雑談スレ@削除知恵袋板 拾壱
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そうだね。うちも桜が満開だょ♪今日は風が気持ちいいね。 こっちはざんざんの雨だっての
さて、誤探知だの騒がしいですが飛ばしてくるのですかねぇ
さっきの話にも通ずるんだけど、ソマリア沖の件にしても
自衛隊駄目!送っちゃ駄目!って感情論だけで喚いてる人
確かに軍隊を外国に送るのは色々考える所もあるけど
んじゃ輸入に頼り切ってる我が国のシーレーンはどうするのさ?
ってことについて対案はさっぱり出さないんだよねぇ
さらにいうと自衛隊反対!って普段喚いてる人は、いますぐ首都圏の
パトリオットの所に行ってデモするべきだよ、うん
んで、衛星とやらの直撃を喰らう所でデモ活動すべき
このあたりのちぐはぐさが、詐欺で頑是無い事を陳情する連中と
オーバーラップして、どうにもね 燃料投下っすねー
私は、神戸に来て助けてくれた自衛隊を
今でも頼もしく思っています
だから、自衛隊の海外派遣は好ましくないと思ってます
自衛隊の人たちが、撃たれたりしたら嫌だから 正直言って海賊船に対しては「殺られるまえに殺れ」の方針で行くべきだよなぁ。
「海賊船だと判明した時点で艦長の判断で撃沈を許可する」ぐらいやらないと意味がないだろJK 領空に飛んできたたら撃ち落とせばいいし、領海に落ちたら回収すればいい
おなじく領海内に入ってきた不審な船は撃てばいいし、潜水艦には爆雷を投下すればいい
そんでもって、任務で外に出てるんだからきちんと任務を果たすために撃つべし撃つべし撃つべし撃つべし撃つべし撃つべし撃つべし いやね、たまたまホットだから自衛隊の話を出したけど
はんたいはんたいまたはんたい、はんたいひよりみまたはんたい
とかやってる人はいざ自分に直接被害が出そうになると日和っちゃうのと
実現性のある対案をさっぱり出さないアホ共揃いだなぁと言いたいだけで
無論自由の国なんですから、どのような信条を持つのも自由だけど
それと「じゃあどうするのさ」について何も言えないなら最初から口を開くなと
神戸の件で言えば、自衛隊に反対だ、とか言ってた人は一切救援を受けるべきではないし
シーレーン防衛反対、とか言ってる人は輸入品は一切口にするな、石油製品も一切
身につけるな、ぐらいの気概を持たないなら反対だけ唱えていいとこどりだけ
するのはなんだかなぁと
だから共産党は今すぐ市ヶ谷のパトリオットの前で妨害行動をすべきです、うん
原子力空母の嫌がらせは出来てパトリオットの嫌がらせをしないのは
言行不一致というか我が身大切というか、単なる気に入らないものだけ反対かよ、ってかんじ? >>353
だが共産党はマスコミとして残すべき
赤旗の情報収集力マジ恐ろしい その意見も共産党員の目の前で言わなきゃ響かないんだよね。 共産党無くせ、なんて一言も言ってないよ?
自由の国だもの、何をどう考えるのも自由です
ただ、言行不一致はどうなのよ?ってだけで
んで、マジ自衛隊無くすなら、国境紛争はどうするの?
国土防衛は不要なの?もしマジ外国のゲリラでもやってきたら
警察で対応させるの?
そのあたりの具体的且つ現実的な対案を示す事が出来ないなら
黙っとけ、というだけのことさ
この板にも、削除人増やせ、とか無責任な事言うだけのエアヘッドが
よく湧くけど、単に増やせばいいの?削除の理屈は知らない奴でもいいの?
誤削除の責任はどうするの?
なんつーのを全く考えてないのがムカつくんだよね いや、まぁ(汗
でも、この国には、社会の問題が、自分の痛み・問題と体感できないように
どっかで上手くすり替わるシステムが入っているんですよね。。
このご時世に賃上げを求める労働組合があるんですよ?信じられない。。
裁判員制度は、気軽に「死ねばいいのに」とタグ付けするネット弁慶への
いい薬じゃないかなぁと期待してます。 労働の質と量に対する正当な額面の賃金を求めて何が悪いの? 全く悪くないですよー
昇給というのは「労働の質と量の向上に対しての見返り」ですよね?
それは正当ですよ。
おかしいと思うのは、定期昇給・ベースアップという、全員横並びの賃上げのことで。。 >>358
それで会社がつぶれちゃったら意味無いでしょ?って話
無論、そこまで追い込まれた経営陣の責任とその責任の取り方
ってのもセットであるべきだけどね
その為の労働争議って「議論」があるわけだし
譲る所は譲る、譲れない所は譲れない、それなら何故譲れないのか
理を尽くして話し合う、これですよ PCの前に戻ったので、裁判員制度について確認してみました
http://www.saibanin.courts.go.jp/
これによると、裁判員として選ばれるのは
>選挙権のある人の中から,翌年の裁判員候補者となる人を毎年くじで選び
ということで、選挙権のある人なら裁判員候補者となる可能性があり
また、裁判員候補者であることを知るのは
>裁判所ごとに裁判員候補者名簿を作ります。この名簿に載った方には,その旨を通知します。
ということで、くじで選ばれた裁判員候補者は通知を受け取るそうです
以上、結果報告ということで がんばった人が評価されるシステムは、欲しいなあと思う
まあ一般で言う「会社員さん」は、それなりに評価されて
いるんじゃないかと思ったり思わなかったりする
一般で言う「経営者」は、頑張っても報われないが
頑張らなくても儲かっちゃったりすることもあるw
だけど、経営者には、雇用している人に対する責任も
あったりするので、会社全体が儲かっていなくても
頑張った人には正当な評価を「給与という形で」
しなければいけないとも思うし
労働組合さんは、そういう「頑張った人を評価して」
という主張を、ベースアップ要求という形で
しているんだと思う
各社横並びなのは、今の世の中の状況を見ているから
なのかもしれないと、分からないなりに解釈してみる >>360
そのへん考慮した結果として「賃上げは可能だしするべき」と判断した、とは思わないですか。 >>362
そういう目的にボーナスとか退職金がある訳で。。
ベースアップで評価すると、それこそ会社が破滅直前にでも追い込まれない限り
ほぼベースダウンが出来ないんですよ。。
仕入れ業者が「去年から質も量も向上してないですけど値上げさせて」と
言ったら全力で拒否しますよね。でも、給与だと何故かその理屈がまかり通っちゃうんですよ。。
# あれ、すごい脱線だなぁ(汗 いや、最近「去年から質も量も向上してない労働者のベースアップ」のために、
出入り業者に「去年から質も量も低下させずに値下げを強いる」ってケースが
身の回りで…(汗 >>364
うちには労組がないからw
けど、ふつうの会社だったら、現状維持じゃなくて
毎年前年比100%以上を目標にやってるだろうし
社員さんも毎年、仕事ができるようになっていくだろうし
うちみたいに一人抜けたらもう大変、なんてこともないだろうし
などと思う中小の零細だったりします >>365
ああ、そういうのは回りでも見かけます
そういうとこは「あそこヤバいんじゃね?」という噂が
すぐに立ち、その状態が続くと…つきあいがなくなります
仕事に限りませんよね、そういうのは
社会は所詮、人と人とのつきあいで成り立っているわけですから
だけど、法人というものになった途端に、人じゃなくなって
しまう会社もあったりなかったり… んでも、消防士なんか仕事無い方が良いことだけど、仕事しなきゃ給料もらえない社会って・・・。
自社同士で仕事奪い合ったりなんて最悪なパターンじゃないですか。
そうなると、やっぱベースアップも必要だと思うんですけど。 消防士さんのお仕事は、火を消すことだけじゃないわけで
火を消さないと給料もらえない、ってのとは違うし
自社同士(つーか自社内)で食い合いしてるタコさんは
はたから見てれば分かるから社内で処理されるでせう
ベースアップできる会社にするのは経営者の義務っすよタブン
もちろん、それとは無関係にベースアップを求めるのは
何か違うと思いますが そもそもベースアップってのは給与表のように全社的な観点で
語る場合に有効なお話であって、
「がんばったからベースアップしてちょうだい」って言うには
会社全体の売り上げなりが昨年度より向上してないと
主張する根拠が薄いのよねぇ
「頑張ったから給料上げて」っていうのが好きな人は、
成果主義ばりばりの外資系とか行けばいいんじゃないかな
そりゃまぁ、会社なんかつぶれたって知ったこっちゃ無い、って人もいるだろうけど
そーいうアホ抜かす社員なんか知ったこっちゃ無い、って会社が思うのも
また勝手なんだよな
無論、社員のがんばりと関係ない所で損失を出してるなら、経営陣にも
責任とってもらいたいもんだけど ところで削除人っていつからキャップ付けたまま雑談OKになったんだ? 今はベースアップとかしなくてもいいからとりあえずカットだけは勘弁して欲しいな。
で、するなら一定以上の役職に限るとかさ。何でも一律でやりゃいいってもんじゃないから。
>>371
逆にしてはいけないって決まりはありましたっけ?
ガチで無知なんで教えてください! ベアを勘定に入れてローンとか保険も動いてると思うんだけど。 >>371 >>372
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330-331
330 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。
削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。
331 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。 まぁあたしゃ規程に対する例外の存在意義がよく解らんので例外は無視すべきと思ってますが
>>373
それは我々従業員の都合
会社の都合なんて知ったこっちゃねー、というのでは議論にならない いやいやいや。
被雇用者(従業員)には被雇用者の都合もあるし、それは雇用側以外との都合もあるよ。
ということですよ。 >>374
それは知ってるけど、ここも含まれてたかなーと思ってさ。
まぁ、雑談の頻度とか内容とかでケースバイケースってとこだろうけど。 どちらかというと運営カテかと思ってた。
もちろん、お咎めなしのほうがいいとは思っているけど。 >>378
削除に関する情報を集めていく板だから削除と関係ない板と果たして言い切れるかどうかw
>>379
俺的には独り言スレの日記的な使用してる人のが上のんより問題ありそうな気がする。
そもそも最初どういう意図で立てたんか分からんけどw >>378
そうなんですよねー
ここや詐欺は削除カテなんかな、と
キャップの使える鯖、と言う解釈でいいのかな
それにしたって上で書いているように、作業の為だけに渡したキャップというなら
例外が認められる必然性ってのがよく解らないですね
こういうルールなんか公言しないで、ケースバイケースで対処すべき
内容だと思うんですけどね
>>376
だから、一度wikipediaででもベースアップってなにか調べてみたら?
定期昇給は一種の契約みたいなもんだけど、ベアはそれとは違うから
その上で、従業員の都合(雇用者側以外との都合含む)が会社側の都合を
上回る、っていうならそう思っとけばいいんじゃない?
あたしゃ何百億も損失出している会社に、前年比で増収になってませんが
増収分に対する労働生産性の貢献分を認めてください、なんて理屈をどの口開いたら
唱えられるのかよく解りませんので
まさか、ベアと定期昇給をごっちゃに考えてないだろうね!? ジェンヌさんの発言は、削除人を縛るためでも
削除人以外を納得させるためでもなくて… >>382
え?例示したレスの前2つを読むと削除人を縛ってるようにしか見えないけど? なんで両方とも自説を開陳する方向にいかないかねえ? 豚切りっぽいけど微妙に関係あったりなかったり
ジェンヌさんの裁定って、じつは
言えば批判の矛先が他に向かうことを理解しているから
あえて言わずに結論だけ述べる裁定、ってのが多いかも
このあいだの bbtec.net全鯖規制だってそうだよ
本来なら、対応しないソフトバンクに矛先が向かうべきなのに
それを避けるために「ソフトバンクが対応しないから全鯖で」
ということを言わずに、ただおいちゃんに規制をお願いした
その辺を理解せずに「ジェンヌ氏ね」とか言っちゃうのは
実は違うんだよーと思いつつ、その「実は」を言えないわけで
まあ、その、そういう意味合いかなあと深読みしたわけですが
全然違ってたらカレーにスルーしてください>>389 まあ、それも含む、かな。
ハメをはずした現場を押さえられなきゃ大丈夫な
場合が多いと思うよ、ってのが主たるアレかな。
あの時は余計な事したかなぁ、と思ったりしたなぁw
おいらは「興味無いから」を「意味が無いから」と読み替えてた。
まあ、合って無くても関係ないがw
もうちょいで2ch来てから1年たつけど
初めての規制で楽しかったんだが・・・w ああ、だから俺意地が悪いって言われるんだなぁ、
と今更ながらに思い返して思ったw >>392
俺、未だに規制にかかった事がないんだよな・・・。
昔は利用者ほとんどいない地方光回線で、今は地方CATVだから、
今後も規制にかかる事はないんだろうなぁ。
かかっても●あるから関係ないとかいう話もあるがw 伝説の「OCN全鯖deny」を食らった一人ですが何か?w >>395
年がら年中、春の人もいるけどなw
菜の花畑にモンシロチョウでも飛んでいそうだ。 いちめんなのはな
子供の頃は何とも思わなかったけど
オサーンになって「きれいだな」と気付いた
>>396
俺も俺も
もっとも、アレでp2を使うようになったから最低限の閲覧には困らなかったし、
合宿みたいでちょっと楽しかったけどなw 人それぞれ好みが違ったりもするけど綺麗なものを綺麗と感じるナチュラルな心は大切にね。 >>399
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
言い得て妙ですなw>合宿
確かに、ある種の非日常感と連帯感がありましたw 山村暮鳥は、ナチュラルな心をそのまま詩にしたんだろう
圧倒的な菜の花の存在感とそれを見たときの感動が
この詩から伝わってくると思います
え、知らん?そりゃ失礼 \.ppp.dion.ne.jpのぢおん軍ですけど連帯感はいつも感じていますw 連帯感は分かるなぁw
ラウクラより批判要望の方が人が多いのは
IPで分かるからだと思うんだ。
書き込みはしてないが、巡回スレに入ってるしw denyを生き抜いたのは訓練された名無しだ!
規制中を生き抜くのは更に訓練を積んだfusianasanだ!!
ホント 2chは地獄だぜ! フゥハハハーハァー 避難所も楽しいもんだぜ
オリンピックやワールドカップ時の規制は発狂しそうにはなるなw >>407 豪快に笑い飛ばせるって、すごく素敵(笑) 乗り越えた人だけが、できる荒業だと思うw>笑い飛ばす
2ちゃんねるで、そういう「乗り越え」経験が
できるなら、2ちゃんねるも捨てたもんじゃないです
逆に、たかが2ちゃんねるの規制すら、乗り越えられ
なかったら、「自分、大丈夫なん?」って言いたく
なってしまうかも 「うち初心者向けISPだし、おたく有害サイトだからこのままでイイよ」
という回答もありだと思うのですけどね。
「ISPは、すべからく規制解除に努めなければならない」という
固定観念があるような。。
Vectantなんかは法人向け専業ISPだから、
「規制してくれて有り難い」と企業の中の人は思ってるんじゃないかな。。 vectant利用者はアレな人が多いなー、という印象
削除依頼スレ見てて思うこと なんとなく少しだけ頭が良くなったような気がしたと、いつか…日記に書いておこうと思った。。。 >>411
ドコモ携帯の、子供向けアクセス制限とかには
2ちゃんねるは入っているのかな?という素朴な疑問
入ってそうな気はするねぇ、ドコモ。
企業によっては閲覧すら出来ない所もあるしなぁw ドコモさんはホワイトリストじゃなかったっけ?
なにがあろうとホワイトリストには入ってないと思うな >>411
その回答はどんと来いな姿勢だと思いますよ、
規制してる人達は。
>>414
確か、もろに入ってたかと。
何故かモバゲーが入ってなくて、ツッコミいれられまくってたなw なるほど、なるほど
話は全然変わりますが
妙心さんと私(以下略)が同一人物だとか何とか言ってた1さんが
どうやら荒らし報告で挙げられて、●焼かれるやらなにやらで
えらいことになっているもより
やはり前スレでかいた「私のハンドルを1に書くと(りゃ」という
ジンクスは、まだ生きていたようです (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 誰かと誰かを同一人物だと断定するなら、誰が見ても疑いようの無い確たる証拠が要ると思うです。
状況証拠とか、レスの内容から同一人物と思えるだとか、そういったものは根拠になりませんよね。
まあ、「広大なインターネットの世界で、その二人以外は誰も掲げていない主張を続けている」という
状態だったら、同一人物である可能性は高いかもしれませんが・・・ あたしゃ名無しで書いておいて、誰某乙とか決めつけた奴に
俺だよ〜んとトリップ出すのが好きでねぇ 私は触れませんよ。(直接はw
一旦引くんじゃなかったのかよ!
とは言ってみたいけどん。 >>420
こーゆーのとかw?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/953
> しかし、広島のCATV回線の件は、まだ解明されていないような希ガス(>>855参照)
> もしかしたら、そういうお仕事(定期的に特定箇所に出張とか)なのかな
> 知恵袋の質雑拾で、妙心さんと私を自演扱いしたときに
> 「隣接する地域だから他人とは言い切れない」と強く主張したのは
> 自分が複数のCATV回線(広島や神奈川等)を使っていたからか
>>418
また妄想か?
お前の場合病気に近い
僕が荒らしを追い詰めたとか、僕の名前を>>1に書くジンクスとか
そうやって脳内で作った架空のスト―リーだったのが良く判る
その思い込みの激しさと、自分の考えを再検証出来ない低スペックが原因で>>112のような
コピペまで作られる大恥を晒したのに、それでも全く反省が活かせない。
それはもう性格の問題ではなく病気だよ。
低スペック機はえてして変な所で無駄に熱を上げてわけのわからん暴走をするものです >>427
そう、昔のCPUはやけどするほど熱かった
15〜6年前に、ペルチェ+水冷で武装して
IBM486を123%で回したりしました
まあ、クロックがMHzの時代なんですけどねw >>426
当人が触れてるその報告スレでも、暴走して同じように病気扱いされている。 まあ何が言いたいのかというと、NICに障害のある旧機種は
禁則処理のAAを貼ったり熱暴走起こして妙な妄想をさも正しい計算結果として表示したりするって事です
なんてったって低スペックだしNICに障害あるから人の話聞かないどころか
IP複数発信したりして別端末だと主張したりするし 低スペックでも能力をわきまえてるなら暴走しないよ
★でもないのに荒らしを退治した気でいたり
指摘されても間違ったまま突っ走り
致命的ミスを連発したりしない
低い性能で処理仕切れる筈もない事に
首を突っ込むのが原因 そうだな。実際に釣り上げてるわけだし。
むしろ、釣り宣言をしない方が不思議だ。 ぱくっ |
| 釣られた宣言じゃー♪
/V\
/◎;;,ヽ
本当の釣りって奴は、後付で釣り宣言したら台無しになるもんだよ。
前もってどこかに「釣りまーす」って宣言しとかないと。 |∩∩
|ノ_・。) 絶句 またずれちゃった。。。
| ⊂ノ またずれ。。。
|-∪ |∩∩
|ノ_・。) うん。ありがと♪
| ⊂ノ
|-∪ >>431に障害が発生しているようだが
どうやらNICだけじゃないようだ。 烏賊略の方式
自説を発表→放置される→僕は正しかった!
自説を発表→突っ込まれる→釣れた! 以下略さんのミス、それも一回の、
それも別に致命的でもなんでもない上に、
ちゃんとその点についてはごめんなさいしてる事だけを理由に
ここまで粘着している君という人間の
人間性についてはどのように語ろうかね? 複数の人間が言っている、というのならば、
その複数の人間の人間性を疑い、そしてこう問おうかな。
何が目的なんだ、と。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています