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雑談スレ@削除知恵袋板 拾弐

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2009/04/17(金) 21:00:16ID:qAbiEIOc0
雑談スレです。削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★** 削除知恵袋
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6%A4%EB%A4%DE%A4%C7%A4%E2%A4%CA%A4%A4%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC%A1%A6%BB%A8%C3%CC+&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

前スレ
雑談スレ@削除知恵袋板 拾壱
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1238162415/
2009/05/04(月) 23:53:27ID:gbiBJb3l0
>>467

つーことは、身も蓋もないブラザーズとはモヒカンなんですねっ! m9( ゚д゚) ・゜・(ノД`)・゜・

しかし、ムラ社会って議論で話は決めないんだよねぇ・・・・
2009/05/04(月) 23:56:34ID:461Anf/rP
>>470
(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
2009/05/05(火) 00:03:39ID:p/vEAh0j0
あらっ?止まっちゃった?
2009/05/05(火) 00:04:23ID:NAk+hVMV0
モヒカンと言うとこのスレの出番か
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1239904701/



それはそうとあの手の「確信犯」は一番厄介だな。
2009/05/05(火) 00:06:43ID:RyP45Ig5P
回答貰ったって言ってるね。
イミフだけどな〜。
2009/05/05(火) 00:06:53ID:ZjNWNLqrO
私の涙が。悲しみから感動に変わったぁ。。。なんという優しさ。。。
。・゚・(*ノД`*)・゚・。
2009/05/05(火) 00:08:30ID:KktE0J2r0
とりあえず寝るぞオラー! こんちくしょう睡眠時間ガッデム!
わかってるのかコラー! 俺だけ見てればいいんだよアイムミョーシン!

テンション変なのは眠いからです。
ではおやすみ。
2009/05/05(火) 00:14:37ID:NCMMQeld0
あの人のレスを日本語に翻訳できる人はいらっしゃいますか?
2009/05/05(火) 00:21:33ID:RyP45Ig5P
無理。
寝る。
2009/05/05(火) 00:23:06ID:ZjNWNLqrO
なんか感動の後に…胸くそ?悪いの見ちゃった気がしたので。。。これ以上、起きてて悪夢を見ないように…(笑)私も早々と、おネムしまぁす♪
お休みなさぁ〜ぃ♪
2009/05/05(火) 02:56:03ID:qjp9zUdqP
相変わらずここはよくわからん
2009/05/05(火) 02:58:18ID:qjp9zUdqP
あ、もう正義で使ってるコテで書き込むことにしましたべ
PINKをよろしう。
2009/05/05(火) 05:20:29ID:NCMMQeld0
最後まで何を言いたいのか理解できなかった
2009/05/05(火) 08:16:08ID:3rI7xAkb0
さっき読んできた。3日の私のレスについた返答が、とにかく「嫌だ」という個人的主観でしかないので
「ああ、私程度のレスでコレだったら、どんなに説得力のあるレスでも主観で否定するな」と思った。

>>482
私の想像。

「俺の言うとおりにしろ、でなければ騒ぎ続けるぞ」
2009/05/05(火) 09:01:44ID:brdXPsdnP
なんのことかわからんけど読む必要なさそうなので気にしないことにしよう
2009/05/05(火) 09:41:21ID:Su2UZKijO
通勤中に、ふっと、さ
最近、電車空いてるな、って思ったんだ…
ラッキーだな、っ…て

そう、その時までは、幸せだったんだっ…
なぜ空いてるか、その理由を思い出す、その時までは…
2009/05/05(火) 10:25:31ID:NCMMQeld0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/15,17-20


他所でやってくれないかなぁ
2009/05/05(火) 10:45:23ID:043TKJqV0
絵に描いたような「荒らしを構う奴も荒らし」だな。
2009/05/05(火) 11:07:29ID:VUTqpuKq0
楽しそうだなw
2009/05/05(火) 11:48:30ID:ZjNWNLqrO
>>483 だよね。。。
2009/05/05(火) 12:14:24ID:Wuaqv2M+0
世の中騒いだ者勝ちというところもあったりするw
騒ぎ方というのが大切だけど。
2009/05/05(火) 12:58:39ID:ZjNWNLqrO
>>490 何か。そういうのイヤだなぁ。。。
2009/05/05(火) 13:45:27ID:p/vEAh0j0
>>490

それは黙って徹夜しまくっても終わらないで間に合わない仕事抱えるよりも
できねーできねーおわらねーと上司に報告した方が結果オーライということもあるということですね?

・・・・・ホントにそうかな?
2009/05/05(火) 13:51:09ID:Wuaqv2M+0
一般論だよ〜
規制でISPに文句たれるとか2ちゃんで騒ぎにして云々・・・なんかのようにね。
2009/05/05(火) 13:57:35ID:Wuaqv2M+0
2ちゃん内の常識?ルールなんていつどう変わるかわかんないし・・・今現在だって少しづつ
変わってきてるようだし。
同じようなことを騒ぐ人が多くなると、今は莫迦だと思っていてもそれが主流になる日もきたりするのかなと。

まあ、ただのクレーマーさんの主張が主流にはならないだろうけど。
2009/05/05(火) 14:50:49ID:ZjNWNLqrO
>>494 ただのクレーマーさんじゃなくてアホなだょ。。。
2009/05/05(火) 15:27:59ID:0LGJPn8q0
>>450
疎開スルー偽・スルーですね、わかります。

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
2009/05/05(火) 15:48:32ID:ZjNWNLqrO
>>496 あんま面白くなぃ。。。
2009/05/05(火) 16:20:18ID:0LGJPn8q0
何事もなかったかのようにスルーするのを忘れずに
と何度も何度も繰り返し連呼する事、それは紛れも無い「反応」に他ならないわけだが。
たたかえばいいってものじゃない。
てを取り合って仲良くしろなんて正論もいらない。

よい意味での「徹底放置」ってのは上の中のどれになるのか
みんな本当に分かっているのかと一番構っているのはお前だろうと
だから荒らしを構うやつが一番自覚のない荒らしなんだと問い詰めたい小一時間問い詰めたい。
かまわない人というのはスルーしている対象について
らりることなく話題に出すことすらしない人なんだよわかるかな。
2009/05/05(火) 16:41:56ID:ZjNWNLqrO
>>498 あぃ。。。反省しますぅ。。。
500迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/05(火) 17:04:52ID:W/uj56LTO
禿スルーも追加で
2009/05/05(火) 17:09:59ID:OpFE/Xqe0
禿はスルーじゃなくて、ツルーでしょjk
502迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/05(火) 17:58:12ID:W/uj56LTO
誰が上手い事を言えとw
2009/05/05(火) 18:01:32ID:KktE0J2r0
あそこで引くってのが、何か>>424の感触を引きずっちゃうんだよなぁ。

まあ、恐らく単なる馬鹿だったんだろうとは思うんだけど。
2009/05/05(火) 19:10:33ID:y1/1Dml70
馬鹿はお前だ禿つる
2009/05/05(火) 19:14:25ID:NAk+hVMV0
とりあえず>504が馬鹿なのだけは良く解った
2009/05/05(火) 19:28:46ID:y1/1Dml70
いえいえお前ほどでは
2009/05/05(火) 19:30:49ID:KktE0J2r0
>>494
願望を実現する為の方法としての取捨選択において、
ぶっちゃけクレーマーさんが得をするって事が多々あったりするから
嫌になるんだよな・・・。

2ちゃんではそういう事が比較的少なめだと思う、逆に。
508以下略
垢版 |
2009/05/05(火) 20:11:10ID:pr0y1hMtP
あのー、河童はまだですか?
2009/05/05(火) 20:16:46ID:KktE0J2r0
整理板でヒャッハーしてたよ
510以下略
垢版 |
2009/05/05(火) 20:33:34ID:pr0y1hMtP
確認しますた
2009/05/05(火) 21:24:24ID:WXmg1MJc0
最近は、自分と同じ意見がまったく出てこないと
「自板の自治スレを荒らしてる奴だ」とか「自己擁護だ」って決めつけるのが流行りなの?
2009/05/05(火) 21:32:47ID:8bRM9eJd0
自治スレで議論しているだけで荒らしのIDに認定される時代です
2009/05/05(火) 21:41:53ID:Wuaqv2M+0
反対者が少数だと、荒らしどころかキチガイ扱いらしいなあ。
どこでも、そうだけどなんかすぐにキチガイ扱いすることが増えた気がする・・・

まあ、どんなに共感できる意見を言っていたところでキチガイ扱いするだけで
引くことは引くなあ。
2009/05/05(火) 21:47:29ID:8bRM9eJd0
幼稚なんだよと思うよ
ラベル貼りはいけないが、主婦と学生に人気がある板では
自治は成立しない
2009/05/05(火) 21:56:53ID:p/vEAh0j0
つか、モヒカン的な話がまったくできないように見えます>自治が混乱してる板
ネットでムラ社会的なノリで話が纏まるならそれでもいいですけど
誤解の無いように一つずつ確認していくしかないと思うんですけどねぇ
モヒカンが場を仕切っちゃうと、お前は何もわかってない、で話がgdgdになっちゃうだけなんだもん・・・
道徳の時間でおしべとめしべがなんてやってる暇あったら、道交法と議論の仕方を教えた方が
ええんとちゃうんと思う今日この頃
2009/05/05(火) 22:07:03ID:Wuaqv2M+0
というか、板は板ごとに雰囲気やら暗黙の了解やらお約束やら・・・意識・考え方が
板独自のものになってるのよ。
板独自の醸成された文化というか。
そこに、外から他の考え方やらを持ち込んでも理解できない。
言い方は大げさだけど異文化であり黒船なのよ。
それは、運営板格板でも同じだけどね。
特に、★さんたちはボラ(運営の人)であり利用者とは立ち位置が
違うから特に。

最初、自治に関わった時に運用情報で狐の人あたりと関わった時に
よくわかったなあ。
2009/05/05(火) 22:15:20ID:ZjNWNLqrO
なんか真面目に語ってるっぽいけど…そろそろ河童に来て欲しいと思ったの。。。
2009/05/05(火) 22:18:42ID:Wuaqv2M+0
そうだね、いい加減にしとこ。
単に、他の板の自治にこの板の文化を持ち込んでもお互いにすり合わせがないと
反発かうだけだと思っただけなので・・・でわ。
2009/05/05(火) 22:20:14ID:pxPPvhwwP
ハハハ…
ぶっちゃけ、ここより幼稚な住人の集まる板なんて早々ないよ
自称2ch通か?ネット賢者か?ってな見下し目線で他板をウォッチしたり
役にも立たないくせに、自治に介入して掻き回すクズばかり。
ヲチだけならネットウォッチの連中の方が、マナーを守れるだけ幾分かマシ
自治だけなら規制議論のコテハン連中の方が10倍はマシ。
2009/05/05(火) 22:37:26ID:p/vEAh0j0
>>516

いやいや、削除系の人間が介入した場合の話でなくって
自治がgdgdな所の話ですよ?
まぁ重い話は私もこのあたりで
2009/05/05(火) 22:38:26ID:ZjNWNLqrO
そういうお前は、どんだけマナー守れてるんだょ。。。やべぇ〜!おヘソでお茶が沸いちゃうよおぉぉぉ〜♪河童あぁぁぁ!ゴールデンウイークだよおぉぉぉ♪

裸のおバカ様がいるって…正直に言ってるだけなんだけど。。。ごめんなさぁ〜い。私が特に幼稚に見えるんだと思う。。。
2009/05/05(火) 23:10:48ID:8bRM9eJd0
学級会は先生の発言が結論になる「議論の場」ですからね
まあ、小学校の先生じたいがどれだけ論理的に語れるのか、それも不安ですが
2009/05/06(水) 00:00:17ID:VNg5BBPn0
議論の場の提供と言うより議論の仕方の方ですかねぇ

それは難しいとしても、道交法の方は何とかして欲しい
狭い道路で横一線に自転車で走るのはやめてオナガイ
せめてwikipediaの「日本の自転車」くらいは必読にして欲しい orz
524迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 02:39:12ID:eHK+d3q+0
全く仕事をしない削除人の解任要求はどこですればいいですか?
2009/05/06(水) 02:40:47ID:tYuR8trH0
>>524
チラシの裏
2009/05/06(水) 02:44:51ID:Rp3ApLm0P
批判要望
527迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 02:49:37ID:eHK+d3q+0
>>525
冗談じゃないんですけど…

wmotenai:もてない女[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202560210/248

1スレ目から通報されても無視で現在9スレ目

削除理由・詳細・その他:
LR:*顔や身体の画像を晒す行為(いわゆる女神行為)違反
2009/05/06(水) 02:54:57ID:tYuR8trH0
では聞こう。「誰の」解任要求を「誰に」するの?
529迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 03:03:30ID:eHK+d3q+0
>>528
仕事をしない「カス削除人」に「自ら辞任するよう」に要求する
後任については知らね
2009/05/06(水) 03:07:59ID:Rp3ApLm0P
GL7で依頼し直せ
これ以上続けるなら削除催促と言われても仕方ない

ついでに言えば「消さない事」は何ら問題にならない
削除対象でないものを消されたのならいくらでも騒げ
2009/05/06(水) 03:10:59ID:DPQ1Chqz0
GL7では消せないと思われ。
2009/05/06(水) 03:18:55ID:Rp3ApLm0P
そうなの?
わざわざ確認する気もないけど

雑談スレだという事を今思い出した
2009/05/06(水) 03:20:19ID:eHK+d3q+0
153 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 23:09:22 ID:???0【PC】
男が立てたのかどうか判別できないものは保留しますた。

     ,ハ,,,ハ
    ( ・ω・)  ココマデミタヨ
 〜  。(_ ゚T゚   
.     ゚ ゚̄

223 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 18:37:28 ID:???0【PC】
  :('ω`;): 遅くなったがここまで見たよ・・・
  :ノヽV ):  整理板の依頼理由じゃない人は喪どってね。
  | :< < ::  削除依頼(入口):http://qb5.2ch.net/saku/


この人やる気あるの?
2009/05/06(水) 03:23:17ID:tYuR8trH0
どうしてやる気がないと思うの?
自分の依頼(要求)がとおらないから?
535迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 03:26:40ID:eHK+d3q+0
>>534
約4ヶ月放置してるでしょ?

今も1ヶ月近く放置してるし…
536迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 03:44:24ID:eHK+d3q+0
都合が悪いと黙りこむんだねw

板が荒らされ続けて愚痴を言いたかったから
相手してくれてありがとね^^
2009/05/06(水) 03:48:15ID:6jMIzw420
いえいえ、削除妨害ご苦労さまでした
2009/05/06(水) 04:05:31ID:wP4r/RW20
4ヶ月で削除が入るなら早い方じゃないかと思うす。
2009/05/06(水) 04:10:20ID:s0fK+9wX0
4ヶ月放置したらLR違反のスレがどれだけ建つと思う?
ニュー速なら数時間で全sakuになるよ
2009/05/06(水) 04:49:33ID:wP4r/RW20
>4ヶ月放置したらLR違反のスレがどれだけ建つと思う?
それは板の民度の問題ですね。
2009/05/06(水) 04:50:30ID:Rp3ApLm0P
荒らし報告するレベルの乱立でなければ依頼出して放置だろJK
542迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 05:12:24ID:s0fK+9wX0
>>540
喪女板にアホ男がスレ乱立(LR違反)させても民度が低いんですか?
通報しても削除人が現れないんですが

>>541
依頼して放置しても削除人が仕事しないから、どんどん糞スレが建てらてれるんです
2009/05/06(水) 05:48:06ID:wP4r/RW20
通報(削除依頼)すれば削除されるという思い込みが間違ってます。
削除されればラッキー、なのですよ。
2009/05/06(水) 06:06:05ID:s0fK+9wX0
こういう人が犯罪予告して逮捕されるんでしょうね^^
何をやっても許されると思ってそうで怖いなぁ
2009/05/06(水) 06:14:37ID:oyfv2AtWO
俺がもし削除人なら
喧嘩腰の依頼人が居るスレには永久に近付きたくないよ。怖いw怖いw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202560210/248
2009/05/06(水) 06:27:45ID:wP4r/RW20
こわw

何度削除依頼を出してもスルーされるということは、
「消すほどでもない」と削除人が判断したということ。
そこらへんを理解できない人には、2ちゃんねるを使うのは難しいでしょうねえ。
547迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/06(水) 06:48:16ID:s0fK+9wX0
喪女板LR(一部抜粋)

・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。

*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み→放置
誰かボクに貢いでください!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237297497/

*顔や身体の画像を晒す行為(いわゆる女神行為)→放置
顔面偏差値スレ 9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1241535340/

日本語が理解できない削除人はイラネ
2009/05/06(水) 06:59:21ID:wP4r/RW20
まあ、削除依頼板のローカルルールも読んでくださいねってことで。
特にこのへん↓。 では。

> ★ 削除依頼が全て処理されるわけではありません。
> * 削除するかどうかは削除人個々の判断です。
> * 言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
2009/05/06(水) 09:04:54ID:AEWuvOpk0
俺が削除人であっても近づきたくはないね

ところで、スレ建てとか書き込みが男性によるものかどうかって、
誰がどうやって判断するんだろう?
2009/05/06(水) 09:25:54ID:SjKETf1cP
くわばらくわばら

しかるべくさんはそういうめんどくさそうな板をよく見るなぁといつも感心する。
2009/05/06(水) 10:07:03ID:zp8trow+0
>>498

 ん
  な
   え
    さ
     に
      お
       れ
        が
         ず
          ざ
           あ
552以下略
垢版 |
2009/05/06(水) 10:59:21ID:fXMSQs6jP
>>549
男性であるか否かではなく
男性であることを臭わせているか否か、かも
2009/05/06(水) 13:18:14ID:VNg5BBPn0
1.削除しないことを理由に削除人辞任を要求するという事は、その削除人が辞任したら
 削除されると考えるのが論理的である。
 しかし実際には当該削除人が辞任しても単に削除人の数が減るだけで削除される可能性が
 高まる事はない。従って非論理的である。
 この場合、削除しない事が理由ではなく、単に自分の言い分が通らないので気に入らない削除人
 なんか消えちゃえ、というのが真の理由と考えるのが合理的である

2.糞スレ乱立によってdat落ちが発生するような具体的な被害が生じているのならともかく
 見たくないスレは見なければ済む話である。専用ブラウザにはそういう機能がある。
 淡々と削除依頼を出して、消されれば良し、消されなければ消すまでもない対象であった
 と考えるのが正しい2ちゃんねる利用方法である。

3.非削除対象を削除した場合は住民からの反論が認められているが削除しない事について
 批判する事はしないように、とは各所の注意書きに記載されている事である
 ある部分の規約を持ち出して批判しても、それ以外の規約も尊重しないのでは
 単なる得手勝手であって取り上げるべき意見ではない
2009/05/06(水) 17:29:02ID:elYRzm0x0
つーるり つーるり ぴーかぴかぴか は!は!は! 禿妙心!
丸い頭がピカッと光る いつもどこでもお邪魔虫
ちょいのちょちょいと 煽ればいいじゃん これでいかなきゃ そそんの損!

長さだけなら日本一さ 誰が見たって糞長い
中身無いから ただの荒らし いつもどこで 妙心倶楽部
つーるり つーるり ぴーかぴかぴか は!は!は! 禿妙心!
つーるり つーるり ぴーかぴかぴか は!は!は! 禿妙心!
 
2009/05/06(水) 17:31:35ID:eDP2FztN0
こういうのが面白いと思って書いているあたり救いようの無い馬鹿だな
2009/05/06(水) 17:51:38ID:8PoWk9Jz0
個人的には笑った
なつかしーw
2009/05/06(水) 17:53:39ID:VNg5BBPn0
なんの歌かわからない orz
2009/05/06(水) 18:10:54ID:elYRzm0x0
喜んで貰えて幸いです。
2009/05/06(水) 19:26:51ID:DcXrYeVhP
要請の過去ログにどうすればなるか?って来てた人のスレ。
保守されてて、かわいそす(´・ω・`)
2009/05/06(水) 20:23:28ID:Nz1TQfdz0
いまいちイミフだけど
すが間違ってる(´・ω・) ス
2009/05/06(水) 20:48:57ID:XD0Hy8VH0
>>533
最初は軽快に自転車に乗っていた
しかし杖を必要とするほど疲れている
これは兵庫のせいではないか?と思ってみたらどうだろう?
2009/05/06(水) 21:13:57ID:DcXrYeVhP
>>560
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/597-602

ここの事(´・ω・) ス
対象urlは省略。
2009/05/06(水) 21:20:41ID:AEWuvOpk0
維新さんだろう?
2009/05/06(水) 21:57:43ID:7qnn/VLe0
維新と言われて思い出すものランキング

1、明治

2、西尾

3、越中
2009/05/06(水) 22:19:23ID:m0FsRJrA0
妙心ってラノベ読むんだw
来週からジャンプで連載始まるね。
2009/05/06(水) 22:25:25ID:7qnn/VLe0
むしろ最近はラノベと漫画しか読まないという説が。

でも一番最近読んだのは川上稔の終わりのクロニクル。
ラノベってレベルじゃねえぞ!(分厚さ的意味で

めだかボックスだっけ。>ジャンプ連載

※ ここで訂正です。第三位の越中ですが、正確には維新ではなく、
   維震でした。お詫びして訂正いたします。
2009/05/06(水) 23:00:56ID:elYRzm0x0
妙心の基本はロリコン系エロ漫画だから…
2009/05/06(水) 23:02:23ID:7qnn/VLe0
お詫びして訂正するって! 覇!

としておけば良かったか

と言って誰がわかるのか。
でも、ケンコバのおかげでわかる人増えてるかな?
2009/05/06(水) 23:08:50ID:Rp3ApLm0P
新崎人生と混ざる
2009/05/07(木) 18:44:19ID:p01T56LBO
見てると危なっかしくて、正義住人に叩かれないか心配になってくるる
シャトル氏がんばと遠くからエールをば
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