰でも自分は悪者にはなりたくないからな。
153迷ったら名乗らない
2010/02/04(木) 18:36:50ID:ZQ1a25Kn0 まあ、ボラには削除しなくてはならないという義務は無い。
154迷ったら名乗らない
2010/02/04(木) 19:14:21ID:KumxW0oF0 まあ、そういう風に割り切れるほど強ければ別にかまわんけどなw
155迷ったら名乗らない
2010/02/23(火) 15:42:44ID:QQTomLE50 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1265070785/10
> [ 削除要請 ] 個人
> 10 名前:個人 [rfdg3545@]: 10/02/23 11:06 HOST:EM114-48-251-230.pool.e-mobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/263
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/283
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/633
>
> 削除理由・詳細・その他: 仮処分決定主文第二項に基づき、削除を依頼します。
>
> 決定書:
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~rfdg3545/2010022201.pdf
>
さてと。
> [ 削除要請 ] 個人
> 10 名前:個人 [rfdg3545@]: 10/02/23 11:06 HOST:EM114-48-251-230.pool.e-mobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス: http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/263
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1251227586/283
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1259940955/633
>
> 削除理由・詳細・その他: 仮処分決定主文第二項に基づき、削除を依頼します。
>
> 決定書:
> http://www7b.biglobe.ne.jp/~rfdg3545/2010022201.pdf
>
さてと。
156迷ったら名乗らない
2010/02/23(火) 16:30:35ID:7j4aNXqw0 どーせ本案なんてやってないし仮処分も取り下げ済みだろ
157迷ったら名乗らない
2010/02/23(火) 16:36:19ID:PCkzgrhu0 その都度なのか、未来永劫有効なのかってことかね、争点は。
158迷ったら名乗らない
2010/02/23(火) 21:26:53ID:XL4OgmjR0 >>156
取り下げてるなら取下通知が来てるからわかるでしょ?
それともペーパーカンパニーだから決定正本すら受け取ってないの?
本案やって欲しけりゃ起訴命令でも申し立てれば?
まぁ、裁判所の命令を無視し続けるならそれはそれでいいけど
その報いはちゃんと受けてもらいたいね
取り下げてるなら取下通知が来てるからわかるでしょ?
それともペーパーカンパニーだから決定正本すら受け取ってないの?
本案やって欲しけりゃ起訴命令でも申し立てれば?
まぁ、裁判所の命令を無視し続けるならそれはそれでいいけど
その報いはちゃんと受けてもらいたいね
159迷ったら名乗らない
2010/02/24(水) 13:00:10ID:HkZd7q98Q 訴状とか決定通知とかの類はシンガポールまで送るのかね?
それとも公示送達?
シンガポールまで送るなら東京>シンガポールまで何日位かかるんだろ?
それとも公示送達?
シンガポールまで送るなら東京>シンガポールまで何日位かかるんだろ?
160迷ったら名乗らない
2010/02/24(水) 14:53:07ID:RkQuHoGp0 >>159
この弁護士なんかは担保回収を念頭にやっているようです
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/07/post-4660.html
> ウ)ここで,公示送達を上申する
> 海外にいるかもしれない人なので,6週間が予定される。
> (6)担保回収
> 送達されていなければ,簡易取戻。送達されていれば,権利行使催告で回収。
> ということで,仮処分の決定正本を受け取る際,送達を遅らせる上申(遅らせ上申)を
> しておけば,権利行使催告なしで,簡易取戻ができるだろう。
> 仮処分の決定正本を受け取ったら,すかさずコピーを取り,その足で取下手続をすれば,
> 簡易取戻ができるかもしれない。
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/09/post-c5cd.html
> 担保は回収します。
> 送達されていない場合は簡易取戻で早いですが,送達されていれば権利行使催告に
> なりますので,2〜3か月かかります。
>
> 削除仮処分で削除されれば目的は達成できますので,本訴は不要なのではないでしょうか。
>
> 投稿: 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 06:36
>
> 仮処分申立を取り下げてから担保回収ですから,理論的にはそれもあり得ますが,2ちゃんの
> 削除人が復活させる事例は,たしかになさそうです。
>
> 投稿: 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 23:04
この弁護士なんかは担保回収を念頭にやっているようです
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/07/post-4660.html
> ウ)ここで,公示送達を上申する
> 海外にいるかもしれない人なので,6週間が予定される。
> (6)担保回収
> 送達されていなければ,簡易取戻。送達されていれば,権利行使催告で回収。
> ということで,仮処分の決定正本を受け取る際,送達を遅らせる上申(遅らせ上申)を
> しておけば,権利行使催告なしで,簡易取戻ができるだろう。
> 仮処分の決定正本を受け取ったら,すかさずコピーを取り,その足で取下手続をすれば,
> 簡易取戻ができるかもしれない。
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/09/post-c5cd.html
> 担保は回収します。
> 送達されていない場合は簡易取戻で早いですが,送達されていれば権利行使催告に
> なりますので,2〜3か月かかります。
>
> 削除仮処分で削除されれば目的は達成できますので,本訴は不要なのではないでしょうか。
>
> 投稿: 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 06:36
>
> 仮処分申立を取り下げてから担保回収ですから,理論的にはそれもあり得ますが,2ちゃんの
> 削除人が復活させる事例は,たしかになさそうです。
>
> 投稿: 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 23:04
161迷ったら名乗らない
2010/05/24(月) 20:53:34ID:TLHWNQM+0 ☆ 連絡&報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/238
> 238 名前:削ジェンヌ ★ []: 2010/05/05(水) 12:29:35 ID:???0
> 要請板を見る削除人さんへ
> 裁判所の判決についてです。
> 今後は削除命令についても債務者はパケモンのみで受付です。
> よろしくです。
>
>
> 要請板の住人さん
> 特に私はうっかりミスがあるかと思いますが、そのときは指摘をお願いします。
> よろしくです。
この発表後の初案件
株式会社トータルエステート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274672942/
>被告 西村博之
さてさて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/238
> 238 名前:削ジェンヌ ★ []: 2010/05/05(水) 12:29:35 ID:???0
> 要請板を見る削除人さんへ
> 裁判所の判決についてです。
> 今後は削除命令についても債務者はパケモンのみで受付です。
> よろしくです。
>
>
> 要請板の住人さん
> 特に私はうっかりミスがあるかと思いますが、そのときは指摘をお願いします。
> よろしくです。
この発表後の初案件
株式会社トータルエステート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274672942/
>被告 西村博之
さてさて
162迷ったら名乗らない
2010/05/24(月) 21:19:12ID:Z31ZVGke0 別紙2、3が欠けてるとかなんとか。
164迷ったら名乗らない
2010/05/24(月) 23:35:02ID:EEls8ZxL0 削除命令を取りなおしてもらえばいいんじゃないかなぁ
165迷ったら名乗らない
2010/05/25(火) 11:55:14ID:c/QUfluW0 >>12-あたりからの妄言もこれでチョンか
166迷ったら名乗らない
2010/05/25(火) 12:06:51ID:lZVHSh6z0 いやいや、これからの気もw
167迷ったら名乗らない
2010/05/25(火) 12:24:19ID:lZVHSh6z0 削ジェンヌ ★のひとのリスクが高くなっただけの気も。
168迷ったら名乗らない
2010/05/25(火) 17:01:28ID:MiTqf1Ux0 でもマシーンたんは受付できないとちゃんと言ってるよ
169散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2010/05/25(火) 17:13:45ID:XHtQmeCe0 本来なら、管理者が変わった以降については信管理者を相手取らなきゃだめなんだが、
2chの好意によって旧管理者を相手取った訴訟にも、削除で対応してきたが、そろそろ
「もういいでしょ…」と云うだけかと。
2chの好意によって旧管理者を相手取った訴訟にも、削除で対応してきたが、そろそろ
「もういいでしょ…」と云うだけかと。
170迷ったら名乗らない
2010/05/25(火) 17:18:14ID:lZVHSh6z0 実は、リスクが有るんだか無いんだかはわからないけど。
あんま管理人と取られる言動は避けた方がいい気も。
日本も、きな臭いとは言わないけど少し荒れそうな気もするし。
特に政治がらみは・・・
2ちゃんへの風当たりも少し変化しそうな気も。
たぶん、当たらないだろうけどw
あんま管理人と取られる言動は避けた方がいい気も。
日本も、きな臭いとは言わないけど少し荒れそうな気もするし。
特に政治がらみは・・・
2ちゃんへの風当たりも少し変化しそうな気も。
たぶん、当たらないだろうけどw
171迷ったら名乗らない
2011/01/03(月) 22:40:45ID:WwOHnLWU0172迷ったら名乗らない
2011/01/04(火) 00:31:05ID:FwOxNISo0 何言ってんだこいつ
2ch内のルールがネット全体に適用されるわけじゃないんだから
2ch以上にルールの緩い掲示板を作ればいいだけだろ
2ch内のルールがネット全体に適用されるわけじゃないんだから
2ch以上にルールの緩い掲示板を作ればいいだけだろ
173迷ったら名乗らない
2011/03/20(日) 17:09:04.17ID:+H0tqGUT0★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!
============================
もう蓄えないのか
175迷ったら名乗らない
2014/07/28(月) 21:23:40.85ID:qNJTCZNE0 いま、これって受け付けてるの?
こんど裁判所から仮処分か判決もらおうと思うんだけど。
現状どうなってるのかな
こんど裁判所から仮処分か判決もらおうと思うんだけど。
現状どうなってるのかな
176迷ったら名乗らない
2014/07/28(月) 21:48:48.40ID:G6mw7JS/0 機能全然してないよね
でも削除されてるレスが最近あるから要請板や依頼板や規制板見てみたけど、書いてないんだよな
逆に書かれてるやつは削除されてないし
でも削除されてるレスが最近あるから要請板や依頼板や規制板見てみたけど、書いてないんだよな
逆に書かれてるやつは削除されてないし
177迷ったら名乗らない
2014/09/18(木) 06:49:41.36ID:HjbUyRt30 規制情報板に仮処分のIP開示が最近無いけど、今は開示が止まってるの?
178尼崎市の昭和病院
2014/09/18(木) 07:20:37.34ID:Xpt7498Ei 今すぐ消えろよ創価
昨日の件で縁切りは絶対になった
消えろまとわりつくな
昨日の件で縁切りは絶対になった
消えろまとわりつくな
179尼崎市の昭和病院
2014/09/18(木) 20:42:46.71ID:Xpt7498Ei 余計な事すんな 何回言わせんだよ
返せや今すぐ返せ
もう消えてくれ
返せや今すぐ返せ
もう消えてくれ
180迷ったら名乗らない
2014/09/23(火) 22:00:47.22ID:2WB/A5Ya0 まあ、IP開示や削除は公表すべきだな。
181迷ったら名乗らない
2014/12/27(土) 17:48:24.85ID:9Wnr0lfo0 横浜地方裁判所平成25年(ワ)第652号http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1391244055/
については、スレッドとしての役割は終わったことだし、
101-142-96-13f1.hyg1.eonet.ne.jpによる落書きサイトに堕している。
もうそろそろ書き込みが出来ないよう閉鎖してはどうかと思う。倉庫入りも検討課題のひとつ
については、スレッドとしての役割は終わったことだし、
101-142-96-13f1.hyg1.eonet.ne.jpによる落書きサイトに堕している。
もうそろそろ書き込みが出来ないよう閉鎖してはどうかと思う。倉庫入りも検討課題のひとつ
2015/06/06(土) 15:47:33.17ID:YUsoizBA0
*道路での漏電で死に至らないようにご注意くださいね!と台所での大気汚染にご注意ください!電磁波受信装置?ダイオキシン?
2ちゃんねる スピリチュアル板 亞羅さま+けて。。。FのFです。http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/
日本はスペインの占領下にあります、でも安心して誰より誰より皆さんのポケットに優しい政策をお約束いたします
まずはみな様に上乗せ賃金10万円をお約束します。
このレスを皆さんの思いつく限り何処でも良いので貼ってください、すでに2ちゃんねる内も日本の法律を曲げてきたもの
手にあるのですFの政策を読んで私の子供達は全員それぞれの国にで奉仕活動をしてます。私自身も権利の殆どを国に預けて
利益は得てません、これらは全て外国資本なのです。 日本皇室のなされようは誘拐から始まり権利全ての剥奪です
日本に残った福山雅治と数学者古川博仁と好感度政治家NO1のFの私からの御願いです、
弱者に優しい政策にすぐに切り替えましょうね。 そして公共施設に電話して本当の皇室大正天皇一族に政治を任せるべきとです。
これ等の運動で2ちゃんねる内でも規制が掛けられました 助けてください!地球規模の汚染であり戦犯以上の大罪を犯してるのが日本です。
2ちゃんねる スピリチュアル板 亞羅さま+けて。。。FのFです。http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/
日本はスペインの占領下にあります、でも安心して誰より誰より皆さんのポケットに優しい政策をお約束いたします
まずはみな様に上乗せ賃金10万円をお約束します。
このレスを皆さんの思いつく限り何処でも良いので貼ってください、すでに2ちゃんねる内も日本の法律を曲げてきたもの
手にあるのですFの政策を読んで私の子供達は全員それぞれの国にで奉仕活動をしてます。私自身も権利の殆どを国に預けて
利益は得てません、これらは全て外国資本なのです。 日本皇室のなされようは誘拐から始まり権利全ての剥奪です
日本に残った福山雅治と数学者古川博仁と好感度政治家NO1のFの私からの御願いです、
弱者に優しい政策にすぐに切り替えましょうね。 そして公共施設に電話して本当の皇室大正天皇一族に政治を任せるべきとです。
これ等の運動で2ちゃんねる内でも規制が掛けられました 助けてください!地球規模の汚染であり戦犯以上の大罪を犯してるのが日本です。
185迷ったら名乗らない
2018/07/26(木) 14:24:42.23ID:/a0L0deF >>1
すいません、どなたかこのスレッドを削除してもらえませんでしょうか?
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1503080052
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/mmonews/1505567150
すいません、どなたかこのスレッドを削除してもらえませんでしょうか?
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1503080052
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/mmonews/1505567150
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