削除人や案内人の不足について語るスレ3

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:48:41

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:49:41

簡単なまとめ

【問題点】
依頼がたまりまくってる。活動停滞。人手不足など

【削除人統括】
・剥奪厨に釣られない
・雑談してほしい
・トオル

【削除人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる（グループを作って潰れにくくする、など）
　　→　削除基準を変えてわかりやすくする
・カリスマ削除人

【案内人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる
　　→　楽しく活動できるようにする
　　→　案内人制度を整備する
　　→　案内人心得を作る
　　→　却下ＯＫ、予審担当など

【ボランティア一般】
・あいさつ、ヨイショでモチベーションを上げる
・★の雑談から始まる情報交換もある

【その他】
・整理板廃止
・規制で対応
・スルー

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/21(木) 06:33:09

>>1
おつ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/21(木) 21:40:06

前スレ落ちた。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:07:13

即死しそうだよ。もうこのスレいらんの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:11:44

わからん

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:15:54

★での発言がほとんどなくてもジョブチェできるようだ。
案内人制度って何だろね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 20:30:10

気にすると禿げるぞ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 21:09:48

足りない足りない言ってる奴は他力本願な奴だけだから
語るべき事も聞くべき事もないんだろ
落ちても当然

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2009/05/22(金) 22:42:21

>>7
フルーチェたまに食べたくなるよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 22:47:27

>>7
ジョブチェンジ告知の文面をよく読もう。
「キャップ無しでの活動でも構いません」とある。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 23:06:16

だが俺的には「キャップ無しでの活動でも構いません」は問題あると思うんだなこれが。
削除人になったら否が応でも削除キャップで活動することになるよな？
そん時にキャップ出しての活動経験がないと思わぬ時に本人がダメージ食らう結果になるぞよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/22(金) 23:25:10

俺は案内人になる前はﾄﾘﾌﾟで活動してたけど、
ｷｬｯﾌﾟ貰ってからもあんまり使わなかった。
ｷｬｯﾌﾟ出して案内しなきゃならない場面なんてそんなにないから。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 00:15:42

★としての責任感を持って案内活動してこその案内人じゃないの？
>>12に同意だよ。
屯所に呼ばれたくないとか単にそんな理由でトリップで活動してんなら
それはただの逃げではないのか。
削除人になったら無報告削除ばっかりすんのかよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 00:38:22

そーゆー基準決めるのは管理人なんだから無問題
星活動じゃないと外野が把握できねえよっって言うんならその通りなんだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 01:42:45

＞キャップ無しでの活動でも構いません
だったら案内人キャップ発行する意味がありません

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 02:32:56

キャップ付けなくてもいい作業だってあるんだから
別にいいじゃん。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 03:54:11

別段ひろゆきは案内人は削除人ステップアップ「だけ」の為にあるなんて言ってないしー
おいらみたいな野次馬のアドバイスでは納得しない人たちに★があると無いとでは全然違うだろうしー
自分の勝手な期待で物事を規定するのはどうなんかなーと

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 05:33:52

星付レスが必須というか義務なワケじゃなく、身分証明の一種みたいなもんだし
レスされた人や外野の心象は違ってくるけど

それにしても、★つけるつけないの件はそろそろスレ違いかと思うんだけど？

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/23(土) 07:36:23

>>14
それを指摘すると「怖いからキャップで書きたくない」と言う代わりに、
「キャップでないと言うことを聞かないような人は云々」とエクスキューズするんですよね。

いやそれ自分の問題を外部要因にすり替えているから、、とは突っ込みませんでしたが(^_^;;
北風と太陽で、徐々に慣らしていくしかないんじゃないですかね。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 11:46:29

キャップで書くことの重みを案内人時代に経験しておくのは
いいことだというのは以前から言われていることであり、
それを経験せずにいることを選択しても自己責任てことで。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 17:47:34

案内以外の活動する人がいるかもしれないから
キャップ無しでの活動も書かせるんじゃないの？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 18:17:00

>>20

キャップでないと話を聞かない人ってのは詐欺板見てたらままいるわけで
そういう初心者レベルの人を案内するのも案内の一つではないかと思う今日この頃

**名無しの妙心** · 2009/05/23(土) 20:04:25

キャップの有る無しをどうこう言うより、
審査してる“活動内容”がホントに評価されるものと
なりえているかどうか、という点の方が気になるかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 21:22:52

キャップ無しの活動をもってジョブチェ応募すんならその適切な理由も添えんとね

>>17 >>22
具体的にどんなこと？
言ってみてよ
>>18
流れからしてジョブチェ応募目的の案内人のこと話てんじゃね？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:29:28

>>25

仮に当人がジョブチェ希望だったとして、懸念されてる皆様が
仰るとおり★を出さないことで将来袋だたきにあったとしても
当人の問題なんだから外野がとやかく言う事なんかな、と

もしその時迷惑を被る一般利用者の事を考慮して、そういう
駄目な削除人を増やさないように今の内に淘汰する目的で
★出して活動しろ、とでもいうなら粗製濫造削除人を求める
方向と逆だねぇという感想を持っちゃうわけだが

とまれ、案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動するのは
発言に責任感がない、という主張ならまだ解るけど
ジョブチェ時に適切な活動だったかどうかを見るのは運用側であって
そこに責任の所在云々は関係ないと思うんだけどね
逆に運用側がそこまで見るなら、★出さずに活動したならジョブチェできないわけで
責任感のないヤツは削除人になれないと、責任感を求める野次馬の目的通りな訳で
どっちにしても何ら問題はないわけで

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 22:42:15

＞案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動する
それ、キャップ出さない意味あるけ？
問題なのは案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動するこっちゃね？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:55:18

>>27

＞案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動

なら私を含めた野次馬と変わらんわけで、当人の将来を危惧している以外の
理由で責任云々言ったって意味無いじゃんと思うわけで

**名無しの妙心** · 2009/05/23(土) 22:56:50

要するに、★の重みを知らない奴は★を使わざるを得ない状況に
なったら潰れると言ってみた所で、それは潰れる人間の自己責任で、
潰れたくなければ案内人時代に慣れておくように薦めたらいいじゃん、って事ですな。

それを公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ、と。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/05/23(土) 22:59:22

＞公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ

賛成　(=ﾟωﾟ)ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/23(土) 23:26:42

案内人試験に合格
↓
叩きが嫌なのでキャップ出さずに活動
↓
めでたくジョブチェンジ
↓
削除キャップで問題起こす
↓
呼び出し無視してそのままフェードアウト
↓
案内人制度はもう駄目とか言い出す奴が出てくる
↓
ふりだしにもどる

**削除屋＠cyan ★** · 2009/05/24(日) 01:07:50

>>18
自分は、将来的に削除人になったときにそれじゃ…というより、
素直に★もらったんだから使えばいいのになぁ、という感覚で言ってたりしますが。。

実のところ、案内★での発言を活気づける方法って結局は、
案内人から削除人へのキャリアパスを廃することだったりするかもね(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 01:22:52

スレチだけど、★付きで積極的にしゃべっていかないと後に続く人たちが
育たない気もする。
もう、元管理人を始めしゃべる人もいなくなったし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 08:02:40

極力屯所で発言せず無難に1年乗り切るのが良い案内人みたいな
風潮が出来てしまってどうしようもないな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/24(日) 09:27:49

良い案内人の特徴として屯所あたりでほとんど発言しないというのはあるだろうな。

**名無しの妙心** · 2009/05/24(日) 15:54:51

屯所あたりでほとんど発言しないでも、
特に何か問題があるわけじゃないもんね。

何らかの騒動があった時に、毎回当事者不在な
感じがしてしまうのはどうなのかなぁ、と思ったりする事はあるけどもw

◆Sacrifw7y. · 2009/05/26(火) 00:15:03

そんなことして何が楽しいんだろうか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:35:13

長期未処理報告スレ、みんな報告するばっかりで
誰も残件をまとめない。本当に鯔の裾野が狭くなってしまったと
実感するよ。これじゃ削除人も減るよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:40:39

山麓をジョブチェンジさせたのは失敗だったね

◆SerraQ6b8Q · 2009/06/06(土) 16:44:22

すみませんねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:50:51

ちょｗｗ

つーか言い出しっぺがまとめやれよｗ
案内人時代はあんだけまとめやってたろ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:52:04

皆我師さんがまとめ上手だったね。
でも25日に千扉さんがまとめてるし、2週間に1回ぐらいでいいと思うんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:53:22

和菓子はまとめ人としてならよかったが、削除人としては・・・ｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/06/06(土) 16:57:23

>>40

ちょｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 16:57:49

38は削除人の発言かよ。ひでーなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 17:07:44

普通の削除依頼のまとめは出来るが
長期未処理スレのまとめは手を出しづらい

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/06(土) 17:09:53

>>46
同意同意
つか困ってる人がやればいいんじゃないですかね

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/11(火) 02:11:47

>>47
ぜひやらせてもらいたいんですが、
どういうまとめ方をしたら良いのか、とかのテンプレありますかね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/11(火) 04:11:07

>>48
このへんに。しょうもない議論が大部分だけど。

よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:45:05

>>48
レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246372291/14
スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1219864121/79

こんな感じ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:47:47

案内人の募集が長いことないねー。
9期の人たちの修行期間も1年3ヶ月になるね。
ジェンヌさん忙しいのかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 14:54:31

たしか8期は1年半だった

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 15:41:01

あ、ほんとだ。
2007年11月中旬登場で2009年5月にジョブチェか。
1年半とかいくらなんでも長すぎだよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 22:38:51

今回の新人見てたら
今後のジョブチェンジについて
考えるところもあるんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/12(水) 23:46:20

そうだね。今回の新人はかなりの当たりだった。
判断力、活動量とも申し分ない。
今後ジョブチェンジが加速されるだろうね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 05:21:46

何人くらいが、案内人に採用されて、その内何人くらいが削除人になるのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 11:35:11

案内人募集
2007/01/24（６期）
2007/06/04（７期）
2007/11/01（８期）
2008/05/17（９期）
2008/11/03（10期）

削除人ジョブチェンジ
2008/01/05（６期）
2008/09/09（７期）
2009/05/12（８期）

今年５月の案内人募集がないね。
これは、１１月まで無しなのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/13(木) 23:41:35

>>56
案内人や削除人の採用は定員とか合格率で決まるもんじゃないから
そんなこと知っても意味ないと思うよ。ただ、以前はたくさん案内人が
出て削除人もそれなりに新人が出たけど最近はかなり少ないね。

ここでは案内人制度についてずいぶん取り沙汰されたけど、
削除人が増えない一番の理由は規制議論板に人気を取られたことじゃないかな。
あっちは対応が早いし、効果が強烈だし、書き込みしてもホスト出ないしね。
もう削除人が憧れの存在であり、運鯔の花形だった時代は終わったのさ。

**自己レス** · 2009/08/13(木) 23:51:47

＞人気を取られた
最近の石焼と案内人の登場数、海洋と野鳥の伸びの違いだけ見ても
それはわかる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:00:02

そもそも削除人にむいているというか採用したい人ってのは
ひろゆきのコメントを知っているなら、荒らしや板違いに対して
せっせとはたらく人じゃ無い筈。

そういうのに期待して裏切られた気持ちになっている人が規制に期待を
寄せているだけじゃないの？

所詮削除は台風の後のゴミ拾いをしてくれる近所のおばちゃんでしかないし
それ以上を求めるのも間違ってる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:09:26

住人の期待に削除より規制の方が応えてくれるってだけの話

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 00:16:07

規制で対応すべき対象に対して、規制に期待を寄せるのは勝手だけど
気に入らないものは全て規制、って勘違いしてなきゃいいんだけどね。
そのうち規制人弾劾なんてのも出てくるのかなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/14(金) 06:57:38

削除人死ね

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 02:59:06

一定期間削除なりしてない人には辞めてもらい随時募集する

というか削除は自動化を目指す
削除依頼を出されたスレにはスレストのような「依頼出されてます」的な通知を自動でして
スレスト状態にする。
削除依頼内容に異議がある１さんは専用のフォームに異議を申し立てる
２４時間ないし数日中に１の異議が無い場合は自動的に削除される
異議申し立てがあった場合にのみ削除人の多数決が行われ取り消しか削除が決まる
こんな感じで。

とにかく半年以上放置とかありえねぇって感じ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 03:05:03

随時募集だけすればいいじゃん

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/08/15(土) 08:00:53

昔っから何度も何度も「今いる削除人をやめさせる事のメリットとデメリット」について説明されてるのに
それでもまだこういう人がいるんだなぁ・・・いくら削除が滞っているとしても、それって「今いる削除人を
やめさせる理由」にはならないんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/15(土) 10:09:35

定員制か何かと勘違いしてるんだろ。実際は定員などなく際限なく増やし続けているわけだが。
ただでさえ自主的に活動しなくなる削除人が募集人数を上回って減少していく一方なのに、
たまには活動する可能性のある削除人まで辞めさせたら余計に減ってしまうという単純な理屈が理解出来ない馬鹿が絶えない。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/08/15(土) 11:31:26

,辞めさせられるという制度が、削除判断をする動機となりうると考える人はいるだろうし、
別に否定しなければならないほどのことでもないと思うが。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/15(土) 11:43:34

辞めさせろと言ってる奴が削除の事に詳しかった試しはないし
ましてや板違いなんて事すら理解していない。
にもかかわらず「こうあるべきだ」というのは批判要望を通り越して
単なる妄想にしか過ぎない。

市立図書館の受付に来て、仕事をしない市会議員を辞めさせろ
って言われてもねぇ。頭おかしいんと違う？とかわいそうな目でしか見れない。