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問題発言の多い困った野次馬さん４
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 00:17:46ID:/fgnV5Rn0
削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬
依頼不備の指摘をするも、ガイドラインを正しく理解していない野次馬
荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。


【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/
0003以下略垢版2009/04/13(月) 00:43:05ID:Lv24idpcP
次スレと聞いて飛んで（ｒｙ
0004名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:43:21ID:/fgnV5Rn0
>>999
その場とはどこだね？　レスを書き込み、そして消されたスレかね？
現場となったスレで問われた疑義に答える責任は、削除人には無い。

君は手順を踏んで、ちゃんと削除人に説明責任を発生させた上で
物を言っているのかね？　それとも単なる思い込みの説明責任を押し付けているのかね？

どちらなのか聞かせてもらおうか。
0005Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/13(月) 00:44:30ID:bAq+jVUZ0
>>1乙

鰡叩きが主要な目的でないなら、いったい何を訴えたいのか　σ(--#)
単にオラムカついた、だけなんかいな

と、出遅れたオイラが言ってみるテスト
0007校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 00:48:27ID:tjZPeqoo0
>>4
べつに、それほどの問題じゃないですよ。
説明責任が果たされなければ、再upするだけだし。

多少でもこちらの意見に対して「会話」でもあれば「手順」にも意味はありますけどね。
無言じゃどうしようもない。
0009名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:48:36ID:/fgnV5Rn0
削除ガイドラインに抵触していると判断されて消されている以上、
そのレスは暫定的にルール違反だ。
機械的に再アップするなどという行為は、ルール違反も甚だしい。

要請板案件であれば、場合によっては規制対象になる可能性すらある。

そうなる前に、ちゃんと削除議論板へ出向き、真摯に削除ガイドラインに
違反していない事を説明し、削除人に説明責任を発生させ、
そのレスが少なくともその削除人にとっては削除対象とならない
という事を確定させてきたまえ。

それで初めて、君は君が削除されたのを不当だと思う、うｐした
URLを含んだ書き込みを再び書き込む事が可能になる。

理解できたかい？
0010以下略垢版2009/04/13(月) 00:49:27ID:Lv24idpcP
話が見えなくなった人のために、校倉木造さんの発言(前スレ>999)をば

＞999 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：QWQ02010@nifty.ne.jp ：2009/04/13(月) 00:41:06 ID:tjZPeqoo0
＞>>995
＞その場で説明はしましたが、回答はありませんでした。
＞削除理由の説明が義務ではないなら、削除の是非もないわけで。
＞単に「レスが消えた」というだけのこと、消えたものは再up、という機械的な対応になってしまうのも仕方ありますまい。
0011名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:51:25ID:/fgnV5Rn0
>>7
繰り返すが、「削除人の説明責任」とは、君の脳内で
醸造されるものではない。勝手な思い込みで物を言うのはやめたまえ。

削除人は削除整理板を見て削除し、その疑義については
削除議論板を参照する。それ以外の場所を見る事は、
削除の際の参考程度にしかない。削除作業を行う場合は、だが。

無言なのは、削除人にとっての君も同じだ。
何しろ、君は削除人が「見なければ行けない場所」には
書き込んでいないのだからね、君の主張の一切を。

わかったならば、君のやるべきことを為せ。
0012校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 00:52:02ID:tjZPeqoo0
>>9
暫定的なルール違反? そんなルールありましたっけねぇ。
それに、削除人が説明しなければ、どこがルール違反かもわからない。
リンク先の状況も違ってますし。

理解できましたか?
0013以下略垢版2009/04/13(月) 00:52:06ID:Lv24idpcP
>>11
私も同意なわけですが
校倉さんはこれについてどうお考えか
お聞かせ頂きたいかと
0014名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:54:43ID:/fgnV5Rn0
１、削除人は板の総意であろうとも左右されずに削除すべし。
２、削除人はガイドライン外の削除のみ問題として取り扱う。

これらは2ちゃんのルールでちゃんと規定されている。
削除ガイドラインを読めば載っているから読めばいい。

つまり、１がある以上、書き込んだスレ内で反論したところで、
それを読まずに済ます事はルール的に問題は一切無いという事だ。

そして、２がある以上、それが削除ガイドライン違反ではない
という事が論証できるのならば、削除を撤回してもらえ、今後
同様の削除が（同じ削除人に関しては）行われないという事を
一先ず保障してもらえるという事だ。

ここまで説明されても尚君はここで喚き続ける暇つぶしに
意味を見出すのかね？
0015校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 00:54:57ID:tjZPeqoo0
>>11
無言(私は最低限、理由は述べているが)ならしょうがないですねぇ。
削除人マンセーのあなたには、理解できないでしょうけど。ww
他人の書いたものを削除する、という強権を説明もなく実行するというのは、一般社会では許されない。

ま、君もやるべきことをしなさいね。
まず「社会常識」の勉強から。(げら)
0016以下略垢版2009/04/13(月) 00:55:07ID:Lv24idpcP
>>12
＞暫定的なルール違反? そんなルールありましたっけねぇ。

ここ笑うとこですか？
0017以下略垢版2009/04/13(月) 00:55:49ID:Lv24idpcP
>>15
削除人を呼び出して問いただす、というルールも知らないんですか？
0018名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:55:51ID:/fgnV5Rn0
>>12
削除人が削除し、それに対する異論が無いという事は、
それは削除対象として扱って何の問題も無いという事だ。

単なる理論的帰結だよ。
それとも、明文化されていなければ理解できないという事なのかな？

であれば、謝意を表しておこう。難しい事を言ってわるかった、と。
0019校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 00:56:40ID:tjZPeqoo0
>>14
別に関係ないですな。
内容を変えて、ガイドラインに即した(と削除人が思う)程度に変更して、目的は果たせてますし。
0020名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:56:43ID:/fgnV5Rn0
>>15
もう一度言うが、削除議論板で物申さなければ、
いくら物を言った所で削除人が見る事は無い。
仮に見た所で、それに答える義務は生じない。

それすらも理解できないのかな？
0021以下略垢版2009/04/13(月) 00:56:52ID:Lv24idpcP
>>15
＞他人の書いたものを削除する、という強権を説明もなく実行するというのは、一般社会では許されない。

これは削除ＧＬや削除人の心得、２ちゃんねるでのルールというものを
認めないという趣旨の発言ですか？
0023以下略垢版2009/04/13(月) 00:58:01ID:Lv24idpcP
校倉さんはもしかしたら、２ちゃんねるのルールというものを
よく知らなくて、こうなってるんじゃないか、という気がしてきた
0024校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 00:58:53ID:tjZPeqoo0
>>21
社会のルールは、2ちゃんねるにも通用するのは当然だろう。
だから削除ルールもできたわけだし。

あー面倒臭いなぁ、勝手に意見垂れ流すだけで。
こっちは一人なんだからね。
0025名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 00:58:59ID:/fgnV5Rn0
>>22
よそでグダグダとは何だね？

というか、君の目的は何だね？

当初から目的が変わりまくっているようだが・・・。
0027名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:00:16ID:/fgnV5Rn0
>>24
当然ではないよ。この掲示板群はひろゆきが
社会に挑戦する為に作ったようなものだからね。

社会の常識、2ちゃんの非常識、という奴だ。

最も、それがモラル的にどうなのか、という所は
その現状とは別個に存在している話だから、
即座に「お前らはそれを認めてる非常識な人間なのか！www」
などと言われても困るが。
0028校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 01:00:22ID:tjZPeqoo0
>>25
「削除されたほうが悪い」なんて脊髄反射している馬鹿は、少し黙ってなさい。
そして、考えなさい。
0029以下略垢版2009/04/13(月) 01:00:49ID:Lv24idpcP
>>24
２ちゃんねるには削除ＧＬや削除人心得、その他の２ちゃんねる独特の
ルールがあるのですが、それらを理解している、という前提でここまで
お話を進めてきたと、私は理解しています
しかしながら、校倉さんは、どうもそのへんが曖昧なまま、ここまで
きてるような気がしてならないわけですよ
（削除人のお呼び出しについてはご存じですか？）
0030名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:00:52ID:/fgnV5Rn0
>>26
何をどう言うのだね？
何をどう言いたいのだね、君は？

そこを具体的に、削除議論板で言えばいいだけなのだが、
一体君は何を怖がっているのかね？
0032迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:00:59ID:ltoyrBFRO
まだバカいんのか。
0035名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:01:41ID:/fgnV5Rn0
>>28
された方が悪いのではない。削除人とて間違いはある。
だがその間違いを、間違いを正すための場所で間違いだと
言わない人間がいるのならば、そしてそれが不可抗力によって
沈黙を選択せざるをえない状況にある人間でないのならば、
それは悪であるといえるだろうね。
0037以下略垢版2009/04/13(月) 01:01:53ID:Lv24idpcP
>>29
＞こっちは一人なんだからね。

これは、この議論に関して、校倉さんの主張を支持する意見が
校倉さん以外に誰もいないということを認める趣旨の発言ですか？
0038迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:02:19ID:H5jS6eYv0
以下略発言集
【だが続ける】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/559,657
599 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 23:05:37 ID:h1M8mHobP
いや、もうあなたと議論することがスレ違いだなと思うんで
勝利宣言してもいいから、これで打ち切ってくださいませんか？

657 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:30:10 ID:++u7GKPzP
そもそも、他人に嫌がらせをする動機ってのが理解できない
何が面白いのだろうか
自分がもしそういうことをしたら、自分に胸糞だと思うんだが
それを平気でやれてしまう、あまつさえそれを正当化しようとする
そういう思考も理解できない
つまり、荒らしのやることは理解できない
荒らしもまた、自分のやっていることを理解していない
（理解しているならやらない、理解していないからやっている）
自分のやっていることすら理解できない人には
他人の考えなど、理解できなくて当然ですよね
つまり、荒らしが何を言っても、どうせ本人にも
理解できてないんだから、理解する必要もない
ということで、荒らしが何を言おうと、相手にする必要はない
という結論に至りました

660 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:41:27 ID:++u7GKPzP
665 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:53:00 ID:++u7GKPzP
666 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:53:53 ID:++u7GKPzP
670 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:58:34 ID:++u7GKPzP
671 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:01:35 ID:++u7GKPzP
679 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:10:00 ID:dt+HzP0CP
680 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:11:17 ID:dt+HzP0CP
683 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:13:28 ID:dt+HzP0CP
687 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:15:22 ID:dt+HzP0CP
689 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:16:36 ID:dt+HzP0CP
695 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:23:50 ID:dt+HzP0CP
696 名前：以下略[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:24:45 ID:dt+HzP0CP


まずは自分から守れよｗ
0039名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:02:41ID:/fgnV5Rn0
>>31
その通りだ。だが、未だに2ちゃんのルールが完全に
社会の常識に沿ったものになったわけではない。
むしろ、ほとんど変わっていないとすら言える。

>>24の「当然」が否定されるには十分な状況だね。
0041名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:03:29ID:/fgnV5Rn0
>>40
もう一度問おうか。

よそでグダグダとは何だね？

というか、君の目的は何だね？
0045以下略垢版2009/04/13(月) 01:07:14ID:Lv24idpcP
>>40
自分では叩かれている、と思っているんですか？
違いますよ、校倉さんの主張に対して、意見を言っているんですよ
（おそらくは他の人も）

校倉さんは他の人の意見を叩きだと思っているんですか？
何が書いてあるか読もうとしていないのですか？
0048校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 01:08:59ID:tjZPeqoo0
>>45
意見か。　価値ある意見はないみたいだけど。

>>46
はいはい、日本語のお勉強してから来てくだちゃいね。
0049名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:09:12ID:/fgnV5Rn0
>>42
過去スレを読み返した結果

＞ルールを無視する削除人こそ、キャップ剥奪すべきです。♪

こういった君の発言があるね。

＞ガイドラインに抵触していないので、あきらめる理由はありません。
＞その「抵触している」説明をしてください。無責任な言い放ちは、意味がありません。

こうとも言っている。

なのに君は、前スレ最後の辺りから、「剥奪は求めていない」
「ガイドラインに抵触しているかどうかは気にしない」と言い出した。

だから問うのだよ。何が目的だ、と。
0050校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/13(月) 01:10:28ID:tjZPeqoo0
>>49
別に、私が始めた「議論もどき」じゃないしねぇ。ww
何が目的なんでしょうねぇ、一連の「議論もどき」は。(げらげら)
0051名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:10:48ID:/fgnV5Rn0
難しい事は何一つ言ってないのだがね。

削除議論板へ行き、当初の主張どおり、削除ガイドラインに
抵触していないという主張を行い、その上で削除人を呼び出し、
議論を行えばいい

ただこれだけの事を、何故できない？
というか、しようとしていないね、何かしらの理由をつけて。
何故なんだい、と問わせてもらって構わないだろうか？
0052迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:11:05ID:2mlATFPE0
そのときの追求の矛先をかわすために口から出任せを言ってるからブレてるだけでしょ。
0053迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:11:30ID:H5jS6eYv0
以下略に到っては、発言のほとんどが不要な質問
こいつの場合、答えを求めてるのではなく
攻めたいが為に質問を続けてるだけ。

その証拠にこのスレの10レス中9レスが質問ｗ
違うのは初カキコを示した>>3だけｗ
0054迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:12:00ID:2mlATFPE0
>>50
あなたが乗り込んできて意見を言わなきゃ始まらなかったので、始めたのはあなたですね。

340 名前： 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日： 2009/04/11(土) 16:13:17 HOST:38.235.150.119.ap.yournet.ne.jp
>>339 意見を述べておきました。ご報告、ありがとうございました。
0055迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:12:43ID:2mlATFPE0
ID:H5jS6eYv0　はただコテを叩きたいために野次馬スレに常駐しているだけｗ
0056名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:12:45ID:/fgnV5Rn0
>>50
引っ張ったのは紛れもない君の発言なのだが。

議論がどうのこうの以前に、君は一体何を目的としているのか、
という部分を問うているのだがね？

これもまた君自身が行っていたように、
明確な回答を返さずに逃げる事しかできない人間を
嘲笑する権利が私にも発生するわけか。

そんな権利ポイだがね。
0057名無しの妙心垢版2009/04/13(月) 01:13:34ID:/fgnV5Rn0
と、ここまでやっておいてはしごを外してみるという、まさに外道！

おやすみなさい。
0058以下略垢版2009/04/13(月) 01:14:22ID:Lv24idpcP
>>48
あなたにとって価値のある意見とは、あなたの主張を
肯定する意見だけなのでしょうか？
だとしたら、残念ですよ

校倉さんが私のレスを名無しと勘違いしたことを、
校倉さんはちゃんと詫びてくれたので
ちゃんとお話ができる人だと、私は確信してるわけで
0059以下略垢版2009/04/13(月) 01:15:42ID:Lv24idpcP
>>55
カレー（ｒｙ

>>57
この外道っ！ｗ

おやすみー
0061TDN名無しさん垢版2009/04/13(月) 01:17:04ID:5A8gDBvV0
名無しを見境なくこき下ろしてる時点でまともな人じゃないと判断しようよｗ
つーかまだやんのかこれ・・・
0062Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/13(月) 01:17:51ID:bAq+jVUZ0
>>52

それにしたって、んだば真の目的はなんなのかいな、と言う事を考えれば
説明責任がどうとやらは妙心氏が既に説明済みだし
削除人叩きをしたいってのも主目的ではないって言ってるし
やっぱり単純にムカついたから、程度のこっちゃじゃないかと推測する次第で
0063Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/13(月) 01:21:20ID:bAq+jVUZ0
>>61

いや単に人工無能相手にロジックを解析するのがちょっと面白いかな、程度の事じゃないかと

あるいは、他人に社会のルールとやらを問うておいて自分はその他のルールを無視してるのが
単に気に入らない人が絡んでるとか
0064以下略垢版2009/04/13(月) 01:27:30ID:Lv24idpcP
＞絡んでるとか

orz
0065迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 01:28:24ID:O5TRYveaO
>>55 同意
>>58 あんまり希望？を抱かない方がいいょ。泥沼化するから…では、おやすみなさぁい。。。
0066以下略垢版2009/04/13(月) 01:33:48ID:Lv24idpcP
裏切られて傷つくことを恐れていては
人を信じることなどできないわけで

でもまあ、泥沼化したら迷惑かかるから
程々にしとこうかと思う今日この頃です
おやすみ ﾉｼ
0072迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 19:37:30ID:V4z2rJ1S0
あぼーんだらけでよくわかんないんだが
ここまでのまとめを１レスでkwsk
0077迷ったら名乗らない垢版2009/04/13(月) 22:46:10ID:O5TRYveaO
時間を無駄にしたと言うお利口さんが、又、時間を無駄にしに来たとしたら…それは。。。。。
0079以下略垢版2009/04/13(月) 22:53:03ID:Lv24idpcP
私は見守る方向で
つまり、見てるよー、という意思表示
0081校倉木造 ◆AZEkURA/hI 垢版2009/04/14(火) 00:52:55ID:SMU3OEfk0
ま、しょせん誰も「ルール」なんてものに関心はなかったわけで。(げら)
0083Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/14(火) 07:24:27ID:kgOPT4Wq0
単に自分より馬鹿に見える人を馬鹿にしたいだけなんじゃ？
だって目的すらはっきり言えないし、それらしいのですら目的より手段を優先してんだもん
0085以下略垢版2009/04/14(火) 10:29:30ID:JZ1LTVDfP
>>80
ちょっと違うかも

校倉さんは誤解してるし誤解されてると思うので
その誤解を解ける機会があれば、発言する
誤解のままで終わらせたいなら、あえて発言しない

今後の動向を「見守る」といったほうが、良いのかな
0093必殺名無しさん垢版2009/04/14(火) 17:08:06ID:0r9zVjHgP
弄っちゃ駄目だよw
まあ普通に依頼出してたら「7日間ルール」になってたような・・・？
自爆のいい例だな。
0094以下略垢版2009/04/14(火) 18:06:10ID:JZ1LTVDfP
むしろ弄くってる方が「困った野次馬さん」かもしれづ…
0097迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 19:04:11ID:X7nzPLAp0
確かにそのスレの野次馬さんは「困った野次馬さん」だが、依頼者さんは
それに輪をかけて「困った依頼者さん」だとは思った。
0098迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 19:24:02ID:6tdTtnFgO
面白がったらいけないと思っても…唯一神が降臨した時は面白かったぁ！
0102Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/14(火) 20:25:16ID:kgOPT4Wq0
とりあえず、総務部長なのにｙｂｂのアドレスなのはこれ如何に？
ホントに総務部長なら法務部長に相談した方が良いと思うなぁ
0103迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 20:46:08ID:NAgy8sKR0
「困った野次馬さん」って、俺の事かよ。
親身にレスしてるつもりなのに...orz
0104名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 垢版2009/04/14(火) 20:50:12ID:cL5aUw5C0
>>103
野次馬さんは、要請板にはあまり触れない方がいいですよ。
軽くアドバイスしてあげて、それでも効果が無いようなら後は削除人さんにお任せした方がいいかと。
0105必殺名無しさん垢版2009/04/14(火) 20:56:47ID:0r9zVjHgP
法人スレは警察や法的とか書いてたらアドバイスすらしないねー、おいらは。
こっちまで巻き添えにされそうで、できんｗ
0106迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 20:58:13ID:NAgy8sKR0
>>104
そのつもりだったのですがね。
依頼者の勘違いからか、削除人以外の人の意見に流されているようでしたので、
良かれと思ってアドバイスしたまでで。
文面からは2ch素人とは思えない部分があるのが不思議。

あくまでもレスは削除人に対してレスしないと意味がないし。
ま、削除人に対してレスしたからと言って、希望通りの結果が得られるとは
限らないのもある意味当然だけど。

訴訟に巻き込まれたくはないので、あのスレへの書き込みはもうしませんけど。
後は運営側の人間にお任せします。

point
0107迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 21:11:26ID:NAgy8sKR0
>>104
仰る通りの展開です。

>>105
確かに。


善意の気持ちからでも、削除養成板に書き込むものじゃありませんね。
安易な気持ちで、煽ったつもりは全くないのですが。
0108必殺名無しさん垢版2009/04/14(火) 21:31:37ID:0r9zVjHgP
>>107
いやまあ、誘導やアドバイスならいいとは思うんですけどね。
判断が見えてる・出ている所で、野次馬が言う事はもう無いかと。
レスを読めば、煽りか違うかは分かりますしね。

まあ、上げちゃだめだおｗ
0109迷ったら名乗らない垢版2009/04/14(火) 21:39:06ID:NAgy8sKR0
>>108
はい、ご指導有り難う御座います。
0115迷ったら名乗らない垢版2009/04/15(水) 12:28:21ID:2loDAwS0O
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸには基地外が多いという事だな
誰かかまう気力のある奴いる？
0117散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/04/15(水) 15:51:59ID:jrZjyrNF0
削除人に任せるか、議論スレに引っ張り出す…要請板で相手がヒートアップしたときは
それがよろしいと、私は思います。
0118迷ったら名乗らない垢版2009/04/15(水) 16:53:22ID:2loDAwS0O
いや最初から別スレ、例えばここの案内人スレあたりに誘導すべきだが
あの内容だと素直に誘導されそうもないし誘導できてもガイキチ相手じゃちょっとなぁ
0120必殺名無しさん垢版2009/04/16(木) 00:33:44ID:L2VX/DB0P
>>118
なにを装ったかしらないけど、相手にしたくないねぇｗ
まあ、こないだろうし一人で暴れだすのが落ちかとｗ
0127迷ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 19:12:20ID:QiWt0Z71O
>>126
削除理由にローカルルールを使う場合はその旨を書け。
と案内しろと言いたい訳だな。
0128通りすがりのミッちゃん垢版2009/04/17(金) 20:42:26ID:CLUsOODh0
>>126
ここでハイ確認しましたと言った所で後付になるんで・・・
逆に貴方は確認されている訳ですよね？
その板のローカルルールのどれに該当すると思われたのですか？
0129迷ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 20:57:30ID:TkNItnkBO
それ以前に、個人情報とやらが何を指しているか意味調べろ！ではにゃいのかおぉ？
安価も変な気がするおぉ、何もかもが駄目依頼だおぉ。
0130迷ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 21:03:33ID:ulW7tUlz0
>>128
◎個人（愛好家・業界関係者を含む）をターゲットにした個人攻撃、誹謗中傷や個人情報の掲載及び依頼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~
理由自体は↑だろうね。
依頼レスが個人情報かどうかは非常に・・・だけど判断するのは削除人だからなぁ。
0131迷ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 21:27:31ID:TkNItnkBO
予備知識のない第三者からは個人特定不可能だおぉ。個人を完全に特定する情報を
伴ってるかにゃあ？て視点が抜けてるにゃ。
前後も読んだけど、何故削除依頼出したのか謎なんだにゃ。
第三者的には限りなく残しに近い気がするおぉ。
0132酔ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 21:37:12ID:CLUsOODh0
>>131
申し訳ないが猫は嫌いじゃないんだが
もう少し分かりやすく書いてくれまいか。ｗｗｗ

一応依頼レスも読んだ上で案内してるつもりです。
全て要請板に振っちゃったら大変そうで・・・
0133迷ったら名乗らない垢版2009/04/17(金) 21:56:28ID:iIfmEw4u0
>>132
ではおたずねしますが、２ちゃんにおける「個人情報」とは何ですか。
そして、LRによる削除であれば、個人情報と書くのではなく、理由はGL5であると書かないとまずいんじゃないですかね。
0134通りすがりのミッちゃん垢版2009/04/17(金) 22:23:16ID:CLUsOODh0
>>133
一行目
ガイドラインに個人情報という項目は無い。
ローカルルールではそれをどう定義しているのか不明。

以下同意、なんでもかんでも個人情報の世の中だし。
0136迷ったら名乗らない垢版2009/04/18(土) 06:11:15ID:wOB/w2Rn0
すいません　ここで相談していいのでしょうか？市況に今もですが皇室ネタでほぼ毎週
週末現れる荒らしいるのですが、どうしようもないですか？　
0138迷ったら名乗らない垢版2009/04/18(土) 06:52:33ID:/173Nhn80
>>136

> ここで相談していいのでしょうか？
ここは質問スレではありません。お引き取りください

> どうしようもないですか？
あなたはどうしたいのですか？

> すいません
煙草を？
0141TDN名無しさん垢版2009/04/18(土) 12:26:43ID:9tu5nJwX0
レスがついたら何でも釣りってんなこたーない。
もっとも、こんなとこで本気で釣りして何が面白いのか理解できないけど。
0142名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/04/18(土) 12:28:47ID:as4mt7iR0
自分の思い通りの返答が来なかったから釣りと言う事にしたいんだろ。

後釣り宣言なんざ自分が釣られたと回りに知らせるようなもんだしなぁｗ
0143Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/18(土) 13:29:21ID:aBjznCVf0
つうか、本気で回答を得たい訳じゃないって程度の質問だったという事でもあるわな
釣り宣言してしまった以上は、二度と回答を得られるとは思えないわけで
その程度の質問をスレ主旨も確認せずに持ち込むって時点でおつむのｒｙ
0145Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/18(土) 14:08:18ID:aBjznCVf0
>>144

それのどこがどのように問題なのか、スレ趣旨に沿って説明できる？
問題だって納得できる説明してくれたら素直に反省するよ？
っていうか絡みたいだけの人？
0146以下略垢版2009/04/18(土) 16:04:36ID:PRWO+qnIP
>>145
kbのスレの話らしいから、たぶんスレ違いなんじゃないかと
0147Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/18(土) 18:09:49ID:aBjznCVf0
>>145
なんだか××は構うな、という諫言を今ここで取り入れるべきかなと思った
0149以下略垢版2009/04/18(土) 18:23:31ID:PRWO+qnIP
>>147
たぶんそれがいい、と思ったり思わなかったり
0153迷ったら名乗らない垢版2009/04/19(日) 19:41:58ID:AS0OOLt80
ここでの依頼はフォームから
PC用のURLでスレッド指定
対象レス番の指定とガイドラインからの削除理由。
携帯からはフォームの使用が難しいようですので
PC使って入り口からどうぞ。
0156迷ったら名乗らない垢版2009/04/19(日) 21:13:42ID:joaWIg2m0
酔ってなくて適切な場所でのアドバイスなのであれば問題ないです
0159迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 03:03:01ID:sn5RKnGE0
２ちゃんねるで問題ではないものを問題だと取り上げる人は
大抵何が問題かという事をきちんと説明できない人
まあ問題かどうかの基準をきちんと解ってないからだろうけど
解ったつもりでご高説垂れるから始末におえない
0160迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 07:01:47ID:egXgw7EwO
何が問題かの基準を解ってないのに、
やたらと擁護する野次馬もどっこいどっこい。
0162迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 07:24:56ID:egXgw7EwO
別に今回の話ではねーよ。
住人と削除人の間で会話が成立しているのに、
無駄に割り込んで引っ掻き回す野次馬とか、な。
0164迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 08:04:25ID:egXgw7EwO
マジで？
問題提起は受け取る側にも知性が必要、って話。

議論板のローカルルールは削除人が○○だとしても話を進める為(もしくは住人が○○だとしたら無視する為の)のルールなので
説明責任が「住人:削除人＝9:1」くらいに作ってあるけど、

話が進まないのを見て野次馬が「そのやり方では話が進まないかも知れませんよ」と言うならまだしも、
住人と削除人で話が進んでるのにしゃしゃり出てきて「私には何が問題か理解出来ません」とか、それは単にお前の読解力の問題だろう、とか。
一部の野次馬さん、議論板のルールを変に取り込んで、自分の読解力を疑わない癖がついてませんか？
と、そう言う話。
0165迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 10:09:40ID:gFuZE9uZO
削除人と住民の間で会話が通じてたら野次馬が割り込んでも何も問題ねぇじゃないか
会話が成立しないから野次馬が介入しても流れとして成立するんだろ
何ピンぼけな話してんだか
0166迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 12:36:43ID:gFuZE9uZO
それと困った野次馬の読解力不足で野次馬がﾜｹﾜｶﾗﾝと言ったとしても
削除人やまともな野次馬が理解してりゃ何も問題ない
まともな野次馬がいないなら>>162が介入すればいい
>>162がROMの人と言うならここでも黙っとけ
0167散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/04/20(月) 13:14:05ID:LxnI97430
今回の話でないなら、具体的な話を持って出なおしたほうがいいと思うなぁ。

まぁ、削除人が対応しているのに野次馬がどうのこうの言うのは、あまり芳しくないことだというのは
同意だが、一般論ならそれで終わりでしょ。
0168名無しの妙心垢版2009/04/20(月) 16:02:48ID:WDFE46Om0
>>164
>>165に同意だけど、具体的にはどういう例？
別に出して問題のあるものとも思えないから
遠慮なく出せばいいと思うけど。

なんにしろ、削除人とだけ話がしたいなら、
削除人が出てくる必然性の構築と、野次馬の茶々入れの
無視放置を徹底しとけばそれで足りるんじゃないかな。

それに対して野次馬がああだこうだといっても、
最終的に削除人が出てきたら目的は達成なわけだしね。

なんにせよ、直近のものでかまわないし、無いなら
古いものでかまわないから、具体的にどんなものを
指して言ってるのか見せてもらえないかな。
0169迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 18:06:11ID:gFuZE9uZO
都合が悪くなったら黙って逃げる
他人を批判するくせにオレオレ基準しか持ってない事は認められませんかあ？
なにこいつらﾏｼﾞなってんのｷﾓってゆーなら最初から唾吐くなよなあﾌﾟｹﾞﾗ
0173迷ったら名乗らない垢版2009/04/20(月) 18:55:13ID:gFuZE9uZO
意味なく短い
ムカついた以上の事を言っていない
ひろゆきに言わせると可哀想な人に分類される
0178迷ったら名乗らない垢版2009/04/21(火) 05:37:21ID:2Ln0jRwO0
URL貼るだけでコメントが無いなら何もしないほうがマシだとおもうな
0179迷ったら名乗らない垢版2009/04/21(火) 07:28:30ID:tyv+4Bn0O
釣針がデカすぎるな

>>178
誰がコメント込みで書き込みしなければいけないと決めたのかと。
0180迷ったら名乗らない垢版2009/04/21(火) 10:33:59ID:pPdDxTt20
誰かが決めてくれないと、なんもできないおこちゃまが居るスレはこちｒ（ry
0182迷ったら名乗らない垢版2009/04/21(火) 12:39:44ID:xweH4GI5O
何かを訴えたいからURL貼るんだろ？
なのにコメントつけないってのは、自分でも何を言いたいのか纏められない馬鹿か
コメント内容に反論されるのが恐いチキンじゃねーの
0183名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/04/21(火) 12:57:44ID:4vqB4BVB0
上に関しては俺なら「他人を煽って漁夫の利を得たいヘタレ乙」とでもコメントを付けるかな
0185名無しの妙心垢版2009/04/21(火) 21:22:43ID:kQZnsBwU0
>>179
いけない、という事は無いが、それをどう考えているのか、
という書き込み者の意思表明が無いと、それに対する反応も
芳しいものにはなりにくいんじゃないかな。

別に反応なんかｲﾗﾈって言うならそれでもいいけど、
だったらなんでこんなところに貼ってんだ、と。

ま、好きにすればいいとは思うが。
0187迷ったら名乗らない垢版2009/04/22(水) 10:05:33ID:sWDyLc0sO
>>171
おばちゃんってｿﾌﾊﾞﾝのあれ？

>>174
まる一日たったわけですがﾌﾟｹﾞﾗ
規制されたんですかね
0188名無しの妙心垢版2009/04/22(水) 20:00:20ID:U/hQAzlJ0
規制されたんじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）
0189必殺名無しさん垢版2009/04/22(水) 21:57:37ID:wXyBVNDiP
携帯のアレな人は、そろそろ警告かなぁ。
止まらないで、焼かれた方がおもろいんだけど～ｗ
0193迷ったら名乗らない垢版2009/04/22(水) 22:41:04ID:VSlpJNUEO
加速してきたね
ところでひろゆきってまだ管理人なの？
訴える相手ってポケモンじゃないの？
0195迷ったら名乗らない垢版2009/04/23(木) 02:57:51ID:s4bbLLWtO
>>189
ありゃその内焼かれるでしょ。今見たら無駄な文字列の書き込みして法人依頼のスレを無意味に上げてるし。
0196迷ったら名乗らない垢版2009/04/23(木) 12:31:16ID:o4wpMsqZO
>>188
今は規制されてるとしても、次に同じ事を蒸し返す時は
必ず実例を貼ってくれるから期待しようぜ

つかさぁ、理屈が通らない事を主張する言いだしっぺが一番困った野次馬だったりしてな
0197呑んだら名乗らない垢版2009/04/23(木) 13:34:46ID:0BD+OWbH0
心の中では分かっていても負けを認めたくない・・・
多分そんな感じじゃ～？
0198必殺名無しさん垢版2009/04/23(木) 23:17:07ID:EDb9oQzIP
今日は現れなかったな、携帯さん。
焼かれたのか、ここを見てたのか・・・？ｗ
0202必殺名無しさん垢版2009/04/24(金) 17:52:22ID:TKILHib9P
夜無かった分、えらいひどいことになっとるなｗ
前回のドコモも警告あったし、いきなりは焼かないのかなやっぱ。
0211通りすがりのミッちゃん垢版2009/04/27(月) 11:01:00ID:9NuudyL+0
今回のは確認不足のミスが招いた問題発言なんで・・・
少し考えて再確認すりゃ～分かりそうな梵ミスです。
0212迷ったら名乗らない垢版2009/04/27(月) 18:51:34ID:1Ar+ZqFI0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133027312/254
＞◆xNiz1RZfQo
削除整理板トップより
（なお、削除対象以外のリンクには、括弧などをつけて必ず区別してください。）

他人には不備でも何でもないのを不備と指摘しといて自分はこのザマか。
他人の依頼不備を指摘する前にまず自分が不備を直せ。
0213迷ったら名乗らない垢版2009/04/27(月) 19:18:19ID:6R9JInny0
依頼でもなんでもないんだから、区別する必要があるんかいな・・・・
大体括弧付ける必要性解ってる？
0214迷ったら名乗らない垢版2009/04/27(月) 21:11:03ID:Xo7hNUHy0
23 名前：散歩中 投稿日：2009/04/27(月) 16:00:56 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ダメだこりゃ…。

アドバイスを全く受け付けないんじゃ、どうしようもないんで、あとは静かに削除人の判断をお待ちください。

45 名前：散歩中 投稿日：2009/04/27(月) 16:48:29 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>30
レス番の指定がありません。削除依頼はレス番号を指定しましょう。
>>31-44
フォームから依頼してください。依頼はレス番号を付けてフォームから行う決まりです。

56 名前：散歩中 投稿日：2009/04/27(月) 17:49:08 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
■フォームを使用して依頼しましょう。ここに直接依頼文を書くのはルール違反です。
0215迷ったら名乗らない垢版2009/04/27(月) 21:34:35ID:wLpdhNYg0
>>214
それらは別に問題発言だとは思いませんが？

コメントも無く気に入らない野次馬のレスを貼りたいだけならお引き取りください
0216 ◆xNiz1RZfQo 垢版2009/04/28(火) 00:46:03ID:o3FMywGZ0
>>212
：で区別できてるかなと思ってたんですけど、
今後気をつけます。
0218迷ったら名乗らない垢版2009/04/28(火) 10:26:33ID:km8nt7aPO
>>216
>>212はガイドに試ねと書いてあったら死ななきゃならんと考えるような馬鹿だから気にする必要ないよ
区別つくようにしろってのは削除作業時に依頼だか何だか紛らわしいのは勘弁
って事で書いてある訳であなたのは明らかに案内文なので誤解のしようがないじゃん
絡みたいから絡んでるようにしか見えないから放って桶
0220迷ったら名乗らない垢版2009/04/28(火) 23:14:06ID:e7wRmXRv0
>>212
◆xNiz1RZfQoは何の問題もない依頼に書式不備ですとか言いがかりつけて再依頼させたり
うｒｌだけ貼っとけばいいものを説明と称して依頼スレのログ丸々コピペする馬鹿だから
こいつ本当は削除板荒らしじゃないか？と思える言動が散見されるような奴
0224迷ったら名乗らない垢版2009/04/29(水) 17:37:11ID:fp8+0nQwO
>>223
案内すんのに、にゃんでこんな余計な自問自答独り言ブツブツを書いてんだろうにゃあ？
んで、これはどうやねん？て聞いたのかおぉ？
0225節子 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/29(水) 19:44:37ID:QCvQMn2d0
>>222

案内する人に関する事ならＯＫだったような？
雑談レベルの事ならともかく、これはちょっとなぁと思ったんで
使い分けてみました　　ﾀﾞﾒｽ?（・ω・）
0226TDN名無しさん垢版2009/04/29(水) 20:02:00ID:LUu9StXb0
こまけぇ事ぁいいんだよ！グリーンダヨ！
0228節子 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/29(水) 22:59:36ID:QCvQMn2d0
どこに貼ったらいいすかねぇ？　（´・ω・）
>>223さんが見つけてくれたのも含めて、ちょっとなぁと

わかっててやってんなら、別にあたしゃ誰かを指導したいわけでもないですし
それ以上何かをいいたいわけでもないですけど
わかってなくてやってんなら議論した方が良いかなぁと
0230節子 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/29(水) 23:36:20ID:QCvQMn2d0
念のためググったらｏｒｚ
他の人にお任せします
0232迷ったら名乗らない垢版2009/04/30(木) 11:10:06ID:e9iL3bSAO
>>230
凍結になると思うなら、アドバイスの意味なし。単なる自己アピールにしかなっていない。
0236迷ったら名乗らない垢版2009/04/30(木) 18:10:41ID:ExN6leOWO
>>235
どこがどう間違ってるか、それを書かないうちはガキの駄々捏ねレベル
見てわからん奴は黙っとけ、と返す手もあるが
見てわかるレベルのものを説明できないのは自分でもわかってないからと返される諸刃の剣
0241迷ったら名乗らない垢版2009/04/30(木) 22:12:15ID:JNczNLDY0
要請板の誰かさん。
いろいろなスレで353711022837426を構うのはやめてください

# 気持ちはわかりますがあなたも同類とみなされます
# 意外と確信犯だったりしますか？
0243迷ったら名乗らない垢版2009/04/30(木) 23:12:12ID:xG8uOpMN0
>>236
2chはいつから幼稚園になったんだよ（笑
分からないのならROMって理解する努力をする、っていうのは
いまや忘れ去られた慣習かい？
0245Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/04/30(木) 23:30:35ID:49+MeZ3L0
２ちゃんねるが幼稚園でなかった頃ってのはいつの話か解りませんが
問題なものを貼れば黙っていても皆が努力して理解して問題視したのかもしれませんが
問題でもなんでもないものを黙って貼ったら誰も相手しなかったという事でしょうね

あれ？そういう意味では今も誰も問題視しないって事はやっぱり問題ではないのかも？

問題だろうがでなかろうがあたしゃどっちでもいいですが、
自分の意見を黙って理解してクレクレってのはどうにも馴染みませんね
0250迷ったら名乗らない垢版2009/05/01(金) 02:03:50ID:Nx4IcYIq0
>>248
削除判断が入った"後"にしか書いてませんからねぇ・・・
まだ"遊んでる"範疇なのかな。
削除判断前に書き出したら、削除判断の時に釘を刺されるとは思う。

>>249
その範囲にアンカーするのがよくわからないというか・・・
このスレは"野次馬さん"について話すスレであって、
"依頼者さん"について話すスレじゃないよ？
0256迷ったら名乗らない垢版2009/05/01(金) 16:10:53ID:Ui+LfXnH0
削除依頼の方法が間違ってたり不備でも荒らしではないからなぁ
まぁちゃんとガイドラインと注意を読んでよーとは思うが
0258名無しの妙心垢版2009/05/01(金) 18:44:28ID:ZTZ9QYUL0
>>243
最近そういういいわけをして、悪くも何とも無い事を
持ち出して「これは悪い！」と言い出す人が増えおましてなぁ。

半年ROMれという言葉は、それが大多数の同意を得られる時に
限って使える言葉であって、常識で考えればわかる、わかるまで書くな、
とだけしか言わない人が、自分で説明をしようとしない
言い訳に使う為の言葉ではないんですよ。

>>214の引用部だけ見てみても、何がどう間違ってるのかは
さっぱりわからないんですよ。
貴方にいろいろ言ってるほかの方も同様なんじゃないかと。

あるいは、元スレを見たらわかるのかもしれませんが、
元スレへのリンクは無いわけで、そこまでいちいち探させる
手間をかけてまで、当事者以外にも理解を強いるというのは、
2ちゃんの流儀たあ言い難いんじゃないでしょうかね？
0259名無しの妙心垢版2009/05/01(金) 18:45:07ID:ZTZ9QYUL0
>>255
最近「荒らしとして報告します」という脅し文句を
使う人が増えたような気がする。

ドライアードかもしれない。
0260迷ったら名乗らない垢版2009/05/01(金) 19:44:17ID:Nx4IcYIq0
>>257
> 『削除すべき』書き込みを『適切』に依頼すれば直ちに削除されます。
削除すべき書き込みなんて存在しないのにね。
0261名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 垢版2009/05/01(金) 20:34:13ID:aGb80bGn0
それもあるけど、仮に削除対象を適切に依頼した場合でも「直ちに削除される」って断定しちゃったら
ダメですよねぇ。

なんか色々と誤解してるような・・・それもかなり根本的なところで。
0263Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/05/01(金) 22:46:41ID:pJE9li/E0
いまさらだけどさ

他人を不快にする目的の書き込みをつづけるのって
社会性が欠如してるんとちゃうんと思う今日この頃
0268迷ったら名乗らない垢版2009/05/02(土) 10:04:04ID:svsh7C3b0
さっさとNGにしていたので、今まで◆Roger1A85kが運営系で遊んでいることに気付かなかった（素）

ま、議論板や知恵袋板とかは、どんな馬鹿に対しても
コテハン達が寄ってたかってマジレス返してくれるから
居心地いいんだろうね。
0269迷ったら名乗らない垢版2009/05/02(土) 18:28:50ID:d2JVK7mk0
思い出した
テニス板でコテハンスレ立てといて
コテ叩きでレス削除依頼してた京都そねっとの人か
0275削除屋本舗＠しかるべく ★垢版2009/05/03(日) 23:04:14ID:???0
　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　（ヽ´ω`）
　　　　　（　　　つつ 　　　あれまｽｲｽｲ。
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　...... ,)ノ ｀J
0279迷ったら名乗らない垢版2009/05/05(火) 14:52:37ID:6jXAbc5KO
もう一人面倒臭い奴が出てきたな

そんなにも法人要請って面白いのか？
0281迷ったら名乗らない垢版2009/05/05(火) 18:23:03ID:mjksoOj/0
>>280
これは削除判断じゃないと思うよ？
「削除理由が削除GL or LRに基づいていない」
という、書式不備の指摘だから。
0284迷ったら名乗らない垢版2009/05/05(火) 20:02:50ID:UOXIviGf0
個人名だけって理由はないのはホント。
削除GLに基づいた理由になってない。
指摘は間違ってないし、余計とは言えない。
0287名無しの妙心垢版2009/05/05(火) 20:07:44ID:KktE0J2r0
なるほど、若さんがああいう風に言いたくなる気持ちも
わかったような気がしたけど気のせいだったぜ！
0289迷ったら名乗らない垢版2009/05/05(火) 21:02:28ID:Ic4CGjwW0
その案内に問題ないじゃん…

これが有名な粘着行為というやつですね。
0290Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/05/05(火) 21:59:20ID:p/vEAh0j0
削除判断してる、と第三者が論じるよりも
当事者がどのように誤解するかが問題かと思います
ましてや野次馬と鰡の違いもわからない素人さんなら尚のこと
0291迷ったら名乗らない垢版2009/05/06(水) 01:15:43ID:38F9Ot4z0
◆xNiz1RZfQoは今までの言動が祟ってるとしか
あちこちで問題ない依頼を書式不備です言って再依頼させまくってりゃそりゃねー
0292迷ったら名乗らない垢版2009/05/06(水) 22:17:59ID:CBoD7QAr0
へえ、今は随分甘くなったもんだな。
私が案内人やってた頃は、>>270みたいな案内しようもんなら即刻呼び出しだったが。
今は散々助け舟出しまくるのが当たり前になったのか。
0293名無しの妙心垢版2009/05/06(水) 22:19:35ID:7qnn/VLe0
いや、>>270が問題外なのは言うまでもないと思うし、
擁護など欠片もついていないように見えるが・・・。

君は何を言ってるんだね？
0294名無しの妙心垢版2009/05/06(水) 22:22:53ID:7qnn/VLe0
まあ、普通に考えたら>>280とのアンカーミスだわなw
俺が意地悪だった。スマソw

だとしてもまあ、時代は変わるしその時にこれこれこうが
いいんじゃね？っていう考え方だって変わるって事さ。

>>280の案内が当時問題として扱われてて当然なものであり、
それに具体的な問題が存在するのならば、そこは改めて
ここで述べてみればいいんじゃないかね。
0295迷ったら名乗らない垢版2009/05/06(水) 22:34:36ID:CBoD7QAr0
>>293-294
すまん>>280だったｗ

まあ余計な事は極力書くな喋るなってこった。
馬鹿につけこまれそうなスキを与えなきゃいいってこと。
0296名無しの妙心垢版2009/05/06(水) 22:40:45ID:7qnn/VLe0
昔はそんな感じだったねー、確かに。
実際俺もそんな風に言ってた覚えはある。

でもま、そういうのも変わった方がいいかもしれんよ？
ある程度は、だけどね。
0297迷ったら名乗らない垢版2009/05/06(水) 22:44:50ID:CBoD7QAr0
ときに若さん、案内人に削除判断させておｋでいくならそれは却下判断だけにしといたほうがいいと思うぞ。
（食い散らかしの懸念はあるがｗ）
まあ案内人は削除作業できないから必然的にそうなるだろうけど。
でも却下理由は書かせたほうがいいかもしれんね。
でなきゃ練習の意味が無いｗ

あと重要削除対象には触れさせないほうがいいかもしれんよ。
0298迷ったら名乗らない垢版2009/05/06(水) 22:46:30ID:CBoD7QAr0
>>296
却下判断おｋだったら、私も総攻撃食らわなかったと思うｗ
当時の屯所は地獄だったし。
0299散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/07(木) 14:32:05ID:iI3ZWB1j0
いや、だから、削除判断の書き込みが、何か依頼者等の利用者に貢献するのか？

削除ガイドラインに個人名という理由はありませんと書くのは、そういう理由はないが、ほかの理由なら
削除され得るという場合に、アドバイスとして書けば依頼者に貢献する。そうでないなら、そう削除人が
書けばいいことで、野次馬が突っ込んでも、何の貢献にもならないだろ？

そういう風に考えようぜ。
0300迷ったら名乗らない垢版2009/05/07(木) 15:39:57ID:9+lBJIXv0
変に調子乗った野次馬がでしゃばるとろくなことにならんのは事実
0301迷ったら名乗らない垢版2009/05/07(木) 15:44:20ID:mIXOe+pN0
削除してほしいという意図を汲んであげることも案内の意味の一つかと
0303散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/07(木) 16:26:50ID:iI3ZWB1j0
依頼者にとって有用なアドバイス・誘導 ・・・それに尽きると思うんだが…。
0304迷ったら名乗らない垢版2009/05/07(木) 16:34:10ID:9+lBJIXv0
＞依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
ところが最近は、自分がそう思ってるだけで実は邪魔にしかなってない野次馬が多いのである
0309迷ったら名乗らない垢版2009/05/07(木) 17:13:57ID:9+lBJIXv0
何も表示されないんでおかしいなーと思ったらそいつか
NG入れてるんでわかんなかった
0310迷ったら名乗らない垢版2009/05/07(木) 18:52:08ID:Ov2vm4j/0
>>308
それは依頼者（？）に問題アリで、そう突っ込まれても仕方がないような気がする。
もちろん、これが適切な案内だとはとても言えないけど。
0315迷ったら名乗らない垢版2009/05/10(日) 04:57:41ID:VoJP6ntY0
たまに、荒らしの自演なのかどうか判断に苦しむようなフォローモドキを入れてくる人いるよな
荒らしにレスするやつも迷惑だが、完全フォローだと荒らしの自演と認定してもいいくらい仲間
でも微妙なコメントだと単なる感想なのかどうか理解に苦しむことも
エロAAを「ちょっとくらいいいじゃないか」とか
0318迷ったら名乗らない垢版2009/05/14(木) 05:52:02ID:+tIXJk4qO
定期のナンパオフはDQNが多い
0320必殺名無しさん垢版2009/05/14(木) 20:16:44ID:OE/VfWcaP
>>319
問題発言か？と言われたら、そうかもしれないし・そうじゃないかもしれない。
まあ、指摘するなら名前が無いのでそこだけでも良かったかもね。
受け付けられないし。

それより、その次のほうが問題。
0322名無しの妙心垢版2009/05/15(金) 00:02:03ID:pxne00qq0
いや、とりあえず聞いてみただけ。
本来ならばその通りなんだけどね。
これでdionの人の回答をとりあえず待ってみようかな、と。

人に求めるならば、まず自らが先を示すのが妥当ですよ、
というお話をどこまでdionの人が示してくれるかなー、と。

まあ、そういう感じで回避される可能性は高そうだけどw
0323迷ったら名乗らない垢版2009/05/15(金) 00:11:07ID:h7Vu4kc70
削除人には消したことに対する責任があるからなあ
疑わしいと思われたら説明せんとまずいでそ
0324名無しの妙心垢版2009/05/15(金) 00:12:09ID:k97aT/CQ0
いまさらになってその話の該当部分にあたる某過去ログを読んできた。

うんうん、やっぱりそうだよなぁ。

というわけで、dionの人が提示するにしろ、
削夜氏が見つけるにせよ、頑張って探してくれたまい。

俺と同じ恥をかかないようになー＞dionの人
0325名無しの妙心垢版2009/05/15(金) 00:16:43ID:k97aT/CQ0
>>323
まあ、その該当部分を削夜氏が知ってたら一番話は早いんだろうし、
知らなくても誰かに聞いたなりの根拠を提示できたら同様に早いんだろうけど。
そうならない場合も、dionの人は俺が同じ調子でやったのと
同じ轍を踏む事になりかねない気がするなぁ・・・。

そこで説明責任が、と言い張れるなら、過去の俺は
なんであんな目に遭ったんだ、という笑い話になってしまうw
0329名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/05/15(金) 10:57:08ID:d01pFxLK0
>326
そのスレの削除依頼が出ているのなら同意してやらんこともないが、削除依頼が出ていないんじゃなぁ。

ただ気に入らないから噛み付いているようにしか見えないな。
0330迷ったら名乗らない垢版2009/05/15(金) 18:39:32ID:1HX7rxtQ0
>>321
それは言いだしっぺが持ってくるもんだろ。
だいたい存在しないことよりも存在することのほうが示しやすいんだし。
0332通りすがりのミッちゃん垢版2009/05/15(金) 21:48:35ID:owl44lbr0
>>331
orz、・・・・・・・・・・・お受験版・・・・・・・・・orz
依頼文を見てそのまま反応でした。
お受験板だな・・・って認識を忘れていたようです。
皆さん色々申し訳なく・・・蟻が十です。

0336迷ったら名乗らない垢版2009/05/15(金) 23:25:47ID:aOaJozx20
>>330
いや削除した削除人が持ってこなきゃだめでしょー
もってこない（あるいはくることができない）なら削除なんかしなきゃいいだけだしね
0337名無しの妙心垢版2009/05/15(金) 23:43:23ID:k97aT/CQ0
>>336
それが望ましいというのは言うまでもないが、
根拠自体を疑われているにも関わらず、
根拠が存在するかどうかの証明を他人任せに
してしまうようでは、このスレで取り扱われるに
相応しい存在であると言って差し支えないかと。

削除人がそれを知ってるかどうかとはまた別に、
そこは当然問われるものだよ。

事実俺は問われたわけだからw
0338迷ったら名乗らない垢版2009/05/16(土) 00:17:58ID:BhLNrHZf0
何の責任もない利用者に深い知識や完璧な対応求めてどうすんのｗ
ただ既出だけど、削除人には削除したことの責任がつきまとうからなあ。
削除したことで説明求められたら一言なりとしといたほうがいいんじゃね？
うまく回答できる自信ないなら初めから手をつけなきゃいいわけで。
そのへんの見極めも削除人には大事だと思うわけよ。
0341呑んだら名乗らない垢版2009/05/16(土) 12:00:09ID:lR3aK2rL0
・・・・・・・・・・。
0342以下略垢版2009/05/16(土) 12:59:37ID:CdSb7nbhP
>>338
＞何の責任もない利用者に

利用者（この場合投稿者）は、自分の投稿に関しての責任（つーか義務）
が発生すると、投稿するボタンを押すときに知らされてるはずですが
0343迷ったら名乗らない垢版2009/05/16(土) 14:55:21ID:tJ80ZeWM0
>>336
持ってこようにも不存在なら持ってこれないんだよ。
存在すると主張する人がもってくればいいんじゃないの？
0345迷ったら名乗らない垢版2009/05/16(土) 16:34:10ID:t3R6diIo0
「○○があること」　は、実際にある“モノ”を提示すれば証明できますよね？

「○○がないこと」　は、ない“モノ”を提示できますか？
0348迷ったら名乗らない垢版2009/05/16(土) 21:30:56ID:5NjBp8zyO
そりゃまあ2chのログは有限だから、
1年くらい寝ずにログ読み続ければ無いことも証明できるかもね。
0349名無しの妙心垢版2009/05/16(土) 21:37:56ID:ACoB6+X30
読むだけじゃ無理だよなー。
相手に「読んだけどありませんでした」って言って、
それで相手が納得しないとか普通にあるわけだしw
0350迷ったら名乗らない垢版2009/05/17(日) 13:28:40ID:XeVQpGQ30
仮に存在しないことが確定しても、論理必然に削除してはならないことにつながるわけじゃないのがな。
不存在なのはガイドラインどおりに削除することを容認する趣旨と考えることだって十分可能なんだから。
0353迷ったら名乗らない垢版2009/05/18(月) 01:53:10ID:DjRixjvA0
182 名前：通りすがりのミッちゃん 投稿日：2009/05/17(日) 21:50:46 HOST:i60-41-77-152.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>181
何か間違っていませんか？
貴方は自治スレで、如何なる立場で、他者を不心得者と判断されているのですか？
ここは不用意な依頼であろうとそれなりに受け入れています。
貴方がたがそれを差し止める権限も無く受け入れられるものでは有りませんかと。
0355呑んだら名乗らない垢版2009/05/19(火) 22:17:10ID:KJEnmMtR0
>>354
ふ～ん。なんか強そうななまえのひとだね。
でも４組のたっちゃんのほうがもっとつよいとおもう。
あらしなんてへっちゃらだし。
0360迷ったら名乗らない垢版2009/05/20(水) 12:30:20ID:DJTveXJhO
そらｽｹ板の問題であって削除の問題かえ？
ｽｹ板がgdgdなのはわかってるから愚痴りたいだけなら余所でやって
0363名無しの妙心垢版2009/05/20(水) 22:13:15ID:q7xveKIk0
あちこちに晒して、部外者の介入を願う人はどうしたもんかと。

まあ、誘われてホイホイついていっちゃう俺みたいなのがいるから
ってのもあるだろうから、反省はしようと思うが（苦笑
0364以下略垢版2009/05/20(水) 22:31:23ID:Z59EM9hgP
晒したことを後悔させてあげればいいんじゃないですか
0366以下略垢版2009/05/20(水) 22:34:20ID:Z59EM9hgP
そういうのってなんか妙心さんっぽくないｗ
0367必殺名無しさん垢版2009/05/20(水) 23:04:32ID:32EG68SLP
ミッちゃんが未来アンカーしてるんだけど
若削除 ★氏がおもろいコメントしてくれるかどうか・・・ｗ
来ないと残念だけどな～ｗ
荒らし削除スレで、しらんがなの返しは同じ事したかったけど
要請なので止めときました。
0369迷ったら名乗らない垢版2009/05/21(木) 12:23:49ID:NhHpeVKZO
要請でちょっかいだしてる野次馬は民事で訴えられたらいいんだよ
0370迷ったら名乗らない垢版2009/05/21(木) 12:31:33ID:NhHpeVKZO
自板を晒して介入を待つような馬鹿は、ここの書き込みを自治スレに転載するというのはどうだろう
0371以下略垢版2009/05/21(木) 17:13:17ID:Z9LF53JDP
>>370
それが、その板の自治スレにとって「荒らし」に
なってしまうのなら、まずいかもですね
0372名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 垢版2009/05/21(木) 21:28:09ID:Cf2Ijk550
ここの書き込みを（それが必要だとして）紹介するだけなら、リンクを貼って紹介すればいいでしょう。
文章ごと貼らなければいけない理由は、あんまり無いと思いますよ。
0373迷ったら名乗らない垢版2009/05/22(金) 12:39:38ID:3IgB9BYZO
当該板の自治が正常ならここに（暗に）介入要請しにくる奴は
当該板で話し合いで解決できない馬鹿だから晒したところで本人が恥をかくだけ
当該板の自治が正常でないなら介入要請を晒す事で非正常化させてる
連中へのブラフ程度の効果（それ以上でも以下でもないが）はあるだろう
どっちにしても損は無い
0374以下略垢版2009/05/22(金) 12:58:21ID:ah3x5aSfP
>>373
本人が恥と思っておらず、板住人が「また○○板か」と
言われてダメージを受けるケースは、よくありますが
0375迷ったら名乗らない垢版2009/05/22(金) 14:23:21ID:FFvc/jrx0
愚痴るぐらいなら可愛いもんですが
介入要請はちょっと恥ずかしいようなｗ
0376迷ったら名乗らない垢版2009/05/22(金) 21:11:36ID:DY0HLjrH0
>>374

自治が正常なら「また○○」と言われるわけがないし
言われるとしても某詐欺のソフバンみたいに名物的な変人が変人扱いされるだけで
板住民はダメージ受けない
0377以下略垢版2009/05/22(金) 21:38:34ID:ah3x5aSfP
>>376
いやいや、その板まで行って自治スレを見る人なんて稀ですよ
だから「自治が正常なら」という前提は、かなり苦しいかと

問題は、板名を背負って暴れるアレな人がいる、ということと
そのせいで板が汚名を背負うことに心を痛める（＝ダメージ）
板住人がいる、ということ
かつての土木建築板もそうでしたから

あれ？なんだかスレ違いのような気がしてきたぞ？
0379名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/05/22(金) 22:45:59ID:U4DV3F+E0
俺から言わせてもらえば「暴れている馬鹿がいる」以外の感情は持たないけどな。

ぶっちゃけ荒らし行為に走った時点でその馬鹿は何処の板の住民でもなくなるわけだし。
0383迷ったら名乗らない垢版2009/05/23(土) 23:26:54ID:OG6s9Wer0
>>382

いやだから、お世話の仕方が間違ってるならそう言えば良いだけで
余計なお世話というのはチョット違うかな、と
0384迷ったら名乗らない垢版2009/05/23(土) 23:36:55ID:Ua7jVJzU0
>>383
しかもそいつは削除スレで馴れ合い雑談まで始めてしまう始末っていう

まあ本気で指摘したいなら質雑スレあたりでやるのがいいと思うが
0391削除明王 ★垢版2009/05/25(月) 01:25:06ID:???0
内容が無いよう……

>>389
softbankのリモホの数字は、末尾の方が変わる可能性ありだった様な。

＃つーか、その数字にはIPそのものを使ってるし。
0392迷ったら名乗らない垢版2009/05/25(月) 02:49:05ID:hJCX8mjk0
まぁもう書き方とか内容見たら同一人物だってのはすぐ解るわけで
0393必殺名無しさん垢版2009/05/25(月) 08:15:07ID:XPfQt3imP
ソフバンは頭６桁が変わらないんだっけか？
まあ、日本語喋ってくれとしか・・・。
0396迷ったら名乗らない垢版2009/05/25(月) 18:15:04ID:t57jWlBdO
切りが無いというより話にならない
何か信念を持ってるのは（それが正しい情報かはともかく）良しとして
それが絶対正しいという前提で妄想を一方的に吐くだけで自説と異なる意見は全却下
質問者としても回答者としても詐欺にはﾍﾟﾙｿﾅﾉﾝｸﾞﾗｰﾀだわ
0401(~o~)垢版2009/05/26(火) 12:38:49ID:MhaIrQi9O
>>400
タイムスタンプ的にみると、ニアミスしたものと思われ
0403散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/26(火) 13:37:36ID:8boWHaUi0
そういうことで…。

まぁ結果としてフォームから・既存スレ云々について書いておいたから、依頼者には親切になったとは思う。
（↑言い訳がましいとの批判はその通りである）

リロード忘れはだから、謝っておく。
ごめんねごめんね～～！（俺は栃木ではないが）

0404迷ったら名乗らない垢版2009/05/26(火) 13:56:12ID:SRwmqw/w0
> まぁ結果としてフォームから・既存スレ云々について書いておいたから、依頼者には親切になったとは思う。

その点は同感
0407散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/26(火) 16:07:50ID:8boWHaUi0
有効な反論待ちという状況…がよくわからないわけですが。

単純に有効な依頼になってからのほうがいいという意味でしょうか…私は常に監視している
わけではありませんので、ちょっとそういうのは無理だと思いますし、削除人だけでなく依頼
者もその部分を考慮してくれたら結構なことだと思ったので、一応書いてみたんですけど。
0408迷ったら名乗らない垢版2009/05/26(火) 16:24:45ID:SRwmqw/w0
別に誰かが常時監視なんかする必要なんてないけどね

あの段階でああいうこと言っちまうと削除可否判断とみなす人も出てくるよ？


依頼するほうにとっては、
　自分のところだと思われて客が逃げれば営業妨害
何だから　（その認識が正しいか否かは別にして）
削除人のコメントを待ったほうがいいと思うんだ
0409散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/26(火) 16:58:50ID:8boWHaUi0
＞あの段階でああいうこと言っちまうと削除可否判断とみなす人も出てくるよ？
みなす人が出てくることを私は防ぐことはできないが、削除に関する反論が、削除判断であると
考えてしまっては、反論などできようはずもないので、判断ではないと考えている。

判断でないものを判断であると考える人が出てきても、それは私の投稿の責任ではなく
考える人の無理解が原因かと。

削除人のコメント前に反論するのが、削除に関する反論だし、認められていることなんだが
何が気に入らないのか、わかるように説明を乞う。
0410散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/26(火) 17:14:16ID:8boWHaUi0
すまん、最終行
何が気になるのかわからないのでわかるように説明を乞う。 　…に訂正する。
0411呑んだら名乗らない垢版2009/05/26(火) 18:10:54ID:dDyWGkDJ0
別にググって出る範疇はいいんじゃないのか？
依頼者にとっては有効な情報となるだろうし
それによって依頼の訂正の可能性もあるかと。

＞こういったコメントは「有効な反論待ち」になってからのほうがよいのでは？
私もその意味がいまいち分からないような・・・
要は一段落付いてからこんなんが有るぞ～てゆうことですか？
良く分かりません。

依頼者にとって有益な情報は直ちに出すべし。
あとだしジャンケンの方は意地悪です。
0414迷ったら名乗らない垢版2009/05/28(木) 15:29:37ID:92JUwkIA0
ミッちゃんは、善意でやってるのは理解できるんだが・・・
突っ込まれて謝るの、これで何度目だ？

とりあえず、要請板では暫く控えた方がいいと思うぞ。
ミッちゃんのためにも、相手のためにも。
0415迷ったら名乗らない垢版2009/05/28(木) 15:41:45ID:ITD3vAEL0
いや整理板でも控えて欲しいｗ
削除判断めいたことかかれるとやりにくいわ
0417迷ったら名乗らない垢版2009/05/28(木) 18:11:08ID:92JUwkIA0
俺は別に、「今後一切やるな」と言ってるわけじゃないが、ミスを繰り返す現状は
好ましくないので、少し身を引いて勉強する期間が必要だと思う。
0418散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/28(木) 18:14:38ID:1xr/SZqm0
別にミスらしいミスはないと思うが…。重箱の隅を突っついて、抑制するほどの場所でもなかろうよ。ｗ
0420(~o~)垢版2009/05/28(木) 22:19:18ID:qBwE0O+QO
すんごい多角形なんだろうな！
0425迷ったら名乗らない垢版2009/05/29(金) 09:54:40ID:8cmZ/teC0
山男なんですね。
富士山頂で食べたカップラーメンのぬるぽといったらそれはもう
0428散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/29(金) 15:34:46ID:Gdq3vsUP0
★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
　特に削除要請板では板の性質上
　・依頼者のレス
　・削除人による削除判断前の、削除に対する反論 　←
　・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
　・削除人による削除判断
0430散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/29(金) 16:47:10ID:Gdq3vsUP0
ん？何のどの意味がわからないの？
複数ある=当該法人を特定しての言及ではないと指摘することは、削除に関する反論でもあり
また依頼者への情報提供でもあるということぐらいわかると思うのだが…。
0433散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/29(金) 17:26:40ID:Gdq3vsUP0
>>431
だから「何のどの意味がわからないの？ 」と問いかけているわけだけど…。
どの案件という意味がどのスレのことなのかを聞きたいなら、>>406のことだし
しかし相手に分かるように質問するぐらいの礼儀は必要かと。

>>432
俺に対して言っているの？
削除人による削除判断　『　前　』　の、削除に対する反論　
について話しているんだから削除前で当たり前だが…。
何か勘違いしている？（俺or貴殿）

つうかそれ以前の「悪口レベル」ということで削除は見送られているわけだし、これ以上
何か話して、得るものがあるのかなぁ?と疑問の思ったり。



0435散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/05/29(金) 17:34:41ID:Gdq3vsUP0
7日間ルールにおける反論とか、削除議論板での「削除対象外である」という反論と
勘違いしちゃっているのかなぁ。ｗ
0438削除明王 ★垢版2009/06/02(火) 22:54:32ID:???0
>>437
きれいさっぱりです。(￣ー￣)ニヤリッ
……のはずが、書き込む直前に１レスまた書き込まれた。
0447迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 07:52:47ID:/XVffhYv0
ちょい古い話なんだけど気になったんで・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031816472/512
>直接その書き込み者にを訴えて判決文により削除も可能です。

これってちょっと違うんじゃない？
GL9って2chに対する判決じゃないの？
書き込み者に対する判決じゃ、2chは関係ないんで動かんでしょ
0449迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 08:31:56ID:/XVffhYv0
>>448
そのスレでは野次馬の解釈論で終わってるよね？
そりゃコレが削除人の発言なら別にどうでもいい・・・とは言い切れない
けど、野次馬の発言としては問題ありそうな
運営側もしくは削除人から、その手の根拠となる発言って何処かで
ありました？

あと、そのスレを読んでて気になったのはコレなんだけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1159330746/40-41
0450迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 08:38:00ID:4hvHSgF9O
投稿者を訴えるには本人特定が必要
←プロバイダ
←２ｃｈがＩＰ開示
←裁判所の決定等

２ｃｈに対して削除の判決・決定を取るのが現実的ではないかな。
0451迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 08:43:38ID:/XVffhYv0
つか、管理人がそれでいいつーなら別にどうでもいいのよ
ただそれでいいのかどうか、運営側・削除人からの発言て物を見た事が
無いのよね

そーゆー不確定な物を野次馬が案内しちゃう事を問題にしている訳で
0452迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 19:28:43ID:WLWRVfLs0
まぁもうミッちゃんはオウンリスクって事でいいんでないかな
要請案件は下手に「それはちがいます」って利用者向けに再案内かけても
それ自体が一つのリスクになるからオウンリスクを背負ってまでやりたい人以外
は手を出さないのが賢明でしょ
0453通りすがりのミッちゃん垢版2009/06/03(水) 22:12:34ID:te5WWiem0
>>452
あーぁ、ありがとう。
今は忙しくてちょっと休んでいますが、暇になれば再開するつもりです。
貴方のように全くの七誌ではなく、それなりに開示していますんでリスクは承知の上です。
てか、そう思うのは貴方だけだったりしませんか？
0455名無しの妙心垢版2009/06/03(水) 22:23:53ID:g5BSUJJm0
あやふやなところは「弁護士の先生に相談してください」という必殺技で
0457迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 22:28:42ID:/XVffhYv0
本人がリスク承知で削除人や運営側も無反応なら、俺みたいな
名無しが心配するような事じゃねーしな

ま、いいや・・・
0458呑んだら名乗らない垢版2009/06/03(水) 22:40:02ID:te5WWiem0
意味のあるレスはちゃんと頂戴しています。
ただ、以前頂いた裁判所案件に付いてはレスすることもなく
訂正する事も無くで、せっかく頂いたアドバイスなのに申し訳なく思っています。
今後とも叩き過ぎないようなアドバイスを・・・お暇がありましたら。
0459迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 23:04:05ID:/XVffhYv0
>>458
よくわからんのだけど、それって「その解釈でよし」みたいな有言
もしくは無言の運営側からの意思表示があったって事でいいの？
0460呑んだら名乗らない垢版2009/06/03(水) 23:14:07ID:te5WWiem0
どこをどう斜めに読むと運営側からの意思表示という言葉が浮かんでくるのですか？
0461迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 23:23:00ID:/XVffhYv0
>>458の文章が意味する所自体が良くわかって無いんだけど、
要は俺の指摘は無意味だったって事でしょ？
それで単なる叩きと判断したと

だとしたら、過去に根拠となる何らかの運営からの意思表示があっ
たのかなあって考えたんだけど・・・

違うの？
0462呑んだら名乗らない垢版2009/06/03(水) 23:35:01ID:te5WWiem0
書き直します。

>意味のあるレスはちゃんと頂戴しています。
単なるやじレスは無視しています。

>ただ、以前頂いた裁判所案件に付いてはレスすることもなく
>訂正する事も無くで、せっかく頂いたアドバイスなのに申し訳なく思っています。
ちょっと気付くのが遅かった点もありますし、ある程度意味合いは通じたかな？
と思って訂正レスはつけませんでした。申し訳なく思っています。

>今後とも叩き過ぎないようなアドバイスを・・・お暇がありましたら。
冗談が通じない方のようで・・・
今後ともご指導ご鞭撻の程を・・・お暇がありましたら。

以上です。
0463迷ったら名乗らない垢版2009/06/03(水) 23:50:27ID:/XVffhYv0
>>462
了解しました
色々言いたい事はあるけど、これ以上はそれこそ叩きに見えそうだから
止めときます（そんなつもりは無いけど）
0465以下略垢版2009/06/04(木) 00:36:12ID:zEuyi0mdP
発言そのものを（自主的に）控えることで
ミスの発生数を抑える、という手もあるです

発言しなきゃならないわけでもないと思うので
「書き込む」ボタンを押す前に、深呼吸してみて
0466迷ったら名乗らない垢版2009/06/04(木) 00:41:04ID:Qab0Oea40
とりあえず、鷺の某スレの某削除人氏のレスを
もう一度読んでみるといいと思うよ。。すんごく古いレスだけど。
0467Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/04(木) 20:35:20ID:MTd8NbtU0
>>453

昨日の発言が名無しかどうかが論点だというなら、>>452は私の発言です
（他のスレのＩＤをサーチしてみてください）
で、
＞直接その書き込み者にを訴えて判決文により削除も可能です。
という内容について、私はソースを持ち合わせておりませんから
正しいか正しくないかは判断できません

しかし、正しいというソースが無い限りは、間違った情報だった「場合」
案内された人が損害賠償の請求を起こさないとも言えない訳で
そもそも訴訟に至るかどうかも可能性の問題でしかないですが
リスクが高い事は理解して頂けると思います
従ってオウンリスクと申し上げたわけで、また、その指摘に対して開き直って
おられる以上まさにオウンリスクではないかと思います

ちなみに少額訴訟を起こされた場合どうします？あたしゃそんな面倒に関わりたくないので
要請には一切手出ししません
0468迷ったら名乗らない垢版2009/06/04(木) 21:50:37ID:UKqASu6v0
331 名前：呑んだら名乗らない 投稿日：2009/06/03(水) 19:01:08 HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp
さ～て、生ビール飲みにいこ。
コショウのきいた手羽先と枝豆さんだな。。。

352 名前：通りすがりのミッちゃん 投稿日：2009/06/03(水) 21:26:04 HOST:i58-95-228-193.s05.a032.ap.plala.or.jp
裁判所の判決であれば控訴期間を過ぎれば略不動の文書かと。
一方警察からの文書は捜査段階での文書であり
その事案が裁判に移行すれば物事の変動の可能性がある訳で・・・

（略）
0469通りすがりのミッちゃん垢版2009/06/05(金) 20:33:48ID:oGJe1iQr0
昨夜は遅くなって上にちょっと飲んでたんで失礼しました。
さて、掻い摘んで・・・

>昨日の発言が名無しかどうかが論点だというなら、>>452は私の発言です
>（他のスレのＩＤをサーチしてみてください）
何方が書かれたとしても同じ発言をしていると思いますので、あえてID検索もしませんし必要の無いところで。
誰が書いたかではなく、何がかかれているかが・・・ですよね。
申し上げているのは、「私はリスクを負うことを承知で書き込んでいます。
>>452の書き込みでリスクを背負ってまで・・・と仰いましたので、名無しの貴方よりリスクを背負ってますよと言う事で。

>>447で指摘の案件に付いては私の早とちりと言うか、皆さんに言われる通り投稿文章の確認不足です。
矛先と間の違う案内で、何度も言うように私の間違いでした。
また、当該レスに訂正を入れるなり何らかの方法が有ったのに怠ったのは私です。真に申し訳ないです。
この事に付いてはなんら弁解の余地が無いものと思っています。

次に、要請板への書き込みに付いてですが・・・
ここ２ちゃんねるでは書き込み時点で投稿確認が出ますよね。
これは要請板も整理板も一般の板も変わらず同じ物が出ますよね。
要請板では＋aのの注意画面が出るわけでもなく、普通に板に書き込めます。
この板が貴方が仰るような大きなリスクを背負うものであれば
板の入り口に案内するなり、フォームからと★持ちしか書き込めなくすれば良い事かと。
それが開放されているのであれば、誰でも書き込み自由の筈です。

一方ランクは下がりますがPC相談スレや鑑定スレ等間違った解答をすれば
同じようなリスクを背負う筈です。（転んでも泣かないが原則ですが・・・

私が要請板へ書き込むことに付いて、格別に貴方に対して問題を与えているのですか？
上でも書きました通り、私は２チャンネルのルールにのっとって要請板に出入りしています。
この事が、運営方々や依頼者の方、傍観なさっている方に大きな迷惑を掛けているようでしたら仰ってください。
又ここ要請板での暗黙のルールや、仕来たり等に反するようでしたらやはり。

私が削除版で案内をしているのは単なる自己満足です。
案内によって正しい依頼ができ、削除されれば御の字です。（実際は多くないが・・・
一月後、配置転換の為一日中PCの前に居られなくなるやもしれませぬ。

一応掻い摘んでお返事まで。



0470Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/05(金) 21:22:21ID:QoidTPOG0
>>469

＞貴方のように全くの七誌ではなく、

誰がでなく何が、であるならこの台詞を使う意味がわかりません
このスレに名無しで書く事がリスクを負わないようにしか聞こえませんでした
あなたにその意図がないと言われてもこちらはそう受け取りましたという事です

次に
まず私が迷惑かどうかなど一言も言った覚えはありません
迷惑を論ずるなら、案内された方に対してだと思います
次に
要請も整理も同じリスクだとしかとらえられないのであれば、それこそ
オウンリスクです
オウンリスクというのは、２ちゃんねるに対してリスクがあるという事ではなく
あなたにとってのリスクをあなた自身が背負うという意味です
書き込みできなくすればいいなどとピンぼけもいいところです
またＰＣ相談スレで間違った情報をあたえるのと、要請で間違った情報を
あたえるのでは、２ちゃんねる上でのリスクではなく、現実社会でのリスクに
雲泥の差があります
その差を理解される気がないのであれば、それこそオウンリスクだと思いますよ
0471通りすがりのミッちゃん垢版2009/06/05(金) 22:38:53ID:oGJe1iQr0
>>470
>>貴方のように全くの七誌ではなく、に付いては
>貴方のように全くの七誌ではなく、それなりに開示していますんでリスクは承知の上です。
要請板での私の行動を言ったまで。
貴方が七誌でリスクに付いて書かれたので、名前を出してリスク承知で頑張ってますよ～の意味で。

以下、
オウンリスクに付いては20年ほど前、潜りを教わる時嫌というほど・・・
私は自分の書き込みに付いて責任を取るつもりで書いていると何度も。
それ以上に貴方がリスク問題を持ち出すので、貴方に何らかの弊害が？
と聞くしかない訳です。

貴方がリスクを背負うので嫌だから整理板。
私はリスクを背負ってでも要請板。
お互い心意気が違うからどうしようも無いじゃないですか？

以降、レスされるに当たっても、リスクに対する概念がお互い違うようですので
それ以外の話題でお願いします。
0473Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/05(金) 23:26:49ID:QoidTPOG0
だから
＞まぁもうミッちゃんはオウンリスクって事でいいんでないかな
と申し上げたのですが
＞そう思うのは貴方だけだったりしませんか
と否定されているのがよくわかりませんね

まぁオウンリスク以外の事で申し上げるとしたら
案内される人に嘘情報を一度二度ではなく垂れ流すのでは何の為の案内やら、とは思いますがね
あなたは自己満足でいいかもしれませんが
だからこそこのスレで取り上げられているわけですし
0474通りすがりのミッちゃん垢版2009/06/06(土) 00:32:36ID:6nePRGqZ0
間違った情報に付いては、そのつど訂正なり指摘を頂いたりで・・・
今回指摘の件に付いては申し上げる由も有りません。

自己満足と書きましたが、ここでお世話されている方は全てそうでは？
貴方は整理板では云々と仰いましたが、そこでの案内は自己満足以上の
何かの対価を求めていらっしゃるのでしょうか？

よくわかりません。
0476迷ったら名乗らない垢版2009/06/06(土) 07:20:23ID:cC+6maCBO
パソコン板のリスクと要請板のリスクを横並べしてんのかよ…

>>474
自分のミスで誰かの人生が狂うこともありえる。
そういう重さを自覚した上で、それでも酔ってミスを繰り返している。

そういう事でよろしいか？
0479Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 10:35:38ID:9hcknPrQ0
あえて駄文を追加するなら

それも自己満足という自己中な考えで他人の迷惑を顧みず

ですかね
0480以下略垢版2009/06/06(土) 12:15:52ID:rg8f5kCmP
他人に悪影響を与えることは「自己責任」では済まされないのかも
0482散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 12:42:13ID:C99eM8OD0
何やらわけわかめの議論が進んでいますが、

１、所詮ボランティアは自己満足です。
２、アドバイスを受け入れるのは、受け入れる方の責任です（転んでも泣かない）
３、自己中心的な考え方がおいやなら、合議制のある掲示板でも（以下ry）…
４、他人の悪影響を受けたくないなら、パソコンを窓（以下ry
５、推測で他人の迷惑を語るのは大きなお世話。（2chのためが大きなお世話と同等）
　　自己責任を言っている彼のために…はさらに大きなお世話。

なんてことを、俺は思いますけど。　　
0484Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 14:13:10ID:9hcknPrQ0
>>482

要請案件を、それも判決文がどうしたとかクリティカルさの度合いとか
を一切考慮（案内される人に対しても案内する人に対しても）しないで
そのようにお考えならそれでいいんじゃないでしょうか

案内された人が嘘情報を真に受けて、金も時間もかけて裁判して判決とってきたとしても
２ちゃんねるが「そんなのうけつけません」となったら、
嘘教えた奴に損害賠償を請求するニダ！とならないとも限らないわけで
嘘情報を真に受ける方が悪いんだ、と開き直りを裁判で開陳すればいいんじゃないですかね

それ以前に、自己満足は、案内された人の利になる事を提供する事で充足されるものだと思うのですけどね
案内してやったぜへっへ～嘘情報でも知ったこっちゃ無いぜへっへ～というレベルで自己満足しているなら
そうと仰ってください
0485散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 14:44:43ID:C99eM8OD0
>>484
１、判決文だどうたらこうたらを考慮しないなら、考慮した案内を別の誰かが
　　やるか、あるいは削除人が指摘すればいいことだと思いますし、ここでその都度
　　指摘すればいいことだと思うんで、具体性にない指摘は意味がないと思いますよ。
２、嘘教えた奴に損害賠償を請求するニダ！とならないとも限らないけれども
　　まぁ、普通の法律的知識において、そのようなことはあり得ないと思いますし、
　　仮にあり得るとしても、あり得ないと思って案内した人の自己責任だから、あなたが
　　イチイチそんな「仮の心配をして」どうこう云う必要はないかと。
３、案内された人の利にならないけど自己満足…という人もいるかもしれませんが
　　彼（あるいは俺）がそういう人だと証明もしないで、印象操作的にそういうことを書くのは
　　あまりお行儀のよい態度とは思えませんね。
　　すくなくとも、依頼者に貢献しようとする心情は行動によって示されていると俺は思いますけど。
0487散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 14:56:10ID:C99eM8OD0
>>486
助けたくなかったら、助けなければ良い話なんで・・・。助けが必要だったケースがあれば、
ここで指摘すればよいことじゃないでしょうか。個別案件で対応可能なことを、具体的な
指摘もなく、個人に帰結させる手法は、おかしいと、俺は思います。（一言で言うと、単なる
個人叩きでしかないような）

なんか、そこまで具体性のない話で叩きたい理由がわかりませんけど。

俺は具体的におかしい場合は、ここで指摘していますが、トータルでの彼の活動には
敬意を表していますし、多くの利用者に貢献もしていると評価しています。
0488Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 14:58:34ID:9hcknPrQ0
>>485

１．要請案件について彼はさんざん指摘されて、それでも態度が改まらないから
オウンリスクで放置、と言ったまでです

２．あり得ないと思って案内した人の自己責任、とは私が最初から言っている事です

３．他人の悪影響を受けたくないなら、という事を前提に案内しているのか、という事です
免罪符的に仰ってるのですか？
0489Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 15:02:00ID:9hcknPrQ0
補足すると、嘘かどうかのソースも無しに案内を繰り返すのは、結果的に依頼者に貢献していないのと
同じだという事です
間違えたら誰かが直すなり、嘘つかれた方の責任だと転嫁するのは
小さな親切大きなお世話だと思います
0491散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 15:07:03ID:C99eM8OD0
>>488
態度が問題なんですか？案内の内容に問題がない？ないなら別に態度とか気にしなければいいのに。
そうでないとするなら、いったいどういう投稿（案内）に「問題態度」が表れているのか、提示してみてください。
このスレでの態度が問題？べつにこんな場所での態度など、利用者には関係ありませんし。

つうか、普通の法律知識を持っているなら、「間違って教えたから損害賠償」という理屈が
単なる野次馬に適用されるはずはないぐらいのことは常識的にわかると思うんで、そんな話は
もういいでしょう？

誰か免罪符的に言っていると思える部分があるんですか？自己責任だとおっしゃっている人に
免罪符など必要はないと思うんですけど。
0492散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 15:12:59ID:C99eM8OD0
>>489
＞嘘かどうかのソースも無しに案内を繰り返す

具体的にそういう行動があったのはどこか、教えてください。

＞間違えたら誰かが直すなり、嘘つかれた方の責任だと転嫁するのは
＞小さな親切大きなお世話だと思います
責任転嫁？馬鹿な事を云っては困りますねぇ。アドバイスを受け入れる側に責任がないというなら
転んでも泣かないはどういう意味なんですか？ある責任をあるということは転嫁とは言いませんよ。

※それ以前に「貢献する責任」がない以上「貢献しない」だけでは責任は生じません。
　貢献もしなかったが害もなかった・・・なら間違えても責任は生じませんよ。そんなの当然じゃないですか。
　貢献しようという気持ちがあっても、結果として貢献できないことは風にあるでしょう？
　そこにあたかも責任が生じるような論法は、ちょっと卑怯ですよ。
0493Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 15:16:49ID:9hcknPrQ0
>>491

間違った案内を何度も繰り返している（本人が認めています）現状があり、
それが改まらないからオウンリスクで放置、と意見を述べたら

本人からオウンリスク上等なんか文句あっか、と帰ってきたので
好きにしたらいいけど、本当にリスクが解っているのかと事例を挙げたまでです

尚あなたが仰っている、「間違って教えたから損害賠償」というのが
絶対にまちがいのないものなのか、それこそ専門家の保障が無い限り
常識論で語られても、とは思います

３についてはあなたの発言に対して申し上げたもので、ミッちゃんに対する自己責任とは
無関係です
案内されて、それが嘘かもしれないと心配ならＰＣ使うな、というのは
案内じゃなくって単なる書き込みですね
0495迷ったら名乗らない垢版2009/06/06(土) 15:26:10ID:OtjBZFIq0
平行線というか、同心円を同じ速度で進んでいる２つのメリーゴーラウンドの馬というか
0496散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 15:27:51ID:C99eM8OD0
>>493
間違った案内を繰り返している…本人が認めている…で？
間違った案内が「害がある」のなら責任が生じる余地はありますよね。

本当にリスクがわかっているのか？って話ですか？
利用者に貢献しようとしている、間違いの指摘にはきちんとここで対応している、リスクは
間違った案内に生じるのではなく、外のある案内に生じる…従ってがいのある案内を繰り返しているなら
そういう話でいいと思いますが、俺の知る限り、そもそも依頼がアレなどで、害を生じる余地のある
間違いは今まで見ていないんですけど、あります？

＞絶対にまちがいのないものなのか、それこそ専門家の保障が無い限り
＞常識論で語られても、とは思います
専門家の保障があれば法的に間違いがない…という発想自体が法律論から外れています。
つうか、ありもしないようなリスクを持ち出さなくてもいいと思いますよ。
運営を名乗り運営と誤認されるような状況でもない限り、間違いを教えた謝罪と賠償をと
訴訟を起こしても、大爆笑で終わるでしょう。ｗ　（訴訟を起こすことはできますでしょうけど）

最終段は、そういう意味ではないですよ。2chを使い他人の投稿を読むこと自体が他人の悪影響を受け
ることだといっているだけで、嘘とかそういう話と別の話ですよね。何か脳内で余計なものを
くっつけて、書いていないことを想像されているようで、変に思います。
0497迷ったら名乗らない垢版2009/06/06(土) 15:40:27ID:lB60/bwe0
酒を飲んだっていいじゃない
ミスしたっていいじゃない
ミッちゃんだもの
0498散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 15:43:32ID:C99eM8OD0
なんか露悪的表現（酒とか自己満足とか）を真に受けているだけだと思うなぁ。
やっていることは敬意に値すると思うんだけど。十分利用者に貢献しているかと。

0499迷ったら名乗らない垢版2009/06/06(土) 16:13:20ID:offIjpho0
１つおおきなミスをしたら、１００いいことをしても帳消しです。
できているときと、できていないときの違いを見ないと
0500散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 16:25:54ID:C99eM8OD0
大きな（利用者に害をもたらすような）ミスはないんですけど。
あるなら提示しましょうよ、具体的に。人を批判するときに印象でやるっつうのは
同じ2chの利用者として卑怯だと思いますよ。
0501Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 16:33:15ID:9hcknPrQ0
>>500

えっと、直近の例で言えば

>直接その書き込み者にを訴えて判決文により削除も可能です。

これ事実なんですか？私には解りません。
事実なら何も嘘を書いてないのですからミッちゃんには当然ミスはありません
しかし事実かどうか解らないのに、それを依頼者が真に受けて行動したら
利用者に害がないと言えるのですか？

それこそ、法律の専門家が絶対間違いがない、と保障しても法的に間違いがないとは言えない
んでしたっけ？
0502散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 16:45:50ID:C99eM8OD0
>>501
当該の間違った発言：2009/05/26(火) 21:17:32

翌日の朝9：15には
>>510-511
警察介入予定ありということで証拠保全の観点から削除時判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。

と削除人からレスされているんで、「それを依頼者が真に受けて行動し
利用者に害が生じる」余地はないですよね。つうかアドバイスを真に受けて
そのまま行動しちゃうほうにも、責任はあるじゃないですか。
法律論的にいえば、書き込み者に何か判決が出たとしても、それが判決における第三者たる
２ｃｈに影響させられうると考える時点で間違いですよ。（アドバイスも間違っているしそれを真に
受ける側も法的な知識という意味ではおバカさんかと。）

で？そこは間違いだと認めているんですよね彼は。認めている以上、繰り返さないんじゃ
ないですか？それとも、間違いだと指摘されているのに繰り返しているような事象はあります？

いや、慎重になれとか、そういう指摘が具体的に上がっているじゃないですか、ここで。
そしてそれにきちんと対応しているのに、いったい何が不満なんです？よくわからんのですよ正直。

人はミスをするものだけど、ミスをした時の対応はきちんとしているほうじゃないですか、しかもミスの
確率も案内数からみて極めて低いし、同じミスは繰り返していないし…そんな人をつぶす理由なんて
俺には見いだせないっす。
0503迷ったら名乗らない垢版2009/06/06(土) 16:51:17ID:OtjBZFIq0
これ以上お二人で会話なさるんなら、
ICQなりメッセンジャーなりメールなりでやり取りしてもらえませんか？
0504Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/06(土) 16:55:04ID:9hcknPrQ0
>>502

ミッちゃんがレスした時点で、ミッちゃん自身が確かなソースに従って案内しているのかどうかということです
0505散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/06(土) 17:09:56ID:C99eM8OD0
>>504
>>469で
＞>>447で指摘の案件に付いては私の早とちりと言うか、皆さんに言われる通り投稿文章の確認不足です。
＞矛先と間の違う案内で、何度も言うように私の間違いでした。
とレスしているじゃない。」

ソースのないものを案内していることが繰り返されているということ？
人なんだから、勘違いはあるでしょうよ、それを是正するためにも、ここがあるわけでしょ？
で、何が不満なの？

人の人生を狂わせる？誰かと何らかの会話をしたら、なにがしかの変化は生じますよ。
0508迷ったら名乗らない垢版2009/06/07(日) 00:24:20ID:oXXsR/m60
そんなにね、今ん所致命的なミスはしてないと思うよ。みっちゃん。
でもね、
ミスして何が悪い、反省して訂正すればいいんだろ！？
みたいな態度取られたら、
それは違うだろうみっちゃん、取り返しがつかない事もありうるのが要請板なんだよ？
と、一応言わなきゃならなくなるわけさ。

反省して訂正してそれでOK,っていうのがお好みなら、
要請板以外のところでやればいいじゃない。
要請板でやりたいなら、ミスは絶対にしない！っていう心構え位はしてほしいな。
0509散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/07(日) 11:27:14ID:so+Hhw1d0
つまり、誰も
＞ミスして何が悪い、反省して訂正すればいいんだろ！？
みたいな態度取っていないから、云う必要はなかったということで…。
0512迷ったら名乗らない垢版2009/06/07(日) 16:08:31ID:GnAyES2I0
自分がミスを多発している、という自覚があれば
それなりの態度をとるのだと思うけど、
みっちゃんにはそれがないので失望している。
0513迷ったら名乗らない垢版2009/06/07(日) 16:25:18ID:HiuVM6060
というか、発言が不用意過ぎるよな
案内にしても、このスレでの謝罪・釈明にしても
「別にどう思われてもかんけーねー」とか思ってるならそれでもいいけど、
そうじゃないならもう少し発言に気を付けてもらいたいもんだ
0516散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/07(日) 16:38:01ID:so+Hhw1d0
つまり具体的な指摘なり、そういうのはないのね。じゃぁ・・・そういうことで。
0517迷ったら名乗らない垢版2009/06/07(日) 17:11:17ID:HiuVM6060
他人にばっかり具体性を求められても・・・
まあ、「貴方はそう思う。私はそう思わない」ってレベルの話をしている
わけだから、しょうがない部分はあるけどね
0518迷ったら名乗らない垢版2009/06/07(日) 23:23:37ID:A3s9YluHO
必要十分に具体的な指摘はしているよ。
当事者不在のまま、貴方が弁護し私が詳しく解説すると、
その流れで当事者が必要以上に傷つく可能性もある。
その事は意識しているのかな。

当事者が具体的な話を求めるならいくらでもしましょ。
でも、当事者が求めてもいないのに、貴方の個人的な満足の為だけに
当事者をこれ以上攻める必要は、私は感じない。

本人が求めてもいない擁護なんて、誰にとってもメリットはないよ。
0519散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/08(月) 10:58:44ID:H/7Z/7Bi0
十分にしているが、相手には理解されない…これに意味があると思っているなら
それはそれで・・・。

当事者だけに帰結する問題なら、別に口を出すいわれはないが、そもそも板趣旨からして、
他の人にも何らかの示唆なりがあろうことだろうから、この話題に参加しているわけだが。

俺は擁護しているのではないんだけど…結果としてそうなるかどうかは俺には関係のない話で
ありもしないリスクをことさらのように持ち出して（依頼者から謝罪と賠償云々ｗ）、要請板での
アドバイスなりを抑制しようとすることに違和感というか、馬鹿馬鹿しさを感じるから書いている。

無論、ありもしないであろうリスクというのは俺の判断であって、そう思わない人が自主的に抑
制するのは一向に構わないが、リスクなどない、あるいは極めて小さいと考えている（だから自己
の責任で解消できると考えているわけだが）ひとに、そういうわけわかめのリスク論を押しつけんのは
どうも納得がいかんのよ。

証明されない、あるいは法律論的にはありえようはずもないリスクは、どうぞご自分の中で・・・
つう話。
0520迷ったら名乗らない垢版2009/06/08(月) 12:39:44ID:CcKe2VFtO
つまり散歩は間違った案内を繰り返してもその都度ゴメンすれば無問題という事だな
ひろゆきだって同じ間違いはダメって言ってるのに
おまけに騙される方が悪いと
これは悪質な案内だな
0521散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/08(月) 12:47:37ID:H/7Z/7Bi0
＞つまり散歩は間違った案内を繰り返してもその都度ゴメンすれば無問題という事だな
そんなことを言った覚えはないが…。
そんな妄想を抱くような人が、まともな指摘をし、理解を得られると思っているの？

１、指摘についてはきちんとこのスレで対応していると俺には見えるが、違うというなら、具体的に。
２、同一の間違いを犯している（繰り返している）ならば、具体的に指摘しましょう。
３、間違った案内を真に受けるほうにも責任はあるに決まっているが…。
　　アドバイスとはそういうものなわけだが・・・。
４、だましたという事象があるというなら具体的に提示しましょう。
５、ひろゆきがどうこう言えるのは、★持ちに対してだと思うが…。

0522迷ったら名乗らない垢版2009/06/08(月) 14:33:35ID:E106xX0JO
>>521散歩中さん。>>520みたいな事を言う人を喜ばせるだけなので、もう、この辺りで止めませんか？
>>487の書き込みには、同意しています。でも>>499みたいな正論を言わせてしまう結果になってしまうので多くは語りませんが、
同じ間違いは、繰り返さないようにしないといけませんよね。ってか…繰り返してはいけないと思います。その為には慎重になるべきだとも思うのです。
その上でのミスなら、しゃーないし、その上でのミスも、当然あるでしょう。
だからと言って、全てが帳消しになるなんて、どんだけ？と思ったりするんです。

酒を呑んでこその、みっちゃんが…気軽にレス出来ないのは、なんだか寂しい２ちゃんだと思います。（気軽に、なんて言葉を使うと、また語弊があるんでしょうけどね）

ある部分、慎重に案内しないと、思わぬ所で迷惑が掛かってしまうかもしれないですよね。（バカばっかで時代も変わって来てるので）
とりあえずロム専の戯れ事なので、笑いながら聞き流しておいて下さいね。
0523迷ったら名乗らない垢版2009/06/08(月) 18:18:02ID:CcKe2VFtO
>>522
無駄無駄
散歩は妙心と違って相手の発言の意図を汲み取る気がないからな
あんたはミッちゃんの何が問題かをちゃんととらえた上で許容しようよと
ちゃんと話がわかってるが散歩は説明されても理解する気がないから話を解決の方へもっていけない
まあ理解する能力自体ないのかもしれんが
0524迷ったら名乗らない垢版2009/06/08(月) 18:33:08ID:CcKe2VFtO
ついでに言っておくと散歩はミッちゃんが問題だという事がわからない事と
問題ではないという理由自体と、理由自体が問題だという事が理解できない事だな
0526518垢版2009/06/08(月) 22:58:31ID:WTbMQGxU0
ちゅーか。
本人不在でよくそこまで盛り上がれるな、と。

>>519
>当事者だけに帰結する問題なら、別に口を出すいわれはないが、そもそも板趣旨からして、
>他の人にも何らかの示唆なりがあろうことだろうから、この話題に参加しているわけだが。
板趣旨について貴方が勘違いしてるだけですねー。

別段みっちゃんを責める気はない、というか、
こんな発言繰り返す事自体、みっちゃんに対して
なんか申し訳ない気にさえなってるんですけど。

散歩中氏は何のために発言繰り返すんでしょーねー。
たぶん、自分のプライドのためなんでしょーねー。

くだらない。
0528Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/08(月) 23:26:45ID:sdd9g9rT0
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、妙心さん降臨場所はここですかい！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз
0530迷ったら名乗らない垢版2009/06/09(火) 10:42:06ID:nFYW5KbP0
>>487
ここで指摘しても、被案内者には届かないのですけど。
何かずれてませんか？
0531迷ったら名乗らない垢版2009/06/09(火) 12:26:32ID:a8Dx3KjKO
被案内者に届かなくっても、騙された方が悪いらしいので問題ありません
0532散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/09(火) 14:56:24ID:X35lU8G+0
>>522
＞>>521散歩中さん。>>520みたいな事を言う人を喜ばせるだけなので、もう、この辺りで止めませんか？
貴方が望むなら、おやめになればよいことかと。
＞>>487の書き込みには、同意しています。
ありがとうございます。
＞でも>>499みたいな正論を言わせてしまう結果になってしまうので多くは語りませんが、
正論どころか、論にもなっていないかと思うので、私は考慮しません。
＞同じ間違いは、繰り返さないようにしないといけませんよね。ってか…繰り返してはいけないと思います。
ですから、同じ間違いを「繰り返しちぇいる」というあなたの認識自体に疑問があるので、あるならば
提示すればよろしいかと。
＞その為には慎重になるべきだとも思うのです。
同じミスを繰り返していないのなら、慎重であると評価できると思うのですが…。
＞だからと言って、全てが帳消しになるなんて、どんだけ？と思ったりするんです。
きちんと対応しているばあい、帳消しすべき帳面記載が存在しないと思うのでうが、どんな負債の記載が
帳簿にあるといっているのか、さっぱりわかりません。

＞酒を呑んでこその、みっちゃんが…
酒を飲んでいる人のまともなアドバイスと、素面の（以下ry）という意味で、どういう内容の投稿かが
要素だと思ういます。

＞ある部分、慎重に案内しないと、思わぬ所で迷惑が掛かってしまうかもしれないですよね。（バカばっかで時代も変わって来てるので）
少なくとも、その程度のことは考え、かつ一定の自己責任を意識しつつ、やっている行為について
外野が子供扱いして諭すなんてことは、笑い話のような構図だと思いますよ。（あまりに、馬鹿にしているようで気の毒です）

>>530
ずれていないかと。
0534迷ったら名乗らない垢版2009/06/09(火) 18:07:30ID:a8Dx3KjKO
散歩はミッちゃんがここに何度も呼び出されているのは同じ間違いを繰り返してると思ってないわけだ
きっと1+1=3というのと2+2=5というのは違う間違いですと真顔で言うんだぜ
0536迷ったら名乗らない垢版2009/06/09(火) 19:13:12ID:4D8iiRc1O
みっちゃんの意志を一番蔑ろにしているのが散歩中という悲しい現実
0539迷ったら名乗らない垢版2009/06/10(水) 08:24:20ID:EB75q9kwO
>>537
見てなくてあれこれ語ってんならただの馬鹿だし
見ててミッちゃんは何度も間違った案内してませんって思ってんなら大馬鹿だ
まあ間違った案内で騙された方が悪いって平気で言う馬鹿だからな
0543迷ったら名乗らない垢版2009/06/10(水) 18:02:42ID:EB75q9kwO
主目的は自己満足って書いてるし、だから間違えた案内しても騙された奴が悪いって平気で言えるんだろ
案内するとき、騙されても自己責任ですってテンプレいれるべきだな散歩は
0545迷ったら名乗らない垢版2009/06/10(水) 21:12:49ID:blEKQhlo0
要はさ、どうでもいいような失言に食いついたAuditorを見て、
やり込めるチャンスとか散歩中は思ったんじゃないの？
だからみっちゃんが役に立っていると言ったその口で、野次馬案内
を全否定するような事が言えるんだろ

擁護も単なる感想でしかないし、否定も思い込み以上のソース
は提示されていないしな
それで他人には具体や論理を要求するって、お笑いでしかないよ

みっちゃんの案内に対する意見って色々出てるけど、みっちゃんの
存在そのものへのバッシングってほとんど見られないよな
その辺理解せずに意味不明な擁護をするのは、みっちゃんにとって
迷惑なだけでしかないと思うぞ
0546迷ったら名乗らない垢版2009/06/10(水) 23:32:57ID:le8NEEirO
ありもしないリスクを掲げて鬼の首を取ったかのように騒ぐ輩が嫌いだというのは共感できなくもない。
が、今回の話は、十分に起こりうるリスクについて話している、っつーのが理解出来ないんかな。

吊し上げっぽい、と、雰囲気で決め付けちゃったか、
もしくは、
自分のミスで他人が会社を首になろうと中傷電話漬けになろうと、
自分が被害に合わなければそれを「リスク」と思わないような真性の2ch脳かどっちかだ。
0547以下略垢版2009/06/11(木) 10:44:41ID:4uQom9LWP
意見についての批判は議論ですが
意見を言った人への批判は、議論じゃないかも
0548散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/11(木) 11:10:50ID:FtYqX7IW0
＞今回の話は、十分に起こりうるリスクについて話している、っつーのが理解出来ないんかな。
どうか、その十分に起こりうるとやらを具体的に書いてください。

もちろん、案内する人のリスク、依頼者のリスク、そして、2ch自体の（大きなお世話かもしれませんがｗ）
リスク、どれもリスクであると承知しています。

そういう情報はみんなで共有するほうがよいでしょうし、この板の趣旨にもかなう議論ですよね。
0549迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 11:12:57ID:03RRklnQO
それが議論の理想なんだろうけど、コテって、そういうリスクを常に負ってると思います。
許容出来ない範囲になれば、周囲も必ず考えるでしょう。どういう形に議論の展開を持って行くのか？その人の考えや技量が見えるかもしれない機会だとも思っています。
0550以下略垢版2009/06/11(木) 11:19:23ID:4uQom9LWP
>>549
コテを名乗って発言している人に対して、ではなくて
スレを見ている人の視点で、考えたほうがいいんじゃないかな
0554迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 11:50:13ID:03RRklnQO
ある程度、意見を出した人が。>>547や>>550の、そういう書き込みで、なんとなく発言を控えるかもしれないけど。
それを理解していても尚、コテに対して意見を言いたいのならば、聞いてやったっていいんじゃないの？

以下略さん。君なら聞いてやるだろ？
0555散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/11(木) 12:14:45ID:FtYqX7IW0
>>554
日本語でO以下ry　板の趣旨とスレの趣旨をお考えの上適切に投稿しましょう。
0556迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 12:40:23ID:03RRklnQO
>>555話しの流れってのがあるけどね。。。はいはい。解りましたぁ♪自重しまぁ～す。
0557迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 12:55:39ID:587UOGOYO
それぞれの立場のリスクをあげていってもいいけど、どうせ
騙された奴が悪い、訴えろとか２ちゃんねるの書き込みを真に受けた奴の自己責任、
常識的に訴えられる事はない、その常識はオレオレ常識だけど何か？
でどうせ議論する気なんかないだろｗ
ミッちゃんはともかく散歩がこういう問題児だとわかっただけでもういいよ
せいぜい言い訳しときな
0558散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/11(木) 14:21:34ID:FtYqX7IW0
＞でどうせ議論する気なんかないだろｗ
全くの誤解です。そのような誤解を受ける投稿をしたかどうか三回ほど見なおしましたが
していません。具体的に指摘しましょう、愚弟的に提示をお願いします…といった態度です。

同化誤解を解いて、それぞれの立場のリスクをあげていっていただけませんでしょうか。
私にも、そしてほかの人にも、さらに結果的には依頼者などの利用者にも貢献する情報
だと思います。

（深くなるようなら、別スレを立ててもよいぐらい、有意義なことですよね）
0559名無しの妙心垢版2009/06/11(木) 14:22:39ID:9K8Raj8+0
おっと、境界線上のホライゾンを読んでたので、
思わず誤字に反応しそうになっちまったぜ。全裸で。
0560迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 15:06:45ID:a3TRFzpH0
みっちゃんへの過去の指摘を読んでみれば、実例はいくらでもあるのに。
その上で、どうして指摘されるような行為が繰り返されているのか、について
考えてみたほうがいいと思います。

>>559
靴下ぐらいははいてくれ。
0561散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/11(木) 15:11:03ID:FtYqX7IW0
>>560
俺もみっちゃんへは結構指摘している一人だと思うわけだが、そんなレスをする以前に、レス番号を
指定すればいいと思うんだが…。

繰り返すことが問題だろうし、俺は前にも書いたとおり、「同じ間違いを繰り返している」状況が
どうしても見つからないわけなんだが…。

0562迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 15:26:09ID:03RRklnQO
なんだか。。。全く有意義なふりで見苦しく見えて建設的に見えないのは…気のせいだよね。。。
あぁ…部外者なんで自重しまぁす。自重２回目。。。

>>559 靴下履いてちょ。。。
0563迷ったら名乗らない垢版2009/06/11(木) 18:20:48ID:587UOGOYO
散歩は>>560が
＞どうして指摘されるような行為が繰り返されるのか
とポイントついてるのに的外れな事をいうのは理解する気がないからだろ
繰り返してる事自体が問題だと思ってんなら真性の馬鹿だ
0565迷ったら名乗らない垢版2009/06/12(金) 22:57:09ID:XixnE2KV0
というかだな、、、
sakuでもsaku2chでも入り口に案内される、っつーことすら知らんレベルの阿呆が
偉そうに人様に指図すんじゃねーってんだよ。
0567Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/13(土) 09:34:10ID:uAU8+n960
>>566

おいらは10時前に寝てはいけないのですかぁ？
まぁ疲れて寝落ちしただけなんだけど
0568迷ったら名乗らない垢版2009/06/13(土) 10:28:52ID:0mPi74Mf0
突っ込むのは勝手だが何倍も知ってから突っ込まないと恥を書くってことがわかってよかったじゃない
0570Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/13(土) 14:49:19ID:uAU8+n960
えーと、突っ込むとか指図とかですけど、そういう事するつもりがあったら指導部屋に行きますけど？
まあ私が嫌いで脳内増幅させるのも勝手ですけどね
できればそういう人は専ブラでアボーンしてくれるとお互いの精神衛生上良いかと思います
0572Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/13(土) 15:13:29ID:uAU8+n960
>>571

いや、私を嫌いな人がコテハン付けてくれたらアボーンしますけど？
ああ、ＩＤ単位のアボーンね
アレ面倒なんですよねぇ
0573散歩中 ◆xWTsDPTSKc 垢版2009/06/13(土) 15:31:32ID:iDvylnAn0
いや、脳内アポ～～～ンも視野に入れられたらと思うです。空気読まないでごめんなさい。
0574迷ったら名乗らない垢版2009/06/13(土) 17:12:58ID:+tufbxrq0
>>572
指導してやったぜへっへ～嘘情報でも知ったこっちゃ無いぜへっへ～というレベルで自己満足しているなら
そうと仰ってください
0577名無しの妙心垢版2009/06/13(土) 20:05:20ID:6G2wsg+10
はわ～

某メイドロボと見せかけて某貧乳から巨乳にクラスチェンジした巫女

>>575
マルチポストとは、いろんなスレに一度に相談ごとや質問などを
書き込むことです。そういった行為はマナー違反とされているので
しないようにしてください。

尚、スレッドに書き込む際は、スレの>>1であったり、
他の人の書き込みであったりを読んだ上で、自分が書き込もうとしている
内容が適切かどうか、立ち止まって考えるといいかもしれません。
0581迷ったら名乗らない垢版2009/06/15(月) 10:38:30ID:y9CCneQzO
誰に言ってるのか解らないけど、今の時点で擁護なんてしてないょ。。。感じて、思った事を言ってるだけ。。。

今時点でスレタイ無視の雑談みたいな参加になっちゃってるから（私がね…）
これ以上、このスレが変な雑談にならないようにレスを控えまぁす。。。バイバイキーン♪
0583迷ったら名乗らない垢版2009/06/16(火) 13:14:13ID:e8Z5hNuF0
散歩さんなら当該スレで指摘してスレ汚さずとも、ここ見てるだろうから
ここでいいかと思って書いたら、やっぱり常時チェックしてましたか。

乙です。
0590以下略垢版2009/06/16(火) 16:06:56ID:9ZzYC2fBP
散歩中さんはモルダー


まで読んだ
0592迷ったら名乗らない垢版2009/06/24(水) 16:31:35ID:vC7KfYo9P
要請板は携帯の書き込みを禁止しても良いと思う。
あと、削除妨害は即規制で。
0593迷ったら名乗らない垢版2009/06/24(水) 16:41:32ID:3ieWduix0
>>592
じぇんぬさんが携帯を焼き指示してるのはちょくちょく見るような。
大概一発NG。
0598迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 02:44:36ID:E3pzkBbT0
MNP予定で焼かれてもOKとかじゃね？

そういや某所で「彼氏がデート中でも2chやるのをどうにか出来ませんか？」って相談があって、
「彼氏の携帯で荒らしをすればOK」って回答があったｗ
0601迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 16:36:32ID:xhMQeXZ80
つうてもROMる分には影響ないしなぁ。
書き込むのもp2やらあるし。
0602以下略垢版2009/06/26(金) 16:45:48ID:NF9LDF3gP
ｐ２にもＢＢＭはあるよ
焼かれた携帯からは、ｐ２でも書けないはず

>>599
もちろんジョークだろうけど、かなりきわどいですよｗ
0603迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 19:12:33ID:E3pzkBbT0
携帯2ch中毒のお子様でお悩みの御両親へ朗報！
簡単な解決方法があります。
下記URLへお子様の電話番号を5回ほど書き込むだけです。
http://電番削除専用スレ

これでお子様も引籠りから脱出！
楽しくお友達とメールするような快活な子になるでしょう。
0604迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 19:23:27ID:kyVWBYB10
それだと規制喰らうのは電番書き込んだ親じゃないか。
子供は伝番晒されただけで、2chへの書き込み何も制限されないぞ。
0605名無しの妙心垢版2009/06/26(金) 19:26:42ID:6AoRflmv0
こういう誤解が、そのまま広まってしまったりして、
都市伝説とかは生まれるわけですな。
0606名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/06/26(金) 19:35:23ID:O7qIoG7V0
効率的には最も楽で鯖負担も少なくイタ電の可能性も低いんだが
流石にマジで実行する奴はいないと信じたい……


>603
「お子様の携帯から」が抜けてるぞｗ
0607以下略垢版2009/06/26(金) 23:09:58ID:NF9LDF3gP
「この携帯をＢＢＭしてください」という申請窓口が
あってもいいような気がしてきた
0608迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 23:16:29ID:E3pzkBbT0
ほんとだ「お子様の携帯から」が抜けてたｗ
そのうち学校の指導で１クラス全員が焼きを求めて電番スレに書き込む
・・・という妄想してみた。
0609迷ったら名乗らない垢版2009/06/26(金) 23:29:31ID:xhMQeXZ80
>>607
そういうのは
「ユーザー側でフィルタリングしてください」
ってのが２ちゃんねる的スタンスのような気がする。
0610以下略垢版2009/06/26(金) 23:43:37ID:NF9LDF3gP
>>608
そういう意味では、なくてもいい、という気もするｗ
0617Auditor01 ◆AuditTUVJw 垢版2009/06/28(日) 08:05:09ID:R+oS2XWi0
むしろ携帯の方がピンポイントで規制できるから全規制でない方がいい
ＰＣも早くそうならないかね
0618迷ったら名乗らない垢版2009/06/30(火) 01:29:12ID:hJpPvEsP0
一般から削除要請板へ書き込む場合は投稿フォームを通さないとダメ、ってことはできないのかな？
流石に>>615の件はしつこすぎる
0621迷ったら名乗らない垢版2009/06/30(火) 17:34:13ID:TQubIH6dP
携帯の依頼もどきでも無く、アドバイスでも無い
書き込みは１発焼きでもいいんじゃまいかと思えてきた。

前はそうでもなかったんだけどねぇ～。
それも2chだと思ってたから。
0625通りすがりのミッちゃん垢版2009/07/08(水) 20:56:19ID:uFkZpYgg0
何でここに書くんだｗｗｗｗｗ→↑

書かれると思ったけど。
又しばしよろしくです。
0630迷ったら名乗らない垢版2009/07/09(木) 09:40:00ID:d2oNgZSd0
雑談スレでどんなスレを付けようが個人の自由
所詮雑談スレなのだから
0634迷ったら名乗らない垢版2009/07/09(木) 12:35:36ID:2pgi4c5QO
そうだね、どんなレス書くのも自由だとひろゆきもブログで書いてるよね
ただ、おかしな事を書いたら批判されるだけだとも書いてるよね
さらに言うと雑談スレで雑談するのは削除人も認めるところだが
他人を揶揄するのは雑談とは言わないよね
0635散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/07/09(木) 12:38:44ID:Y6tywoUZ0
何を言いたいのかわからないが、スレ趣旨に沿わない発言もスレ違いだぜ。

どういう発言が雑談であるかなどということは、よそでやってくれないか。

0636迷ったら名乗らない垢版2009/07/09(木) 12:40:15ID:YXLRVe490
質雑であろうと質問スレで質問に対しては馬鹿なレスをするなと
質問に雑談で答えるとか論外だろう
しかも面白くもない
0637迷ったら名乗らない垢版2009/07/09(木) 12:53:52ID:oDnxPaGTO
面白いかどうかなんて人それぞれだから判断材料にはならない。
質問スレから雑談を外す位しか方法はないよ。
0641名無しの妙心垢版2009/07/09(木) 20:29:06ID:Uu0rmtx20
>>629
そう思うなら、まずはその馬鹿にされてると認識している
質問者に対するフォローをしてあげた方がいいんじゃないかな。

俺は別に馬鹿にしているとは思えないけどなぁ。
むしろ、初心者板へ誘導して終わりでない分、親切であるとすら思うぞ。
0642名無しの妙心垢版2009/07/09(木) 20:32:07ID:Uu0rmtx20
あと、ついでに。

>>630みたいな考え方の人は、雑談専門スレだけ使って
出てこないで来てもらいたいがな。

質雑が雑談も兼ねてるのは、別に質問に適当に答えて
いいっていう免罪符にする為じゃない。

俺は>>629について「馬鹿にしていなくて、ちゃんと答えてる」と
思うだけで、質問に適当に答えていいとは思わんぞ。
0643迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 12:33:42ID:L0MIXYTPO
>>642
板違い雑談OKって削除人にいわれてすねてるガキだろ
まともに注意して理解できるレベルなら最初からあんな事書くわけないじゃん
0646迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 19:33:52ID:CdQQMOrM0
都合の良い時だけ質問を強調するお馬鹿さん発見
質雑で統合するか
質問と雑談で分けるかすれば終わる話。
この雑談は質問スレでも良い雑談
あの雑談は雑談スレでやってくれ
馬鹿ですか？
0648迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 19:41:11ID:CdQQMOrM0
どんな考えで使うは個々の自由
与えられた趣向をどう捉えるかも同様。
雑談と銘打っておいて、手前の都合で選別するなよ。
質問に真面目に答えるスレにしたいなら、その環境を作るべきだろ。
スレタイに雑談といれておいて、適当に答える免罪符じゃないとか馬鹿なんじゃないの？ｗ

ざつ‐だん【雑談】
［名］(スル)さまざまな内容のことを気楽に話すこと。とりとめのない話。

0649迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 20:10:15ID:NbRUV5+Y0
>>648

いいよー、君みたいな馬鹿な考え方で
まともな質問者に馬鹿な答えを返して
「このスレには馬鹿が混じってるのでゴメンねテヘッ」
って扱いされてもいいんならねー

つかさぁ、その考え方って、自分が質雑から雑談を排除したいが為に
お馬鹿な回答してでも強制しようって考え方でしょ？
そういうお馬鹿さんに対してもひろゆきはちゃんとコメント残してるからね
0652迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 20:25:37ID:CdQQMOrM0
>>651修正
>>648が事実だから仕方がないやね。

考え方は人それぞれ
雑談の範疇である限り、どんな考えをもって雑談してるかなんて
第三者がとやかく言う筋合いではない。
意図は違ったとしてもやってる事は皆同じだよ。
0653名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 20:34:03ID:B8XqWmmH0
どんな考えで使うかは個々の自由。
与えられた趣向をどう捉えるかも自由。

なのに、そう主張するのと同じ口で、
他人に自らの使い方や趣向を強制しようと
している馬鹿なら、実際に存在しているように見えるが、
ほかにどのような事実があるんだろうか？

ご教授願えれば幸いだ。
0654迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 20:39:09ID:CdQQMOrM0
>>653
あーきっと暑さでやられたんだね可哀想に
そのうち被害妄想に陥ったり、死んだ人が見えたりするかもよ
0655迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 20:44:57ID:CdQQMOrM0
なんにせよ雑談と記載されている以上
GLに反さない話題なら自由に続けられる。
例え付いてなくても
質問にどう答えるかは個人の自由
そもそも質問に 適 当 に答えてるならそれでいいじゃん。
何がいけないのだろう？
0656名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 20:51:38ID:B8XqWmmH0
>>655
それで質問者が満足しているならば、何の問題もないだろうな。

質問者が満足していない、あるいは満足しそうにない回答しかついて
いなければ、普通に被せて回答するだろうし、質問者が満足していない
旨を真摯な姿勢で表明するなら、それに合わせてさらなる回答を
行う事もあるだろう。

ふむ。問題ないな。

だが、おかしな事を書けば批判するのも、
また雑談スレ内の自由として許容されないというのは、
ちとおかしな話になるな。
それを受け取るだけの分別が、批判されている側にあるかどうかはあ
また別の話になるだろうが。
0658迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 20:55:15ID:5cP0YRkDO
>>652
＞ 考え方は人それぞれ雑談の範疇である限り、どんな考えをもって雑談してるかなんて第三者がとやかく言う筋合いではない。

…のなら
>>648のように第三者がとやかく言う筋合いではないのではないのでしょうか？なんて思ったりしちゃったりしたんだけど。。。それも、とやかく言う筋合いではない。って事になっちゃって。。。よく解らなくなっちゃったんだけど？まぁ、いっかぁ。。。ん？いいのか？
0659名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 20:56:10ID:B8XqWmmH0
ちなみに、質雑が雑談も含まれる形で各地に点在しているのは、
単に回答者ボランティアが常にスレッドを回答の為だけにチェックしなければ
ならないという状況を少なくする為。人がいなくては、質問への回答自体が
為されないという状況になってしまう事があるからな。

雑談と記載されている以上、雑談をGLに反さない程度に
続けるのは自由だという理屈が通るならば、同様に
質問と記載されている以上、質問への回答は優先される
ものである方が望ましいという理屈もまた通る。

等価なのだよ、雑談と質問はね。
ことさら雑談を排除しようとするつもりはない。
ことさら質問への回答を強制しようとするつもりはない。
だが、質問へ回答するつもりがなく雑談だけをしたいのなら、
その為のスレッドは別に存在しているのだから、そちらで
やればいい、という事に論理的に考えればなるのではないかね？

それを拒否し、あくまで質問を質問として取り扱いたい、もしくは
雑談を雑談として取り扱いたいと思うのならば、まず自ら
率先して範を示すのが妥当だと思うが、いかがなものだろうか？
0660迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:00:08ID:CdQQMOrM0
結局の所
スレタイに雑談を付けるなら、メリットもデメリットもあるって事だろ
メリットを受けながら
デメリットだけ排除しようと言うのが虫の良い話なんだよ。
雑談って趣向は
その考えの人はこちらで
あの考えの人はあちらで
なんて分割が利くような趣向ではない。
0661名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:03:30ID:B8XqWmmH0
>>660
排除しようも何も、普通に質問が来たらそれに答えればいいだけの話なんだが。
質問とも銘打たれてるスレで、
「雑談と入ってるから質問なんか無視して雑談続けても問題なし」
と本気で言ってしまう人間の是非について語らなければならないのだろうか？

んなアホな。

考えがどうこうじゃなくて、普通に考えられる人間ならば、
普通にどうすればいいかは判断がつくものだと、
その程度には俺は一般的な常識というものに期待を寄せて
いるんだが、それは無理なのか？　君に聞こう。君に常識はないのか？
0662迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:05:53ID:CdQQMOrM0
ってことで最初に戻ろうか
雑談の質や考えで、選別するくらいなら
質問スレから雑談を外せば良いんだよ。
別途に雑談スレがあるのに、わざわざ雑談入れてる以上
雑談によって得る利益も不利益も受けるのが当たり前。
0663名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:09:36ID:B8XqWmmH0
>>662
雑談の質や考えで選別しているという事実が存在する事を
まず示してもらえればと思うがね。

質問に対してどんなレスつけようが勝手だろ、
という考え方に対して批判を行ったのは事実だが、
それは考え方への批判であり、雑談内容への批判ではない。

雑談の質や考えで、一体何がどう選別され、
考えがどう抑制されていると言うのかね？
0664名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:09:58ID:B8XqWmmH0
そもそも、何をどうしたくて、何の為にここで俺とか
他の人間とかにグダグダ言ってんのか、そこを明確にしてくれ。

ついでに>>661の質問にも回答を。
0665迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:11:47ID:CdQQMOrM0
>>661
>「雑談と入ってるから質問なんか無視して雑談続けても問題なし」
>と本気で言ってしまう人間の是非について語らなければならないのだろうか？
暑さで幻聴が聞こえてきたのかい？

>>659
>等価なのだよ、雑談と質問はね
OK?自分でそう言ってるんだよ
質問に答えるのも、無視して雑談するのも自由
質問を無視いてはいけないのだとしたら、それは等価値じゃないんだよ
質問優遇なの、わかる？
0666名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:16:24ID:B8XqWmmH0
>>665
＞質問と記載されている以上、質問への回答は優先される
＞ものである方が望ましいという理屈もまた通る。

と書いてあるんだけどね？

雑談の自由と質問への回答が等価である場合、
質問への回答を蔑ろにしていいことにはならないのだよ。
理解ができるかね？

質問への回答を蔑ろにしてもいいという事になれば、
それは雑談が質問よりも優位であるという事になる。

この場合の「等価である」という事はそういう事だよ？
質問は常に行われ続けるものではないが故に、
そういう事になるわけだがね。

そういう定義論以前の問題として、常識的に
雑談だけ行いたいなら雑談だけ行って何ら問題ないスレが
別に存在しているという事実に、君はどうして耳を塞ぐのか。
0667迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:16:36ID:CdQQMOrM0
質問を無視したくないなら
雑談を無視して、毎日暇なんだからお前が答えてやればいい。
「質問を無視する」なんて考えてる時点で、等価値として捉えてないんだよ。

もし仮に「質問を無視する」のが問題ならば
雑談してる人を無視するのも問題になる。
誰かが雑談を始めたら、必ず付き合ってやらなきゃならないのか？
出した雑談を無視したら、雑談が冷遇されている事になるのか？
0668迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:19:12ID:CdQQMOrM0
>>666
お前のバランスで等価値を決めてるんじゃない。
質問と雑談が１：１の関係なら
それは雑談にも質問にも同様の判断を下すと言う事だ。
乗るのも無視するのも自由なんだよ。
0669名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:20:37ID:B8XqWmmH0
>>667
質問を無視したくて雑談をずっと続けていたいのなら、
雑談だけを冠したスレッドでやればいい。
「雑談を無視する」なんて考えてる時点で、等価値であるとは言えないんだよ。

何の為に雑談を含んでいるのかについては説明した通りだ。
それを受けて、常識的な人間としての所作が取れないなら、
最初からああだこうだと言われる場所ではなく、
それが言われない場所でやればいい。

質問を無視するのが問題なのではないよ。
質問と等価であるはずの雑談を、質問を蔑ろにして
継続する事が問題であると言っている。
質問をどう扱うかの問題ではなく、雑談をどう扱うかの問題なのだよ。

これ、似ているようで大きな差なんだが、理解できるかね？

っていうか、スレ違いはなはだしいな。
雑談スレに移動するか、それこそ。

雑談スレ＠削除知恵袋板　14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/
0670迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:23:01ID:CdQQMOrM0
で、また最初に戻るわけだ
質問を優遇したいなら、雑談を外せばそれで済む。
そんな簡単な事すら理解出来ないわけ？
Aの話題とBの話題を共有してるスレで
Aの話題を優先したいなら、Aのみのスレにすればいい
Bのみのスレは既にあるのだから。
0671迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:24:25ID:CdQQMOrM0
>>669
もう一度言ってやる
質問を無視されたくないなら、暇なんだからお前が常駐して
答え続けてやればいい。
他人に強要するな、
0672名無しの妙心垢版2009/07/10(金) 21:26:20ID:B8XqWmmH0
>>671
もう一度言ってやる。
雑談だけを続けたいなら雑談だけを続けられるスレでやれ。
他人を蔑ろにするな。

で、以降こっちではレスせんので、雑談スレの方によろ。
0673迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:32:50ID:CdQQMOrM0
>>672
暑さで頭がやられてるんだよ
お前が他人にそれを命令する権利はない。
しかも「雑談だけを続けたい」とは誰も言っていない。
その日雑談に専念していた者が、次の日には質問に答えているかもしれない
質問があったら必ず答えてやらなければ、「雑談だけを続けたい」事になる訳でもない。
単に質問優遇を圧し付けているだけ
0674迷ったら名乗らない垢版2009/07/10(金) 21:46:17ID:CdQQMOrM0
ちなみに等価とは対等である事
どちらか片方が無視されていると思ってる以上
そいつにとって、それは等価値ではないから。
片方を贔屓しているから、ありもしない差別を感じてしまう。
0675Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 垢版2009/07/11(土) 00:34:42ID:qMUG6VgT0
＞ちなみに、質雑が雑談も含まれる形で各地に点在しているのは、
＞単に回答者ボランティアが常にスレッドを回答の為だけにチェックしなければ
＞ならないという状況を少なくする為。人がいなくては、質問への回答自体が
＞為されないという状況になってしまう事があるからな。

まぁこれが理解できない困った野次馬さんだという事だけは解ったｗ

つか、知恵袋の雑談を削除依頼した人なんだったら
なんか勘違いしてないか自問自答すべきかなと思った
0676迷ったら名乗らない垢版2009/07/11(土) 08:40:24ID:Na2Xiva80
なんという情けない言い訳
しかも押し付けの理由
困った野次馬さんの代表のようなAuditor01らしい発言だな
0677迷ったら名乗らない垢版2009/07/11(土) 14:15:41ID:b0isn/SK0
>>665
> 質問を無視いてはいけないのだとしたら、それは等価値じゃないんだよ
> 質問優遇なの、わかる？
雑談も無視しちゃいけないことにしようぜｗ
無理だけどｗ

ところで、雑談＆質問スレなら回答はスレ違いじゃんって一瞬思った俺は馬鹿です。
まあ、個人個人が好きに使えば良いんじゃないの？
全員質問に答えなきゃいけないわけでもないだろうし、全員雑談に参加しなきゃいけないわけでもないでしょ。
どうしても嫌なら雑談スレ、雑談＆質問スレに続いて質問スレを作っちゃう？
0678迷ったら名乗らない垢版2009/07/11(土) 14:19:25ID:b0isn/SK0
>>666
> 質問への回答を蔑ろにしてもいいという事になれば、
> それは雑談が質問よりも優位であるという事になる。
> この場合の「等価である」という事はそういう事だよ？
それは違うと思うよ。
それは、「雑談を蔑ろにしてはいけない」とセットになって初めて
「雑談が質問よりも優位である」という事になると思うのです。

個人的には、スレとしてはともかく利用者のスタンスとして
等価である必要は無いと思ってるし、
どっちを優先させてもかまわないんじゃないかと思ってるし
等価に扱ってもかまわないと思ってるから
結果としてはどうでもいいことなんだけどね。
0681以下略垢版2009/07/11(土) 16:55:42ID:n7l1XQeQP
♪おーねーがーい
0682名無しの妙心垢版2009/07/11(土) 18:12:56ID:cHirJ0Bs0
>>678
雑談を蔑ろにしているかどうかは、表面的には見えないからね。
雑談の終わりと始まりは、明確に区別できるものじゃないから。
そこが質問のそれとは異なる部分だ。

まあ、ちゃんと良識ある人なら、そもそもこんな風に等価だなんだと
言うまでもなく、周囲の空気読んで合わせられるから、
どうでもいいっちゃどうでもいいんだよな、ホントw

んじゃま、また何かあったら「質雑スレの扱い」みたいな感じで
スレ立てて議論でもしようぜ。
0684名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 垢版2009/07/11(土) 22:13:36ID:4EPwGxan0
確かに削除依頼を出せば済む話であってわざわざD4o1hWL proxy20040.docomo.ne.jpが
削除妨害をしていると削除依頼スレに書き込むほどのものじゃないな。
0687以下略垢版2009/07/11(土) 22:40:19ID:n7l1XQeQP
♪雑～談～にまぎれ～ても～同じ板にいるのに～♪
0688Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 垢版2009/07/11(土) 22:45:37ID:qMUG6VgT0
あーるはれたー　ひーるさがりー　いーちーばーへつづーくみちー　ﾋﾟｮｰﾝ°゜°。｡ﾍ(；^^)ﾉ
0689迷ったら名乗らない垢版2009/07/12(日) 00:02:08ID:6hv6qXUR0
気にしまくってるのだから、質問相談と質雑を分ければいいんだ
答えてくれる確立が減っても、真面目な解答が欲しいなら質問相談
いい加減でもいいから即返事が貰いたければ質雑
0690以下略垢版2009/07/12(日) 00:48:49ID:s4Uu7cnsP
こなあああああああゆきいいいいいいい♪

問題発言っすねｗ
0691名無しの妙心垢版2009/07/12(日) 00:50:40ID:5Mx7D4qr0
>>689
そう思うなら、質雑でそこら辺の思った理由を述べて見て、
ある程度の人の賛同を得たうえで、自分でスレを立ててみれば
よろしいかと思われ。

ちなみに、別に私ゃ賛成も反対もしないよ。
実際にそうなってる板もあるから、必要があれば皆も賛同するだろうし、
必要がなけりゃ賛同しないだろう。

周囲の賛同も何も無く暴走しちゃうようだと、そりゃまあ人として
どうなのかな、って事になっちゃうから気をつけてね♪
0696迷ったら名乗らない垢版2009/07/12(日) 22:03:19ID:dK6xrJA9P
知ってる事も、知らないこともあるさ～。
てかどこだったか必死になって探したのに
あっさりと削除明王 ★氏が消してるし(´･ω･`)
0699迷ったら名乗らない垢版2009/07/12(日) 22:13:19ID:MZLw69o00
>>697

すげー素朴な疑問なんだけど、そのやめな、って諫言は
誰の為のもので言ってるのか教えてちょんまげ。
被案内者のため？案内者のため？まさか２ちゃんねるの為なんて事はないよね
0707以下略垢版2009/07/15(水) 22:48:29ID:Q8tTCxiGP
もしかして、ＳＢの3038さんの話って、出てない？
0713必殺名無しさん垢版2009/07/17(金) 22:38:08ID:yjYp43tUP
うむ、すまなかった(´･ω･`)
もう二度と触れることは無いだろう。
0717迷ったら名乗らない垢版2009/07/18(土) 12:06:05ID:F+KYFtH70
そのスレの3も同様に無駄といえば無駄だと思う。
＃判断凍結されるので不備を直す意義は薄い
0720迷ったら名乗らない垢版2009/07/18(土) 15:35:54ID:Azytq/wdO
削除されないであろう予想がつく依頼に形式不備などを指摘するのは、
有益なアドバイスじゃなくて、自己満足にしかなってないよね。
0722以下略垢版2009/07/18(土) 16:56:19ID:LLHDaGeZP
育てたら、依頼が増えちゃって困ると思うのだが
0724迷ったら名乗らない垢版2009/07/18(土) 17:04:50ID:q44IPMCR0
>>720
ぢぇんぬの助けにはなる。

明王は不備があっても凍結宣言したりするが、
ぢぇんぬは不備を解消させてから凍結宣言する。
0725散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/07/18(土) 17:13:44ID:v2EapGZe0
>>724
まぁ、少なくともレス番号を指定してから凍結じゃないと、何かとまずいですよね。
また、きちんと依頼者が明確になってから…ということも必要かと。（少なくとも団体法人
扱いでは、投稿において言及されている人とその団体との関係性が明確にならないうちに
凍結するもいかがなものかと…。）

日本商運株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247903295/3　なんかもそういう意味では
駄目な野次馬レスかと…。
0728迷ったら名乗らない垢版2009/07/18(土) 21:07:34ID:Azytq/wdO
★の役に立つ為のアドバイスは許容されているレスに含まれないでしょ？
0729名無しの妙心垢版2009/07/18(土) 21:10:43ID:bXPoXwrx0
★の判断以前の段階でストップするよりも、
★の判断を仰げる段階でストップした方が、
依頼者の為にはなっていると考える事もできる。
それ以上をアドバイスするのは、削除判断に近くなるしな。

必須ではないが、要らないとか自己満に過ぎないとか言われるほどでもない。
0730迷ったら名乗らない垢版2009/07/18(土) 22:31:28ID:mAostvuS0
何でも警察や弁護士と言えば凍結と言われると思ってるのが間違い
0731以下略垢版2009/07/18(土) 23:23:44ID:LLHDaGeZP
★を思考停止の道具に使っちゃダメだと思うんだ
0735名無しの妙心垢版2009/07/19(日) 19:49:52ID:kQxy7Ynx0
>>733
その模型店の人が営業妨害であると考え、実際に司法によって
営業妨害でるという判断がくだりそうな気配があるのなら、
どうにかする事も可能でしょう。

2ちゃん上でどうにか――つまりは規制や削除――した所で、
ISPを変えられたり何度も何度も書かれたりすれば無意味に
等しいので、「営業妨害である」という前提で「どうにかしてくれ」と
仰るのでしたら、当事者にお願いしていただければと思います。

尚、そのスレッドの12さんに同意ですので、今後はよくお考えの上で
書き込みしていただければと。
0739呑んだら名乗らない垢版2009/07/19(日) 21:44:43ID:eL2P1XPH0
フォームからの再依頼の必要性を感じなかったからです。
じゃー放置でという事にもなりかねませんが
内容的に急を要するかもしれないかもとも思いましたので・・・

0740迷ったら名乗らない垢版2009/07/19(日) 22:02:57ID:NH5pRyu50
急を要するたってチャットじゃないんですから、
掲示板上のやり取り、さらに削除依頼の案内なら
迅速よりも正確さの方が大事かと思ったんですがねえ。
0741呑んだら名乗らない垢版2009/07/19(日) 22:20:04ID:eL2P1XPH0
では今から貴方がフォームからの依頼を案内して差し上げれば？

不備箇所をずらずら書きたてるのも手段、一つ書くのも手段
依頼の内容によって使い分ける方が無駄が無い様に思いますが・・・
0742迷ったら名乗らない垢版2009/07/19(日) 22:36:41ID:NH5pRyu50
＞今から貴方がフォームからの依頼を案内して差し上げれば？
その様な物の仰り方はやめてもらえませんかねえ。
0743迷ったら名乗らない垢版2009/07/19(日) 22:48:41ID:NHoqbQ6W0
>>742

ご本人が、依頼者のために案内をしているわけではないと
明言されている以上、何をどう諫言されてもご本人にとって
煩わしい事はあっても利になるとは思われないのですから
放置すべきと愚考致します。

要請板にて依頼不備（フォーム未使用）で依頼が受理される事の
確率を考えれば、「依頼者の事を考えるなら」貴殿の仰るとおり
まずはフォーム未使用を指摘すべきだと私も思います。
それを逆ギレ気味に「気になるならお前がすればいい」と返す
のは依頼者の事を考えていない事の証左でしょう。
0744呑んだら名乗らない垢版2009/07/19(日) 23:06:12ID:eL2P1XPH0
＞削除理由　自殺行為の防止のため

こう書いてあればフォームがどうのこうの２ちゃんねる上で引き回すよりは
さっさと当該機関に相談してもらった方が有り難いわな。

あくまでも依頼のルールにこだわり要請板上での解決のみに拘るのならそれも宜しいかと。
しかし依頼者が何を求めて何が必要なのかを考えてあげるのも悪くは無いかと。
0748以下略垢版2009/07/20(月) 00:22:19ID:euH7kDyuP
野次馬をつつきに来てる人よりはマシかも
0752迷ったら名乗らない垢版2009/07/21(火) 07:55:38ID:tb9jt3bHO
邦人妖精に「ご苦労様」って使う馬がいるけど、「ご苦労様」って目下に使う語彙だお。
0753迷ったら名乗らない垢版2009/07/21(火) 09:11:15ID:CBmwoKmIO
>>752 確かに、その通りだけど

「です。」とか「でございます。」をつければ良いんじゃないの？
「ご苦労様です。」
「ご苦労様でございます」
どう？これならいい感じ♪（笑）
0757迷ったら名乗らない垢版2009/07/21(火) 12:33:58ID:CBmwoKmIO
でもね。ちょっと聞いて。。。
「ご苦労様」
確かに、使い方や使い所に大いに問題あるかもだけど「ご苦労様」と思う気持ちは、良い事だと思うんだょ。。。「ご苦労様」と労う気持ちは、とても大切だょ。。。

ここを見た人で間違えて使ってる人がいたら「お疲れ様」「お疲れ様です」と…さりげなく変えれば良いと思う。。。（汚名挽回って思ってる人も、一般的に、けっこう多いみたいだし）どうしても間違った使い方だと気になる人は、さりげなく指摘してあげれば良いと思う。

はいはい無駄レスご苦労様（笑）みたいな使い方じゃなければいいんじゃない？

私は「お疲れ様」より「ご苦労でしたね」感の強い「ご苦労様」が好きだから、「ご苦労様でしたね」って気持ちで言ってくれるなら特に気にならない。。。

こういう些細な事の積み重ねが日本語の乱れる原因になるとしたら、正しく使う努力をしなきゃダメなんだろうけど。。。時代と共に、言葉も少しずつ変わって行くし。。。
これ以上はスレ違いになりそうなので。。。ばいなら♪
0758以下略垢版2009/07/21(火) 14:00:13ID:lRM4ObgFP
社会人としては常識だと思ってた
0759散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/07/21(火) 14:08:12ID:C0bUv+E/0
つうか、社会の常識としては、仕事上の同僚や目上の人には「お疲れ様」、目下には
「お疲れ様か御苦労さま・・・であると認識している。

ああいう場合、まったくの赤の他人に「お疲れ様です」もおかしいわけだが…。同じ職場だから
お互いに仕事を労う意味で、お疲れ様が通用するということである。

何かと御苦労なさっていることは事実だろうが、何かと疲れているかどうかは定かではない。ｗ
多少揶揄をこめてご苦労様と言っているわけで、本来であれば、何かとご苦労なさっているようで
すが・・・とか、なれないことで大変ですね…とか労うのが妥当だろうとは思う次第である。

無論、そういう揶揄を含めたあいさつに属する部分が「問題発言」になりうるとは思っていない。

0760以下略垢版2009/07/21(火) 16:56:15ID:lRM4ObgFP
２ちゃんねるは、はたして「社会人としての常識」が通じる場所で
あるか否か…まあ、どうでもいいことかもしれませんがｗ
0763迷ったら名乗らない垢版2009/07/23(木) 05:13:58ID:2ttHOY3D0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247721873/5

この逆引き不可ホストはBooにくべると
Good bye 9000
がいしゅつ!!Done ! -> [BBQ]Roasted(-_-)
って出るから既に焼き済みで、
本来なら書き込めないはずだと思うんだけど、
それでも書き込めてるって事は●か何かで回避してるって事なんだろうか。
それとも自分何か勘違いしてる？
0766以下略垢版2009/07/23(木) 13:03:27ID:SrwD9DN+P
ひょっとして神奈川xDSL？
0780迷ったら名乗らない垢版2009/07/23(木) 19:50:47ID:2ttHOY3D0
>>779
削除人案件てのはいわゆる「削除してもきりが無い」という事例なので、
これは違うかと。
まぁ今はまだ様子見する段階でしょうけど。
0782迷ったら名乗らない垢版2009/07/23(木) 20:18:50ID:2ttHOY3D0
>>781
そこは
> 固定IPや携帯などBBQやBBMで対応可能な宣伝やマルチポスト等が報告対象です。
なので対象外かと。
やるなら通常ルートで報告スレ立てからわんわんですね。
0784迷ったら名乗らない垢版2009/07/23(木) 22:07:04ID:lRJTgMTL0
知り合いの女性と思い込んでしまったのでしょうか？
おなのこかぁ…
0786迷ったら名乗らない垢版2009/07/23(木) 22:24:24ID:FBA1lMqk0
>>785
京都市郊外に住んでる、一流会社にお勤めの巨乳美人ってことでいいんですかね。
0787呑んだら名乗らない垢版2009/07/23(木) 22:28:32ID:Z3INVSBk0
東京在住のニート禿げ親父って書くのが怖かったんだろうな。ｗ
0790削除明王 ★垢版2009/07/23(木) 22:39:40ID:???0
>>788
なんでやねん。

＃つーか、みずきひとしの漫画「巨乳家族」を思い出してしまったぞ。
0795(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 垢版2009/07/24(金) 15:43:51ID:Ynfmp+An0?2BP(5566)
時間が合えばこらこらしたのに。
そしたらきっと更に頑張るのだろうなぁ。なんとか月ちゃん。
0799迷ったら名乗らない垢版2009/07/24(金) 22:29:48ID:itl5VilP0
いや、該当スレの本人とおぼしきレスを見てると、何も考えてないだけだよ
0800迷ったら名乗らない垢版2009/07/24(金) 22:33:35ID:u7Mc7PBB0
しかるべく先生、明王先生・・・そろそろ出番ですよ

# 「みょうおう」が「妙王」に変換されたのは内緒だ
# そして、「へんかん」が「返還」に変換されたのは国家機密だ
0801削除明王 ★垢版2009/07/24(金) 22:59:32ID:???0
記録しているところですよ。(￣ー￣)ニヤリッ

＃もちろん、後ほど例のファイルに追記して公開するつもり。
0809削除明王 ★垢版2009/07/25(土) 14:02:58ID:???0
例のファイルに追記して公開しましたよ。(￣ー￣)ニヤリッ
0818名無しの妙心垢版2009/07/26(日) 21:26:50ID:UevPdyET0
心底、人は無駄を無駄と思わない（場合がある）ものなのだなぁ・・・。
0819迷ったら名乗らない垢版2009/07/26(日) 21:53:38ID:HjS+70b70
趣味の世界なんてそんな物です。
自分的に満足できる何かがあるんでしょう。
0822名無しの妙心垢版2009/07/26(日) 22:32:43ID:UevPdyET0
中傷されている模型店さんに訴えてもらってください。

いや、ホントにどうにかしたいなら、そうしないと。
アクセス禁止とかになったとしてもプロバイダ乗り換えられたり
したら終わりですから、何とかしたいと思うなら徹底的に。

徹底的にやる程でもないと思うのでしたら、専用ブラウザなんかを使って
無視放置しましょう。中傷という事は、何らかの定型文章が存在すると
思われますので。
0823迷ったら名乗らない垢版2009/07/26(日) 22:37:34ID:AO5D3mgS0
>>822
乗り換えていつも来ている。
俺は模型店の人間ではないが、三島健吾による中傷は度を越している。
0824名無しの妙心垢版2009/07/26(日) 22:39:28ID:5d67554F0
>>823
日本語が理解できるのでしたら、もう一度>>822をお読みください。

理解できないようでしたら、お引取りを。
0832以下略垢版2009/07/28(火) 12:04:46ID:2BbB7beKP
後日処理されるときいてｶﾞｸﾌﾞﾙしに来ました
0834以下略垢版2009/07/29(水) 13:35:02ID:b7e0YxdEP
ひーっ！！！



あれ？
0840迷ったら名乗らない垢版2009/08/03(月) 13:47:59ID:mlPadI4q0
言いたいことは分かるつもりが、スレのURLだけ出されても

まあ、散々暴れさせておいて、“■■～”の子や駄目板の子の時みたいに
一気に処理してもらえばいいんじゃない？

普段なら「★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です～ 」を転載するところだが
そんな気にもなれん
0843迷ったら名乗らない垢版2009/08/05(水) 16:53:27ID:EFaAuWBh0
(´-`).｡oO(臭い鯖の人は、2chのルールよりも自分の考えが正しいと思ってるんだろう・・・)
0844迷ったら名乗らない垢版2009/08/05(水) 19:15:27ID:1zun2K7l0
規制議論でババア呼ばわりされて叩かれまくりだから
削除系で鬱憤晴らししてんじゃない？
0849迷ったら名乗らない垢版2009/08/06(木) 12:33:37ID:Ex+nub8EO
臭い鯖の人がハンドル固定しないのはやっぱﾛｰｶﾙｱﾎﾞｰﾝ対策なんだろうな
0853迷ったら名乗らない垢版2009/08/07(金) 22:52:11ID:WRm0xmAh0
突っ込まれたら、かなり痛いと思ってたが
実際突っ込まれたら、全然痛くないどころか気持ちよくてビビった
0855迷ったら名乗らない垢版2009/08/11(火) 13:23:20ID:DIv+WdxrO
>Auditor01 ◆AuditTUVJw
夏休みで暇なのは分かったから、少し２ちゃん控えろ。
妙心がかすれるくらい、ややこしい人になってる。


…こういう忠告に頷く可愛げがありゃまだマシなんだけどなあ…
0856Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 垢版2009/08/11(火) 13:27:56ID:BPp7u4QC0
>>855

暇なんは確かですがｗ
控えることで何か得るものがあるなら控えます。
控えなきゃいけないことがあるなら該当のスレで指摘願います。
指摘が妥当だと感じたら控えます。
単にうざいだけならｒｙ
0857散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/08/11(火) 14:04:10ID:0LqaE/NM0
ちょっと言葉遊びが過ぎる気もしないでもないと思うこともないではない…。

0863迷ったら名乗らない垢版2009/08/12(水) 17:13:47ID:M6v5ouIY0
394 名前：散歩中 ◆nRo5pHFudchL [sage] 投稿日：2009/08/12(水) 16:42:18 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ＲＬについては板違いの話題です。

RLって何ですか
0864以下略垢版2009/08/12(水) 17:34:46ID:Viyb6LewP
ＬＲの書き間違いじゃないですかね
0868名無しの妙心垢版2009/08/12(水) 19:55:02ID:TPkIjqGk0
リプレイは面白かった。色々な意味で。
俺もやった事無いけど。
0870削除明王 ★垢版2009/08/12(水) 20:18:16ID:???0
>>869
ええ、皆さんには是非ともそうしていただきたいです。
0872Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 垢版2009/08/12(水) 23:40:33ID:bank+Rms0
あら、同人の方も明王氏が一喝なさってる。

・・・まぁこれでどっちも黙るくらいなら最初から訳のわからん事は言わんだろうけど
下手に出てるように見えても黙らないし言う内容も変わらない事に塩キャラメル１箱
0876迷ったら名乗らない垢版2009/08/13(木) 12:01:33ID:Si+XasnLO
ヲチ鷺また沸いてるけど単なる構ってちゃんだよな。
馬がスルーしたら、今度は明王の中の人かい。。。
0877Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw 垢版2009/08/13(木) 13:19:35ID:mEBQI/Of0
どっちのスレも明王氏が最終宣告出しているのにまだ書くか・・・・
真剣に削除議論と関係なくないと思っているのか
単に馬鹿なのか

単なる馬鹿にサルミアッキひとつ
0879名無しの妙心垢版2009/08/13(木) 20:41:23ID:m/k10vYX0
>>874
いずみんにまで吹きだされるとは、相当レベルが高いと思ったw
0883散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/08/15(土) 19:23:05ID:++k3KazR0
いや別にみんなに言っただけなんで…貴方がＯＫかどうかなど知ったことじゃない。
0884迷ったら名乗らない垢版2009/08/15(土) 19:54:22ID:HbjwoCHs0
これは散歩中さんに同意だなーw
案内人★ だという思い込まれてるんじゃね？

それか、長文う（ryとか誰か３行に（ryとかそんな感じーw
0886散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/08/16(日) 11:01:46ID:CputFXP20
>>885
誤解されているようですが、触れまわっているという表現はどうかと思いますよ。

削除人の態度としていかがなものか…という思いがあったので、削除系の住人の
皆さんの意見があれば聞きたいなぁ…削除人にももう少し考えてほしいなぁと
言う動機ですから・・・。

0890迷ったら名乗らない垢版2009/08/16(日) 12:53:30ID:VZ29CKd/0
相手を馬鹿にしてやろう論破してやろうとムキになっている
妙心の悪口はそこまでだ
0891名無しの妙心垢版2009/08/16(日) 17:19:29ID:apBlqxbK0
そう思う事が、全て俺の掌の上に乗っている事になっているなどと、
この時>>890は夢にも思っていなかったのであった・・・。

第二章　終
0899以下略垢版2009/08/28(金) 12:26:45ID:8zBaK4deP
本人に理解させる、という意味では、たしかに無駄ですねｗ
でも、嘘や間違いの指摘と訂正は、（私は）必要なことだと思うんですよ
0900迷ったら名乗らない垢版2009/08/28(金) 13:56:53ID:Ak484D3T0
>>899
それに関しては同意
でも、婆がかまって貰ってると思って調子に乗るから非常に面倒な状況だと思いました
0901以下略垢版2009/08/28(金) 17:17:04ID:8zBaK4deP
嘘や間違いを書いて、それを指摘された時の火病り方を見る限り
喜んではいないと思いますが、ある種の興奮状態には陥るようです
本人は後で、かなり疲れているはずなんですが

ここ最近で二度も、ジェンヌさんに冷たくあしらわれてから
名前欄のジェンヌ崇拝の文言が激減していますし、何らかの変化は
あるようです
0902迷ったら名乗らない垢版2009/08/29(土) 11:20:08ID:Qw7MS4tUO
決まり事を適当に自分の都合のいいように解釈するのはやめたほうがいいっすよ。
0904名無しさん＠そうだ選挙に行こう垢版2009/08/30(日) 11:40:39ID:gbQEMszi0
自分の勝手な期待で他人を崇拝しておいて
その期待が裏切られた時勝手に逆恨みする。
勝手にあれこれされる方の迷惑など考えてもいない。
超自己中心で精神的に未熟性な輩に多い例ですよ。
0905名無しさん＠そうだ選挙に行こう垢版2009/08/30(日) 15:41:28ID:GVFeywYBO
融通がきかない厳しい感じがするのは…甘やかさないで厳しく対応してる場合が多いのだと思うんですょ。。。
コテっていろんな意味で標的になりますよね。。。全ての人の発言を見てる訳じゃないけど…そのコテの中でも、Auditor01さんは自分の発言に責任を持てるコテの一人だと思っています。。。
厳しい感じに見えるけど…それは…誰かと比べてしまうからであって…私には真面目な正義の人に見えます。。。みんな妙心みたいだったら…めっちゃ平和か？と言ったら…絶対にそうはならないと思うし。。。
間違いが正せたり、良い意見を取り入れたりする事が出来るのなら…良いんじゃないでしょうか？と思います。。。私…ちょっと生意気ですね。。。すみません。。。
0906yo-guruto垢版2009/08/30(日) 16:12:13ID:e3UM2rSW0
責任もってさえいりゃぁ何してもええﾜｹやないし
正しい事だからといって何でも言うてええわけやないし
ﾎﾝﾏﾓﾝの性悪やらただの荒らしやら思うとったら周りも構うことﾅｼに無視するやろ
そのうち耳を傾けるだけの度量が備わる思うとるから
ついつい周りもﾔﾝﾔゆうてしまうんや
ﾁﾐもﾔﾝﾔゆうとる周りもきっと心の奥底にある気持ちは繋がっとるやなかろかね
0907名無しさん＠そうだ選挙に行こう垢版2009/08/30(日) 16:46:08ID:GVFeywYBO
>>906 そうですね。。。ある部分…めっちゃ同意しますょ。。。自分のレスに責任を持ってれば何してもいいって考えの困ったちゃん、実際いますょね。
かつての私は…それに近かったかもしれません。。。
正しい事だからと言って…何でも言っていい訳ではない事を知っていても…自分の書き込みには責任を持ってるんだし、正しい事を言って何が悪い！みたいな所が多かったですね。。。今も…あんま変わらないですけどね。。。（笑）

Auditor01さんに苦言を堤するのは良いとしても…その中に、バカなろくでなしが混じってた気がしたのですが…気のせいって事にしておきます。。。そういう人達を意気揚々とはさせたくないですね。。。頭痛いので…ちょい自重します。。。
0908迷ったら名乗らない垢版2009/08/31(月) 16:15:28ID:Rh5Tx42lO
Auditor01氏は言い方がきついから嫌われているわけじゃないし、
発言が無責任だから嫌われているわけでもない。

別に貴方を責めるつもりじゃないけど、
GVFeywYBOさんも、自分がAuditor01氏に似た所があると思ってらっしゃるよね。
で、Auditor01氏の擁護を通して、自分を擁護してらっしゃるよね。恐らく、無意識に。

それ自体は悪いことでも何でもない。
でもそれを「正義感」だと履き違えられると、見てて、うーん、となるわけさ。
0909迷ったら名乗らない垢版2009/08/31(月) 17:20:04ID:q/EfQHhKO
>>908 うーん。。。だいぶ受け取り方のニュアンス変わっちゃってますね。。。
>>907は>>906の内容を受けて私の思いを伝えていますが…正義感とは、ちょい違うんですけど…この話しを長引かせた所で、正義の押し売りみたいに取られてしまいそうなので…止めておきます。。。

私は私の信じる道を行きます。。。ここに流れついたのも何かの縁。。。時には回りに気を使いながら…時には空気なんて読まないふりで。。。
心を動かされるアドバイスや良い意見には、積極的に耳を傾けて行きましょう…そして時には立ち止まり、自分を正して行きましょう。。。これからも楽しくネットを利用していく為に。。。
0910迷ったら名乗らない垢版2009/08/31(月) 17:34:36ID:Rh5Tx42lO
ニュアンスは合ってますよ。
貴方が見てほしい場所は見ずに、貴方が見せているつもりの無かった場所を見てレスを付けているので
貴方からは変わってしまったように見えるかも知れませんが。

や、ただまあ、人から言われて自分を変えるってのが出来ない人たちからこそ、ここまで揉める訳で。

せっかくの匿名掲示板なんだから、柔軟に柔軟に使ってくださいな
0911迷ったら名乗らない垢版2009/08/31(月) 17:51:21ID:q/EfQHhKO
>>910 なんだか微妙に…ちょっとよくわかんない部分はあるけど。。。はぁ～ぃ♪柔軟に使いまぁ～す♪了解しましたぁ♪
0912sumiso垢版2009/09/01(火) 08:15:54ID:kPvR4tP80
>>910
だまれ格下が、他の奴等には好き勝手言うてええけど
この子を洗脳するんはﾌﾞﾁ頃すぞﾎﾞｹが
なにが「ﾆｭｱﾝｽは合ってますよ」じゃ
ｵﾏｴが発信した最初のﾆｭｱﾝｽ自体が間違っとんじゃ恥を知れ若造が
>>911
んでな、ﾁﾐもﾁﾐで素直に返事すんなやﾎﾞｹが
そんなんじゃぁ削除板では3日も生き残れんぞﾎﾞｹがここは戦場なんじゃ
大勢が集まりゃあバカなろくでなしが混じってまうは2chの性質上仕方ﾅｼなんや
誰でも好き勝手書ける掲示板やからな
しかも削除関係の板にはｺﾚﾎﾟｯﾁも自覚のないバカなろくでなしがわんさかおるでな
でもな、ええｼﾄもいっぱいおるんよ
まぁただﾁﾐが母性なんに対して他は父性やで全然違うんけどな
ﾁﾐは理屈議論派やなしに感覚と感性の子やろ
ここの板の子らは基本的に感覚と感性が未成熟の子ばっかしなんや
ﾁﾐはその感覚やら感性を絶対に捨てたり曲げたりしたらｱｶﾝからな
なんでもﾊｲﾊｲ言うがええ子やないからな
この板では遠まわしな言い方やら文脈を読むやらは通用せんのや>>909から>>910の流れで分かるやろ
まぁ>>909が書ける時点でﾜｼの小言は巨大な御世話なんじゃけどな
ええか、ﾁﾐはﾁﾐの信じる道を突き進みなはれ、ﾁﾐが流されたり曲がっとったりしたらﾜｼがｶﾞﾂﾝ言うたるからな！
まぁここはｽﾄﾚｽだらけの板やけど素直に楽しく遊ぶが一番や、ここに流れ着いたも何かの縁やろ
袖振り合うも他生の縁ってなぁﾓﾝかいね、邪魔したのう。
0915迷ったら名乗らない垢版2009/09/06(日) 13:51:48ID:d0CtwaKc0
専スレで依頼者から単なるクレーマーになった人が。
携帯なら焼きになるんだけどなぁーw
0918迷ったら名乗らない垢版2009/09/06(日) 22:50:29ID:vXqPrjRfO
HOST:AVS3npX proxy1171.docomo.ne.jp
HOST:07032040505903_gh wb52proxy19.ezweb.ne.jp
焼いちゃえば良いのに。
0922迷ったら名乗らない垢版2009/09/12(土) 22:17:29ID:kGm/X762O
今日も競馬詐欺みたけど、多分、ネタ作りで誤変換してるんだと思う。
0924迷ったら名乗らない垢版2009/09/24(木) 23:01:29ID:7FtBRI/J0
散歩中 ◆nRo5pHFudchLとかいう奴は馬鹿か？
考える能力の無い奴に入れ知恵するような真似ばかりしてるようだが
0925散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/09/25(金) 11:09:51ID:+mGI5Nvd0
俺に超能力はないので、相手の能力まではわからない。
相手に伝わらなくともアナウンス効果が多少でもあればよいと思う。
馬鹿ではないと思う。
具体的にどれを指しているのかさえわからないんで、問題がどこにあるか考える
能力を発揮できない。
0926以下略垢版2009/09/25(金) 12:34:27ID:q8LxiU7zP
本人に伝える以外のアナウンス効果のほうが
重要かもしれないですね
0927名無しの妙心垢版2009/09/25(金) 18:30:00ID:BVj/zOL30
>>925
ぶっちゃけ、アナウンス効果狙うならもうちょっと
バリエーション増やしてくれと。人間慣れるんだから。
0928以下略垢版2009/09/25(金) 19:55:21ID:q8LxiU7zP
方向性（というか目的）は明確になったです
手段というか手法については再考の余地あり

ということで、次の散歩中氏の発言にｗｋｔｋ
0929散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/09/26(土) 12:17:45ID:qGin4/bW0
>>927
バリエーションって、何の？
具体的にどれを指しているのかさえわからないんで、問題がどこにあるか考える
能力を発揮できない。
バリエーションを増やすと
・散歩中が人間に慣れる（ウゥ～・・・ワン！）
・他の人間が徐々にそのような手法に慣れてくる
・いつか人間に成れる（妖怪人間かｗ）
短文は意味を完全に把握できない場合も多い。
まして、妙心ﾀﾝの短文に俺は慣れていない。
0931以下略垢版2009/09/26(土) 12:40:38ID:7ZKhhSKHP
＞まして、妙心ﾀﾝの短文に俺は慣れていない。

午後の紅茶噴いた
0932迷ったら名乗らない垢版2009/09/26(土) 13:10:18ID:08xE0NI00
男は黙って自分で紅茶淹れるんだよ
ペットボトルやテーパックは邪道っつうか紅茶とは認めん
0933以下略垢版2009/09/26(土) 13:40:07ID:7ZKhhSKHP
「午後の紅茶」はキリンから発売中の紅茶飲料の商品名です
0934散歩中 ◆nRo5pHFudchL 垢版2009/09/26(土) 19:37:43ID:qGin4/bW0
>>930
結果そうだったみたいだね、たぶん。「ややこしくなるからすっ込んでてくれ」と、削除依頼の
対象レスで言及されているとしている人が、後にそう云っている。わからないから質問の形に
しているんで・・・

自己責任の方がすっ込んでくれればいいと思った。反省はしていない。
0936迷ったら名乗らない垢版2009/09/28(月) 16:24:42ID:gcmaYBBH0
　　　　　　　　　 Ο ○　　　　　　　　　　　　　　　　､　y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　　　　　　　ο 　　　　　　　　　　 　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　　　　　　　v 　　　　　　　　　　　　 _ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　　 　　　　/ _⌒ヽ⌒ヽ　　 　　　 　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　　 　　　　　　/ 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ
　＿＿　 　 　/　 　 　,_!.!､ 　 ヽ　　 　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ　　　＿＿＿＿
　　　　 ＼..　/ .　　　 ---　,,　 ヽ　　 　　 　　}l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj.　 ／ 　　
　　　　　　|i./　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　 　 　　　.{|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　 |
　さ　.や　|i. 　　 　 　　　八　　　 ヽ.　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　 |　増　植
　と　.っ　 |i　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）.　　　　　 l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　|　え　民
　し　.た　 |i ,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　　　　　　 '、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　 |　 た　地
　く　 ね　 |i"　　　=＝ｭ　　r＝=　j　　　　　　　.ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　＜　 よ　が
　ん　　　　|i　 　.､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　　　　　　　　丶　 ｀二´　 丶 ／　　　 |　　!!
　！　　　　|i|　 　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　 　　　　　　 丶、　　　 ,.　' ヽ 　 　　|　　
　 　 　　　 |i|　　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　　　 　　 　 ノ:r ｊヾ｀￣´ 　　.:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i.　　　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　 　　 __,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　 　　 r ζ竺=ｧ‐､　　　│..　__,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　|　
　　　　　　 li　 　　　 　｀二´　 丶　　|_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i.　　　　　　　　　　　　　|/j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／ 　 　　　　　　　　　　 　|　　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃　　　 〃

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1253595654/
0937迷ったら名乗らない垢版2009/09/28(月) 19:04:39ID:GDZU1maM0
>>935
確かに捨て台詞みたいなのは無い方がいいね。
何かイライラしてたんだろうかと思った。
0942迷ったら名乗らない垢版2009/10/01(木) 10:39:30ID:+75rL/rI0
前回言われたのがよほど悔しかったのか。

㈱ B. R. I
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1254323258/3

3 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 05:48:04 HOST:KwY3msB proxy3152.docomo.ne.jp
>>2
そんな質問して何か意味があるの？
質問に答えたら貴方が削除してくれるの？


おとなしい内向的な人の為のサークル「たんぽぽ広場」の会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247313181/13,18

13 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 08:15:03 HOST:KwY3msB proxy3156.docomo.ne.jp
>>12
山田さん、本当に本名ですか？
法人依頼は冗談で削除依頼をする所ではありませんよ
しっかりと書式を整えて依頼をしない限り削除人は絶対に受け付けません
受け付けされないと言うことは、何時までも削除はされません

18 名前：.[] 投稿日：2009/07/12(日) 19:15:41 HOST:355664006799773 w22.jp-t.ne.jp
>>13
>>17
貴方は何？削除人？
山田さんが本名かあんたが聞いてどーすんの？
てかあんたが聞いて本名か確認出来るの？

まぁ…削除議論でも行くか…
はぁ
0943迷ったら名乗らない垢版2009/10/01(木) 11:56:31ID:COwmsks20
考えを改めて自分と同じ失敗をしないように促してるんなら別にいいじゃないか
0950迷ったら名乗らない垢版2009/10/08(木) 07:05:19ID:4mZlT3r+O
■ 元2ch出身削除人の方をﾃﾞﾘｰﾀｰに募集します
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202557306/1
1 2008/02/09 20:41:46 5UCl9f+s [sage]
我々は現在､2ちゃんねるで長年培ってこられた経験を吸収する立場にあります｡
その一環として元2ch出身削除人の方をﾃﾞﾘｰﾀｰとして募集したいと思います｡
過去､問題を起こしてｱｶｳﾝﾄを停止になった方々の応募が考えられますので､
審査はﾃﾞﾘｰﾀｰ代表の79氏を中心に厳正に行い決定いたします｡

79の許可はないけど､ﾌｪﾙﾑがやれと言うのでぶち上げてみました｡
0959呑んだら名乗らない垢版2009/10/11(日) 23:59:05ID:kGD4OpLc0
↑
なんか書いてこようと思ったけどやめた。
俺って大人になったんだな～とつくずく。
0961迷ったら名乗らない垢版2009/10/12(月) 08:22:01ID:oa5AM8mC0
「依頼者のため」より「自分の優越感充足のため」の比重が大きいんだな
0962迷ったら名乗らない垢版2009/10/12(月) 09:48:12ID:MGHbHuh0O
まぁ最終的には、野次馬自体がアガペーってより自己満足の世界だな。
0963迷ったら名乗らない垢版2009/10/12(月) 09:50:47ID:oa5AM8mC0
削除板の野次馬なんてみんな自己満足目的だろｗ
その比重と態度がどれほど依頼者寄りかが、困った野次馬かどうかの分かれ目
0967迷ったら名乗らない垢版2009/10/22(木) 11:36:41ID:7cb5bnfs0
●んポ投稿
0968迷ったら名乗らない垢版2009/10/22(木) 16:20:43ID:4+h5U3IaO
定期オフの天使ミカエルのナンパするオフのスレで、異性との目的のオフ会が深夜で開催するぽいから
0970迷ったら名乗らない垢版2009/10/28(水) 07:57:14ID:EFf76rgJ0
こっち埋まってなかったな
本当あれ全部規制にしちゃえばいいのに
0971迷ったら名乗らない垢版2009/10/28(水) 12:23:27ID:4EDu7/PaO
巻き添えもあるから、とりあえず固定ともしもしだけ焼けば良いのに
ともしもしが言ってみる。
0978(~o~)垢版2009/10/28(水) 20:33:20ID:ni+2FTkJO
みょーおーさんの、(￣ー￣)待ちです
0988(~o~)垢版2009/10/28(水) 23:57:14ID:ni+2FTkJO
わぁ…(￣ー￣)どころじゃなくなったなぁ

削除判断済みだから、1000まで見守るのかな？

もう問題発言云々の領域越えてますね
0992迷ったら名乗らない垢版2009/10/29(木) 02:48:00ID:YvBsHJOJO
vipのクズどもが突撃して酷い事になってんな
asahiネットのプロバイダに反応してる奴いるけど釣りじゃなくてマジで朝日新聞社からの書き込みと思ってるんだろうな
0995迷ったら名乗らない垢版2009/10/29(木) 03:47:13ID:ymhTWJ6t0
書けないからかp2や●使って書いて、それも規制とかうけるw
どんどんやっちゃえ～
0997迷ったら名乗らない垢版2009/10/29(木) 06:51:28ID:y8gIXA4T0
1ヶ月ぐらい●とp2以外書けない２ちゃんてのも悪くないような気がする
1001１００１垢版Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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