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削除人や案内人の不足について語るスレ3

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1迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/05/20(水) 20:48:41ID:0T9mG4od0
語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/
2009/11/15(日) 21:10:02ID:c3nFMOMi0
>>187
期待ってのは、しても必ずしも報われるものではないので、
無駄、とまでは言わなくとも、効果的かつ迅速な結果を求める
のなら、削除人に何とかしてもらうというチョイスは
現実的ではない、って感じなんじゃないかなぁ。

>>188
うんうん、そういうのもあると思う。
2009/11/15(日) 21:32:53ID:wLlmKrNs0
>>186 に>>187 以外の受け取りようがあったら聞かせて欲しいもんだ。
2009/11/15(日) 22:09:31ID:h6deb0soP
>>188
ちょっとそのレスの趣旨とは違いますが・・・

「板を憂い削除人を志す」人は削除人に向いてないと思うんですよね。
「案内人として経験を積む」のもあまり意義ある経験を積んでないような。
むしろ変に因習めいたものを身につけちゃって頭の固い人になったり。

今の徒弟制度もどきは非効率的ですし、結果も良いとはいえないと感じてます。
試験制度の方がよりまともな人材が得られるんじゃないかと。
もちろんwikipediaやまとめサイト見たくらいで受かる試験じゃダメですけどね。
2009/11/15(日) 22:35:26ID:c3nFMOMi0
>>190
あ、>>186がそういう感じ、ってわけではない。
ごめんね、誤解させちゃって。
2009/11/15(日) 23:06:47ID:uw4JpD1yP
>>192
誤解したがる人もいるわけで

「削除人が不足している」というのも
誤解だったりするかもしれません
2009/11/15(日) 23:10:55ID:c3nFMOMi0
かもねー。
2009/11/15(日) 23:11:00ID:MIrQ01vZ0
誤解というか、何をもって削除人が不足していることになるのか明確な基準がないからね。
その辺は個々の見解次第だね。
2009/11/15(日) 23:14:46ID:lziQkKie0
1年間に有効な依頼がいくつ出ててそのうちいくつ処理されたか
なんて酔狂な集計をするやつはおらんわな
2009/11/15(日) 23:28:03ID:uw4JpD1yP
>>195
「見解」というと、聞こえは悪くないのですが
2009/11/17(火) 06:12:26ID:/Ky71lXy0
>>195
長期未処理報告スレの残件数を見ればスレ削除人の不足は明確だと思うんだが？
2009/11/17(火) 08:38:58ID:0ETfOau+0
スレ削除で活動している人が少ないというよりは、
大量依頼に臨んでくれる人が少ないのでは？
2009/11/17(火) 09:10:27ID:UqDXNqoUP
ひろゆき一人で削除してた頃から比べれば不足どころか人大杉
201195
垢版 |
2009/11/17(火) 10:12:43ID:6RosmeAY0
>>198
俺もあなたと同じ見解ですよ。削除依頼に対応できてないってのは明らかだと思うし。
>195は、削除人が不足している状態を定める基準が無いという話。
だから結局、削除人が不足している、していないというのは、個々の見解に過ぎない。
2009/11/17(火) 16:04:34ID:mEiwOaBa0
不足よりも削除人に対する規制がきつすぎるような印象を受ける。
削除人じゃないから確かなことは何も分からないけど。
2009/11/17(火) 18:10:39ID:8friBk1j0
不足というより。

削除人は、現状に問題は無いと思っている。
削除して欲しい人は、削除されないことは問題だ。

解決策
・削除人が、現状が問題だと納得させる　→　問題無いと思ってる以上難しい。
・問題有りと思う者が削除人になる　→　問題あるとする者が処理出来るので問題有りと思う人にはベスト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、削除人になるのは大変。
・諦める　→　一番現実的。

その他が、あったらよろしく。
2009/11/17(火) 18:41:10ID:8friBk1j0
×・削除人が　○・削除人に
2009/11/17(火) 18:52:18ID:7ZD6mkzW0
消えない事でフラストレーションを溜めない事が肝要。
ここは「消さない掲示板」っつーのを忘れちゃいけない。
2009/11/17(火) 20:06:01ID:UqDXNqoUP
削除人が増えれば依頼が通る




なんてのは、都市伝説ですよ、と
2009/11/17(火) 20:10:55ID:6RosmeAY0
>>203
＞削除人は、現状に問題は無いと思っている。

その根拠は？
2009/11/17(火) 20:15:28ID:UqDXNqoUP
問題があると思っていたら
削除人が「不足している」と発言するんじゃないかな？
2009/11/17(火) 20:18:55ID:6RosmeAY0
>>208
なるほど。それがあなたの見解か。
説明ありがとう。
2009/11/17(火) 20:39:41ID:UqDXNqoUP
>>209
では、あなたの見解を
述べてもらっても、いいかな？
2009/11/17(火) 20:45:02ID:6RosmeAY0
>>210
何について？
2009/11/17(火) 20:48:55ID:UqDXNqoUP
みんな見てますよ
2009/11/17(火) 20:58:42ID:6RosmeAY0
>>210
俺の見解だけど、削除人の中には、現状に問題は無いと思っている人と
問題はあると思っている人、両方いると思うよ。

あなたが求めていることについての見解かどうかわからないけど、
一応これが回答。
2009/11/17(火) 21:02:35ID:UqDXNqoUP
ありがとう

じゃ、これで打ち切りということですね
あなたは「思う」だけで、説明できないようだから
2009/11/17(火) 21:06:52ID:6RosmeAY0
>>214
別にあなたと議論するつもりは無いからご自由に。
ただ、>213の俺の見解も>208のあなたの見解も個人の想像というか考え方であって、
それを裏付ける根拠が無いことは同じだと思うがね。
2009/11/17(火) 21:08:58ID:UqDXNqoUP
おつかれさま

ほとぼりが冷めたら、また「思う」ことの「主張」を
繰り返してくださっても結構ですよ

あなたが「今は答えられない、時間をくれ」と言ったら
私は待つつもりでした
だが、あなたは答えた

おつかれさま
2009/11/17(火) 21:13:44ID:6RosmeAY0
>>216
まあ>195でも言ったけど、個々の見解があるというだけの話だからねぇ。
2009/11/17(火) 21:20:09ID:UqDXNqoUP
「負けを認めない限り負けてない」理論ですね
2009/11/17(火) 21:23:02ID:cXn3QJLp0
何このＣｏｏｏｏｏｏｏｏｌなスレｗ
2009/11/17(火) 21:24:22ID:6RosmeAY0
別に勝っても負けてもどっちでもいいよｗ
2009/11/17(火) 21:27:11ID:UqDXNqoUP
その割には、立ち去らないんですね



みんな見てますよ
2009/11/17(火) 21:29:29ID:6RosmeAY0
それもお互い様ｗ
2009/11/17(火) 21:35:45ID:UqDXNqoUP
私は、次の「別ＩＤ」さんが来るのを待ってるんですが
2009/11/17(火) 22:54:15ID:b0tfq1Je0
ある程度、、、
話や議論がループするのはしかたないんじゃないかな。
ループしない(新規利用者がこない)方が問題なわけで。
で、私も削除人さんが足りてないと思う派ですね。
理由は同じ理屈になるので割愛しますです。

少し冷たいかきこになっている気がするので、蛇足のようなもの。（汗

重い荷は、みなで担げば…かるいかも(?)
2009/11/17(火) 23:18:12ID:UqDXNqoUP
ループしていることを認識しているなら…
2009/11/17(火) 23:56:23ID:6RosmeAY0
>>244
ループというか、削除人が不足してる、してないってのは個々の主観、見解の問題だから
ここでがやがやいっても結論なんか出ないよ。

結論が出るとしたら、運営サイドが削除人の人数について問題があるかどうか統一見解を発表するか、
あるいは、削除人が不足してることを裏付ける明確な根拠ができた時だね。
例として、削除ガイドラインに「削除人は、長期未処理案件が〜件以上たまらないよう、協力し合ってください。」
という文言が追加されるとか。
もし削除ガイドラインに上記のような文言があれば、それを根拠に
今は長期未処理案件が〜件以上たまってるから、削除人が不足してるか、怠慢なのではないか、
という論理が成り立つんだけど、そんなルール無いし。
削除人があくまでボランティア。削除作業に関しては何の義務もないことになってる。


ここでいろいろ話をする意味があるとしたら、とりあえず議論が蓄積されるということくらいか。
その議論の蓄積が何にどういう影響を及ぼすかについては神のみぞ知るってことで。
2009/11/18(水) 09:36:05ID:/6Inkufu0
総務省あたりから圧力が掛かってるかもしれないよ。安藤美姫がらみで他の
アスリートに異常な削除があったりしたし。それが元で政権交代で権力が
宙に浮いてるかもしれないし。
2009/11/18(水) 12:52:23ID:qNAkv2cX0
というか、削除人にそういうことをやる義務も責任もないからなあ。
出来るときに出来ることをやるというのが問題有り無し以前の大原則なのだろうから。

つまり、不足しているのは数ではなくそういうことをやりたいと言う削除人なのだろう。
2009/11/18(水) 21:27:20ID:Z/chVv320
>>206
同意同意。

というか、上で当の削除人から「興味のない板にはいかない」
という意見が表明されているのに、長期未処理の残件増加と
削除人の不足を直結させてしまうのはどうなのかねぇ。

人数で考えて、増やす事で確かに残件が減る“確率”は
あるだろうし、それが想像しやすい一つの形なのかもしれないけど、
それに固執した所で、同じような類推で「増やす事は簡単ではない」
という事も類推できるだろうになぁ、と個人的には思いましたです、はい。
2009/11/18(水) 21:59:06ID:ne1cWi7d0
削除人全員が「興味のない板にはいかない」のなら、
削除依頼が対応されないのは、その板に興味のある削除人が存在しないって理屈は成り立つね。
依頼が対応されないのは、単に削除人が不足しているのではなくて、
とくに興味がないジャンルの板の削除依頼に積極的に対応する削除人がなかなかいないのかねぇ。
2009/11/18(水) 22:06:30ID:Z/chVv320
興味が無い板は、自然と「わからない板」になるだろうからね。
迷ったら消さないが基本である以上、「わからない板」には
手を出しにくいのは当然と言えば当然。

んで、板が細分化してるせいで、そういう「わからない板」も
相対的に増えてるんじゃないかな。
そういう側面もあるんじゃないかと思う。

もっとも、そういう「わからない板」でも、わからないなりに
何とか削除しようとしてくれる人もいるにはいるけどね。
でも、やはり多数ではありえないだろうし、年季の入った
人に程そういう傾向が多いように感じる部分もある。
2009/11/19(木) 02:26:47ID:Tor9LwLk0
レスありがとう。

2009年現在、およそ730個の板(wikipediaより)あるそうなんだけど、
あえて暴論を書けば、金太郎飴のような板ばかり…。
要請板への突撃もしかりだし、器造って魂やどらずの状態の板がごろごろ。
あらしさんと一緒にビフィズス菌まで追い払った感のする昨今。
板の自治を考えれば、やはり削除はなくてはならないもののハズですよね。
レス削除のみ・板専属・etc,,,
また後日きます。(汗

2009/11/19(木) 09:33:56ID:Oce+k5xc0
というか、ボラも２ちゃんにそんなに時間も気力も割けなくなっているんだろ。
ボラだって、現実の生活があるしな。
ましてや、もしボラになったときが学生さんだったとしても今やフツーに行けば
社会人それも中堅クラスに・・・一番忙しい時期だろうしな。
ボラなんて、一部の人を除けばフツーにいけば活動期間は長くて数年だろうしな。

ボラの新陳代謝が進まなければ、重要削除以外の削除はほぼなくなるんじゃないか
とも思うな。
それは、他のボラにも言えるけどね。
2009/11/19(木) 10:10:39ID:vqjJdpaWP
ボラを増やせ、という人は「増やせば解決する」と思い込んでるんです
ボラを増やせ、という人は「自分は言うだけで何もしない」のです

自分が、削除人や案内人に、なればいい
2009/11/19(木) 10:56:49ID:xXtleNsb0
まあ何も考えずにただ削除人の数増やしたところで、未処理案件が対応されない問題は解決しないだろうねぇ。
長期未処理になりやすい板の自治に興味ある人が削除人にならないと。
2009/11/19(木) 11:03:56ID:Oce+k5xc0
それも良し悪しでねえ・・・
揉めて板が壊れるコトもある。
自治をしちゃいけないのよ、あくまで削除にしないと。

私論だけどね。
2009/11/19(木) 11:13:30ID:Oce+k5xc0
某海の人が介入してぐちゃぐちゃになった自治に参加してたはしくれとしては。
まあ、海の人のせいだけじゃなく根本は板住人の思惑の違いやら意見対立なんだけど。
2009/11/20(金) 00:19:54ID:???0
みんな、自分の板のことだったら、足りているかどうかは主観で
コメント出来ると思うんだけど、2ch全体として足りているか？ってのは
700も板があると誰も把握していないと思うのですよね。
たぶん、ジェンヌさんでも把握できないと思いますよ。

まぁ、じゃあ例えば、要請板だと足りていると言っていいのかなぁ？
要請案件とか、ぼくにとっては興味が無いものの筆頭に上がるんですが(^_^;;
2009/11/20(金) 00:26:29ID:5B2DXAfw0
>>238
長期未処理報告スレを見れば、どれだけ削除依頼が未対応なのか一目瞭然だと思いますがね。
2009/11/20(金) 00:27:34ID:YcyH+l7d0
>>238
占い板のスレ乱立を何とかしてくだしあ
2009/11/20(金) 00:37:19ID:???0
>>240
乱立だけ対応したよー
残りは、ぼく占いには興味が無いので未処理で。。

>>239
スクリプト乱立とかであれば、まぁ形式的にざっくり処理できますけど、
板の込み入った話の処理は、興味のある人にお願いしたいですし、
あとanime3の「テレビ放映が開始されたらスレスト」なんてのは
半期に一度の棚卸しでいいんじゃないか、と思いますし。。

板という縦軸じゃなくて、至急度といった横軸の評価もあるんじゃ
ないかと思うのですね。要請板とかそうですけど。
2009/11/20(金) 00:38:38ID:YcyH+l7d0
>>241
おつですおつですー
2009/11/20(金) 14:09:47ID:tEIYLLtz0
>>241
馬鹿だな、そういう催促に応じるもんじゃないよ・・・
2009/11/20(金) 21:28:26ID:4IoFxqrc0
>>239
ぶっちゃけた話を言うと、板が細分化した場合、
もともとの板があまり処理されない板だったら、
細分化した分だけ未処理は増えるわけで。

まあ、これは極論ではあるけども。

そこら辺、データ的に収集・分析してから
持ってきた方がいいんじゃないかな。
単に「長期未処理が増えてるんだから削除人の数が足りないんだ」
と言う考えに疑問符はここまでいくつかついてるわけでね。

それを「処理したくない奴が言い訳してるだけだ」とか言い出した所で、
実際に処理したくない人がいたという仮定の下で、そういう人が
動くようになるかどうか考えれば、そう言い出す事に意味は無いよね。

結局のところ、削除人は「削除活動をしなければならない人」ではないんだから。

もうちょっと、ここまで色々言われてる事を読んで見て、多角的に
考えてみた方がいいんじゃないかと思うよ。
2009/11/20(金) 22:13:26ID:kXzc3WcrP
削除依頼が「対応されるものである」という前提で
話している時点で、２ちゃんねる的には間違ってるかも
2009/11/21(土) 01:25:20ID:pYW/68CjP
興味ない板に対応した挙げ句に「板の事情もわかってないのに削除するな」とクレームが入るわけで

そういうのを経験すると知らない板に手を出そうとは
思わなくなりますわね
2009/11/21(土) 02:57:12ID:???0
まぁ、そうですよねぇ
興味がないってことは前提知識がないわけで、知らない用語を一つずつgoogleしながら
読み解いていくなんて、興味がないと唯の苦行ですよね。

たまに「削除人になる奴なんて皆マゾじゃないの？」と言う人がいますが、
そんなの大きな誤解でして、
「いや、興味がある分野だけを選んでやってるので、決してマゾじゃないよ」が
答えですねぇ(^_^;;
2009/11/21(土) 03:10:13ID:oHdmLIkA0
特に削除依頼が多い板と言うのは揉めてる傾向高そうだしなあ・・・
2009/11/21(土) 18:18:24ID:RfJDCiL60
私がいま考えているのは、、、
既存の削除人システム(案内人〜削除人へ)とは別で
板専属削除人というか、削除人見習いというのができないのかなーと。
で、その場合問題になりそうな事をちと精査してきます。
2009/11/21(土) 18:21:35ID:TxMNw+fm0
別に「板専属であること」のメリットがないだけの話のような・・・。

すべての板で削除できるという中で、ある板でのみ活動することを禁止されていないんだから。


2009/11/21(土) 18:40:01ID:pYW/68CjP
板専属を設けることで削除人志願者が増えるならいいことだとは思うけど
板専属であることを理由に
削除に関する知識が浅くてもよい、削除判断が甘くてもよい、他の削除人を排除する又は板専属削除人の意見が優先される、
などの削除ガイドラインや心得を逸する行動・心理になりそうなのでやめたほうがいいかなあ
2009/11/21(土) 18:40:48ID:YgjsuwOr0
その板の利用者にとってはあるかもな＜板専属であることのメリット
2009/11/21(土) 19:04:45ID:YtrFFGKi0
過去の板専属削除人の末路を考えるとなあ・・・
削平快ってどこ行った？
2009/11/21(土) 19:23:19ID:v3C+eKp10
板専属の削除人が止めると悲惨だよね
2009/11/21(土) 19:26:18ID:oHdmLIkA0
というか、800近い板に専属が付いたら１板２人にしても・・・
2009/11/21(土) 19:28:48ID:oHdmLIkA0
ま、まずは自分が削除人になって始め仲間を増やすしか手はないんだろうけどね。
2009/11/21(土) 19:29:34ID:YgjsuwOr0
よっぽどマニアックな知識持ってないと判断が難しいような板なら板専属削除人がいる意味はあるのかも試練
2009/11/21(土) 19:41:43ID:oHdmLIkA0
結局、自分の板の削除依頼を滞りなくとなると・・・自分が削除人になるのが（時間や手間をかけても）
一番早いという決論になりそうだなあ。
ただ、板に近いと下手をするとその削除人が板の管理者になる危険もあるけどなあ。
2009/11/21(土) 19:43:19ID:HK+9Yf960
ここに書き込んでる人達は、案内人になろうと考えてる人達なんですか？
2009/11/21(土) 19:46:00ID:oHdmLIkA0
ただの、利用者の一人だよｗ
他の人はしらないけど。
面白そうだから書き込んでるだけ。
2009/11/21(土) 19:46:46ID:2LNPCBIE0
>>259
まあ運営系の板覗いてるなら、そういうことに興味がある人は多いのでは。
もちろん全員がそうとは限らないけど。
2009/11/21(土) 20:36:36ID:9RHmlzCM0
>>257
制度として板専属制度を作る必要が、そもそも無いんだよね。
そういう板の自治から削除人が出てくれば、当然専属的に
処理するようになるだろうし。
他の人も言ってるけど、専属である事を理由に条件が緩和
されるような事はやめた方がいいだろうしね。

仮に専属制度を作るなら、その板出身でない人間が
専属的処理をするような形を取らなければ意味が無いと思うけど、
そもそもマニアックであるが故に処理されない板を、
専属的に処理しようという気になるのは、やはりその板の
住人しかいないと思う。
2009/11/21(土) 21:03:08ID:euQmGDqFP
仮に「板専属削除人制度」を制定したとして
なり手がいなかったら、なーんにもならないわけで

板から削除人を輩出する（もしくは自分が削除人になる）ことを
考えたほうが、いいような気がするんですが
2009/11/21(土) 21:09:10ID:oHdmLIkA0
というか、２ちゃんは誰かが「号令」かければ動くわけでもないし。
かろうじて、今まで「ひろゆき」がその「号令」かければが出来るただ一人の人
だったけど・・・
それは、その「号令」で自ら動いてくれる人がいたからで。
譲渡以降（いや、すでに譲渡以前から？）その「号令」すら動いて動いてくれる
人はいなくなってる気もなあ。
制度を誰かが創ろうとしても、もう誰も動かないだろうな。
2009/11/21(土) 21:36:57ID:iAbdOSPX0
削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。
私は器と中身なら…中身の方が大切派の人です。
削除の判断・処理が進まなければ、人は自然に規制等へと流れるのが道理で。
自治と板の使い分け(住み分け)を少しでも後押しできないかなーと。
仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
現在私は★さんでもないし、コードなんかもかけないので、アレな処ですが…(汗
仕分けをしているので…期待しないで待っててちょ。m(__)m
2009/11/21(土) 22:06:18ID:ak8JRAin0
×仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
○仮に立候補者がでない板なら、現状で不満なしという解釈でいいのでないかと。

謝謝。
2009/11/21(土) 23:05:33ID:9RHmlzCM0
>>265
重要なポイントとしては、削除人が不足していて
何とかしなければならないという風に、削除人を増やせる人が
思ってたら、果たしてどうするだろうかね、という所を
考える必要があるんじゃないかと思うね。

ぶっちゃけ、削除人を増やせる人がそう思ってるなら、
増やすでしょ？　つまり、削除人を増やせる人は、別に
増やさなくてもいいと現状思っているのではないか、
と推測する事が可能なわけだね。

その、「議論をする気のない見解を相違えてるだけの人」を
どうにかする事を考えないと、いくら何を言っても絵に描いた餅、
机上の空論に終わるんじゃないかな。

まあ、そこら辺自覚しているかはともかく、結果的にその為に色々
考えてるんだろうとは思うけど、一応ね。
2009/11/22(日) 10:02:58ID:YcgRC1zQP
ここは語るスレだから、思いつきであってもどんどん書いて
それについてあーだこーだとレス付けるのは、ＯＫだと思うんです
なので

＞削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
＞基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。

だったら、チラシの裏でやれ、ここに書くな、と
いうことになっちゃうので、ちょっとﾏｽﾞｰ
2009/11/22(日) 10:19:50ID:sX9+gmvI0
削除人が不足してるしてないってのはまさに見解の相違なわけで、それはそれでいいんだけど、
そのことを上から目線で言われるとカチンとくるね。感情論としてはね。
2009/11/22(日) 12:58:31ID:RWs6+lGZ0
見解の相違というか、２ちゃんと言うものの認識の違いかも。

一般利用者　ボラとは言え運営であり、２ちゃんが削除というシステムをうたっている
　　　　　　　　　のだから削除する（される）のが当たり前だ。

ボラ（★）　　　ボラと言っても、ただの利用者の一人が単に削除等
　　　　　　　　　のスキルを与えられているだけ。
　　　　　　　　　さらに、自分が出来る範囲（したいこと）を自分のペース
　　　　　　　　　で出来るときにやればよいと言うのでボラをやっている。
　　　　　　　　　強要されたりしてもやる義務も責任もない。
　　　　　　　　　それが、問題だと思うなら運営者であるパケモンに言って
　　　　　　　　　くれ。
2009/11/22(日) 13:11:39ID:sX9+gmvI0
>>270
削除ガイドラインに削除人はただのボランティアで何の義務も無いってちゃんと書いてあるじゃない。
そう認識してない人がいたら、それを教えてあげればいいだけ。
2009/11/22(日) 13:18:19ID:Sk7r/Ad0P
>>270
取扱説明書も読ま（め）ない人を「一般利用者」とするなら
そんな人がどんな認識であったとしても
その意見を汲み取る必要はない、
むしろ汲み取ってはいけない部類かと。
2009/11/22(日) 13:20:29ID:RWs6+lGZ0
ガイドラインなんか読んでるのがどのくらいいるやらｗ

つまり、不足（削除依頼量に対して処理量が少なくても）しているとしてもそれはボラが
考えることでもないだろうし、ノルマを設定されるぐらいならボラなんかやらないよということかも。
2009/11/22(日) 13:48:04ID:YcgRC1zQP
「ガイドラインなんか読まなくていい」→馬鹿は帰れ
「ガイドラインは読むべきである」→だったらガイドライン守れよ馬鹿
2009/11/22(日) 16:00:33ID:uygGDcYI0
よく「馬鹿は帰れ」って書いてる人いるけど、馬鹿は帰らないし、
そもそもそんな書き込み読んでないから
2009/11/22(日) 16:32:08ID:???0
そういえば以前は、削除人募集のフォームに｢好きな板を書いてね」って
項目があったような。。

昔は、削除人の書き込み数の月例ランキングなんかあったようですが、
板カテゴリ別で括って、処理を実施した削除人名の一覧とか出せると
参考になるかもしれないですねぇ。
2009/11/22(日) 21:22:46ID:6zByS3gJ0
こういうのがアンケート項目にあったよ

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
2009/11/22(日) 22:18:45ID:ZnyadQn70
批判要望板等で、、、
削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。
という感じの批判を見るにつけ、一理あるな…と私なんかは思う訳ですよ。
嫌なら●×式のかきこ等をみるにつけ、あんたらこそ…と思うのも人情でしょう。
うまく回らなければ、回るように考えればいいだけの話だし、
あまつさえ知識が乏しいだけの利用者を攻撃せんばかりの対応とはなにごとぞ。
そんなサイトならいっそ…とも思ったりもするんですよ。
どんなもんですかねー。アレなレスですけどあえて投降。
2009/11/22(日) 23:32:42ID:wxz7gOuS0
その「削除してもしてもキリがない」という状態についてなんだけど、
削除対象になるような行為を繰り返したということで、
運営側が、そのユーザ（正確にはプロバイダか？）に対して2ちゃんへのアクセス規制をするということにはならないんだろうか？
2009/11/23(月) 12:10:29ID:eGdQOGcT0
>>278
批判要望番あたりのほうが適切なような…。
あなたが思う、うまく回っているという状況と、運営や管理者におけるそれは違うかも。

＞そんなサイトならいっそ…
えぇ、来なきゃいんですよ。よそ様の庭でタダで遊ばせていただいている身として、その場所に
愛着があるなら、自分がそういう「うまく回るようなボランティア活動」をすればいいんだし
愛着がないなら、うまく回らず、そんな運営のいる場所に来なければいいというのは、別に
利用者を攻撃しているんじゃなくて、そういう場所に、利用者が自分の意思で来ているという
ことについての私的なだけなんですけど。

人に頼って、ああしてほしい・こうしてほしいという主張には、厳しい意見もあるんです。

>>279
アクセス規制がピンポイントで可能なシステムをあなたが考えて提案すれば、受け入れられるんじゃない？
いずれにしても規制いたかなんかでお願いしますわ、そういう話は。
2009/11/23(月) 12:44:57ID:5IHxopJ20
>>280
誰もユーザ個人をピンポイントで規制しろ、なんて言っとりゃせんよ。
削除してもしてもキリがないからあまり削除しなくなった、ということが本当にあるのかどうか知らないけど、
それは削除人の不足と言えるのか、規制で対応できるのか、いろいろ考え方があるんじゃないかと思ってね。
所詮ここで何を言おうが議論の蓄積に過ぎんよ。
2009/11/23(月) 13:36:25ID:RvBYNrDu0
規制のことは過去ログ調べるといいんじゃないでしょうか。
想像で語るよりも、実際の発言を元に議論した方が有益だと思いますよ。
2009/11/23(月) 13:55:54ID:eGdQOGcT0
規制の話は規制板で・・・
2009/11/23(月) 14:51:03ID:CA8QtbOe0
コテの人が来るとお決まりの流れになるから議論が面白くなくなる
2009/11/23(月) 14:55:30ID:5IHxopJ20
>>278
じゃ話を元に戻して、削除人の不足かどうかはいろいろ見解はあるだろうけど、

＞削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
＞そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。

実際に上記の状態に該当する板ってあるんですか？
あるとしたらどこの板ですか？
2009/11/23(月) 15:01:43ID:l2wX1OI/0
このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん
いちいち「規制の話は規制板で」なんて言ってる奴は無視で
2009/11/23(月) 16:51:20ID:jIiPLCos0
＞このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
＞このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん

それは強引な屁理屈かと・・・その理屈が通るのなら、「このスレの話題には味噌汁が関係してる」とか
考える、ちょっとアレな人が混じっただけで、味噌汁の話が出るのは仕方が無いということになります。
おかしいでしょ？
2009/11/23(月) 17:20:27ID:5IHxopJ20
>>287
あなたがおかしいと思っても、他の人の同意を得られるとは限らない。
俺の見解としては、削除と規制は全く無関係ではないから、
このスレで規制に関する話が出てきても別におかしいとは思わない。
後、もちろん味噌汁の話はスレ違いであり、そういう話は味噌汁、料理関係のスレでやってくれ、と言うしかない。
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