削除人や案内人の不足について語るスレ3

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:48:41

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/21(土) 19:46:00

ただの、利用者の一人だよｗ
他の人はしらないけど。
面白そうだから書き込んでるだけ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/21(土) 19:46:46

>>259
まあ運営系の板覗いてるなら、そういうことに興味がある人は多いのでは。
もちろん全員がそうとは限らないけど。

**名無しの妙心** · 2009/11/21(土) 20:36:36

>>257
制度として板専属制度を作る必要が、そもそも無いんだよね。
そういう板の自治から削除人が出てくれば、当然専属的に
処理するようになるだろうし。
他の人も言ってるけど、専属である事を理由に条件が緩和
されるような事はやめた方がいいだろうしね。

仮に専属制度を作るなら、その板出身でない人間が
専属的処理をするような形を取らなければ意味が無いと思うけど、
そもそもマニアックであるが故に処理されない板を、
専属的に処理しようという気になるのは、やはりその板の
住人しかいないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/21(土) 21:03:08

仮に「板専属削除人制度」を制定したとして
なり手がいなかったら、なーんにもならないわけで

板から削除人を輩出する（もしくは自分が削除人になる）ことを
考えたほうが、いいような気がするんですが

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/21(土) 21:09:10

というか、２ちゃんは誰かが「号令」かければ動くわけでもないし。
かろうじて、今まで「ひろゆき」がその「号令」かければが出来るただ一人の人
だったけど・・・
それは、その「号令」で自ら動いてくれる人がいたからで。
譲渡以降（いや、すでに譲渡以前から？）その「号令」すら動いて動いてくれる
人はいなくなってる気もなあ。
制度を誰かが創ろうとしても、もう誰も動かないだろうな。

**ROMおじさん** · 2009/11/21(土) 21:36:57

削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。
私は器と中身なら…中身の方が大切派の人です。
削除の判断・処理が進まなければ、人は自然に規制等へと流れるのが道理で。
自治と板の使い分け(住み分け)を少しでも後押しできないかなーと。
仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
現在私は★さんでもないし、コードなんかもかけないので、アレな処ですが…(汗
仕分けをしているので…期待しないで待っててちょ。m(__)m

**ROMおじさん** · 2009/11/21(土) 22:06:18

×仮に立候補者がでない板なら、自治に興味なしという解釈でいいのでないかと。
○仮に立候補者がでない板なら、現状で不満なしという解釈でいいのでないかと。

謝謝。

**名無しの妙心** · 2009/11/21(土) 23:05:33

>>265
重要なポイントとしては、削除人が不足していて
何とかしなければならないという風に、削除人を増やせる人が
思ってたら、果たしてどうするだろうかね、という所を
考える必要があるんじゃないかと思うね。

ぶっちゃけ、削除人を増やせる人がそう思ってるなら、
増やすでしょ？　つまり、削除人を増やせる人は、別に
増やさなくてもいいと現状思っているのではないか、
と推測する事が可能なわけだね。

その、「議論をする気のない見解を相違えてるだけの人」を
どうにかする事を考えないと、いくら何を言っても絵に描いた餅、
机上の空論に終わるんじゃないかな。

まあ、そこら辺自覚しているかはともかく、結果的にその為に色々
考えてるんだろうとは思うけど、一応ね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 10:02:58

ここは語るスレだから、思いつきであってもどんどん書いて
それについてあーだこーだとレス付けるのは、ＯＫだと思うんです
なので

＞削除人等が不足していない(現状のままでいい)と思う人と
＞基本的に議論したくないのですよね、ただの見解の相違なわけで。

だったら、チラシの裏でやれ、ここに書くな、と
いうことになっちゃうので、ちょっとﾏｽﾞｰ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 10:19:50

削除人が不足してるしてないってのはまさに見解の相違なわけで、それはそれでいいんだけど、
そのことを上から目線で言われるとカチンとくるね。感情論としてはね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 12:58:31

見解の相違というか、２ちゃんと言うものの認識の違いかも。

一般利用者　ボラとは言え運営であり、２ちゃんが削除というシステムをうたっている
　　　　　　　　　のだから削除する（される）のが当たり前だ。

ボラ（★）　　　ボラと言っても、ただの利用者の一人が単に削除等
　　　　　　　　　のスキルを与えられているだけ。
　　　　　　　　　さらに、自分が出来る範囲（したいこと）を自分のペース
　　　　　　　　　で出来るときにやればよいと言うのでボラをやっている。
　　　　　　　　　強要されたりしてもやる義務も責任もない。
　　　　　　　　　それが、問題だと思うなら運営者であるパケモンに言って
　　　　　　　　　くれ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 13:11:39

>>270
削除ガイドラインに削除人はただのボランティアで何の義務も無いってちゃんと書いてあるじゃない。
そう認識してない人がいたら、それを教えてあげればいいだけ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 13:18:19

>>270
取扱説明書も読ま（め）ない人を「一般利用者」とするなら
そんな人がどんな認識であったとしても
その意見を汲み取る必要はない、
むしろ汲み取ってはいけない部類かと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 13:20:29

ガイドラインなんか読んでるのがどのくらいいるやらｗ

つまり、不足（削除依頼量に対して処理量が少なくても）しているとしてもそれはボラが
考えることでもないだろうし、ノルマを設定されるぐらいならボラなんかやらないよということかも。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 13:48:04

「ガイドラインなんか読まなくていい」→馬鹿は帰れ
「ガイドラインは読むべきである」→だったらガイドライン守れよ馬鹿

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 16:00:33

よく「馬鹿は帰れ」って書いてる人いるけど、馬鹿は帰らないし、
そもそもそんな書き込み読んでないから

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/22(日) 16:32:08

そういえば以前は、削除人募集のフォームに｢好きな板を書いてね」って
項目があったような。。

昔は、削除人の書き込み数の月例ランキングなんかあったようですが、
板カテゴリ別で括って、処理を実施した削除人名の一覧とか出せると
参考になるかもしれないですねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 21:22:46

こういうのがアンケート項目にあったよ

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）

**ROMおじさん** · 2009/11/22(日) 22:18:45

批判要望板等で、、、
削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。
という感じの批判を見るにつけ、一理あるな…と私なんかは思う訳ですよ。
嫌なら●×式のかきこ等をみるにつけ、あんたらこそ…と思うのも人情でしょう。
うまく回らなければ、回るように考えればいいだけの話だし、
あまつさえ知識が乏しいだけの利用者を攻撃せんばかりの対応とはなにごとぞ。
そんなサイトならいっそ…とも思ったりもするんですよ。
どんなもんですかねー。アレなレスですけどあえて投降。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/22(日) 23:32:42

その「削除してもしてもキリがない」という状態についてなんだけど、
削除対象になるような行為を繰り返したということで、
運営側が、そのユーザ（正確にはプロバイダか？）に対して2ちゃんへのアクセス規制をするということにはならないんだろうか？

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/23(月) 12:10:29

>>278
批判要望番あたりのほうが適切なような…。
あなたが思う、うまく回っているという状況と、運営や管理者におけるそれは違うかも。

＞そんなサイトならいっそ…
えぇ、来なきゃいんですよ。よそ様の庭でタダで遊ばせていただいている身として、その場所に
愛着があるなら、自分がそういう「うまく回るようなボランティア活動」をすればいいんだし
愛着がないなら、うまく回らず、そんな運営のいる場所に来なければいいというのは、別に
利用者を攻撃しているんじゃなくて、そういう場所に、利用者が自分の意思で来ているという
ことについての私的なだけなんですけど。

人に頼って、ああしてほしい・こうしてほしいという主張には、厳しい意見もあるんです。

>>279
アクセス規制がピンポイントで可能なシステムをあなたが考えて提案すれば、受け入れられるんじゃない？
いずれにしても規制いたかなんかでお願いしますわ、そういう話は。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 12:44:57

>>280
誰もユーザ個人をピンポイントで規制しろ、なんて言っとりゃせんよ。
削除してもしてもキリがないからあまり削除しなくなった、ということが本当にあるのかどうか知らないけど、
それは削除人の不足と言えるのか、規制で対応できるのか、いろいろ考え方があるんじゃないかと思ってね。
所詮ここで何を言おうが議論の蓄積に過ぎんよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 13:36:25

規制のことは過去ログ調べるといいんじゃないでしょうか。
想像で語るよりも、実際の発言を元に議論した方が有益だと思いますよ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/23(月) 13:55:54

規制の話は規制板で・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 14:51:03

コテの人が来るとお決まりの流れになるから議論が面白くなくなる

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 14:55:30

>>278
じゃ話を元に戻して、削除人の不足かどうかはいろいろ見解はあるだろうけど、

＞削除してもしてもキリがないから、あまり削除しなくなった。
＞そして、削除(ボラ活動)しなくてもいい理屈を構築していったー。

実際に上記の状態に該当する板ってあるんですか？
あるとしたらどこの板ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 15:01:43

このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん
いちいち「規制の話は規制板で」なんて言ってる奴は無視で

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/11/23(月) 16:51:20

＞このスレの話題に規制が関係してる、と考えてる人がいる限り
＞このスレで規制の話が出るのは仕方ないじゃん

それは強引な屁理屈かと・・・その理屈が通るのなら、「このスレの話題には味噌汁が関係してる」とか
考える、ちょっとアレな人が混じっただけで、味噌汁の話が出るのは仕方が無いということになります。
おかしいでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 17:20:27

>>287
あなたがおかしいと思っても、他の人の同意を得られるとは限らない。
俺の見解としては、削除と規制は全く無関係ではないから、
このスレで規制に関する話が出てきても別におかしいとは思わない。
後、もちろん味噌汁の話はスレ違いであり、そういう話は味噌汁、料理関係のスレでやってくれ、と言うしかない。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/11/23(月) 17:30:20

>>288
＞あなたがおかしいと思っても、他の人の同意を得られるとは限らない。
＞俺の見解としては、削除と規制は全く無関係ではないから、

確かに全く無関係ではないけれど、削除と規制で板がそれぞれ別にあることもまた事実ですよね。
削除ガイドラインでも、板違いの判定基準に「より相応しい板があるもの」という項目もありますよね。
これらについてはどう思いますか？

＞このスレで規制に関する話が出てきても別におかしいとは思わない。

あなたがおかしくないと思っても、他の人の同意を得られるとは限らないわけですよね。

＞後、もちろん味噌汁の話はスレ違いであり、そういう話は味噌汁、料理関係のスレでやってくれ、
＞と言うしかない。

このスレは「削除人や案内人の不足」について語るスレなので、規制の話はスレ違いですよ？なら
規制関係の板、規制関係のスレでやってくれという散歩中氏のレスは妥当なのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 18:00:35

>>289
あなたの仰る通り、このスレは「削除人や案内人の不足」について議論するスレです。
その議論の中で、規制に関係する話が出てくることは別におかしいとは思わないし、そんな目くじら立てるようなことじゃないと思う。
もちろん、あらし報告そのものの話は規制議論板でするべきだと思いますよ。

以上が俺の見解です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 20:22:35

>>290
あなたの意見に全く同意です

>>287 >>289のように出てきてスレの趣旨と無関係の話題に反らそうとする奴は無視で

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2009/11/23(月) 21:47:16

不足してると思う人がいるのなら、そう思う人が削除人になればいい、
って100周目くらい話がループしてるんだろうけど、でもやっぱりそこに行き着く。

**名無しの妙心** · 2009/11/23(月) 21:53:30

不足しているという状況を主張していれば、“誰かが何とかしてくれる”。
これじゃ駄目なんですよねぇ、結局。

ハードルは、高いですけど越えられない高さじゃなく、
そして誰にでもハードルを飛ぶ事を試みるのはできるんですから、
ハードル越えた上で、自分の経験を活かして削除人なり方講座でも
開くとか、そういう方向に動く人って誰かいないんですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 21:55:04

>>292
私も「そう思う人が～」に同意なのですが
ループだと思わない人が今までに１００人くらい
いたようですね

**名無しの妙心** · 2009/11/23(月) 21:57:33

あははw

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:06:46

俺は削除人になることに興味がないことはないけど、
実際削除人になってやろうってところまでの気持ちは無いなぁ、今のところ。

とりあえず俺が常駐してる板は、
削除依頼すれば、すぐではないにしても削除人が対応してくれる。
これがもし長期間ほったらかしにされるようなことがあれば、
よし！俺が削除人になってやるぜ！って気持ちになるかもしれない。

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/23(月) 22:25:34

>>293
まぁそれで、｢希望を捨てる勇気｣｢足りないのは絶望だ」と言ってるんですが(^_^;;

「長い冬もひたすら耐え忍んでいればきっと明ける」と、希望を抱いて
待っているうちは、変わんないんじゃないかぁ。

**名無しの妙心** · 2009/11/23(月) 22:28:48

絶望と悲しみの海から、それは生まれ出るわけですね。わかります。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:33:58

>>297
正に自己弁護。削除人など居ない方が良いという主張だ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:34:50

>>297
削除人名乗ってんじゃねえよ外道

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/23(月) 22:43:25

「天は自ら助くる者を助く」って知らない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:52:51

>>301
詭弁を言ってんじゃねえよ外道！削除しなきゃ削除人じゃねえだろうが
被害を訴えても捜査しない警察と同じだな。

＞削除はしませんよ。でも★は付けたいです。
これを外道を呼ばずに何を外道と呼ぶのか聞きたいもんだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:54:27

俺のレスだけ削除されてたりしてなｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 22:59:35

>>301
そういう外道は世界が住み難くなるから死んでくんない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:01:00

昨日写した
ネガのフィルムを
捨てる勇気

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:11:05

ここで言い訳に始終している暇はあるけど削除は一切しない自称削除人

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:26:36

>>306
まあ感情論としては言いたいことはわかるけど、そんなに突っかかりなさんな。
外道とか死ねとか議論に関係なく、普通に暴言だし。

削除ガイドラインの「削除する人の心得」の項目に、
「削除人には何の責任もありません。」
「削除人には何の義務もありません。」
と明記されてる。
これは、削除対応を全くしない削除人が存在することを許容するとも解釈できると思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:28:48

>>307
あんた削除人じゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:29:44

>>308
私は削除人、案内人ではないよ。
2ちゃんのボランティア活動に関する権限は何も持ってません。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:30:36

どこへ行っても削除人が、時にはコテハン隠して言い訳に始終してるだけの板だな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/23(月) 23:38:57

>>307
その条文は削除し易くする為の物だと最初思ったが、★つけて威張るだけの外道を
のさばらせる為の物だったんだな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 00:09:52

で、あんたは何がしたいのさ？
削除人に暴言吐くだけで議論しないなら他所でやってもらえるかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 00:16:47

削除しない削除人のフザケタ態度は応援するのか。心の広いもんだなｗｗ

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/24(火) 00:24:42

>>304
いやあの、ここの掲示板の管理元締めって、訴訟回避のためシンガポールに
会社移すようなひとなんですけど…(^_^;;　まさに外道！

# スレ違いはこのへんで。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 00:33:13

自分は違うとでも言いたそうだな。

＞｢希望を捨てる勇気｣｢足りないのは絶望だ」
遠巻きに死ねって言ってんだろうが

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/24(火) 00:43:00

>>315
いやあの、ここ削除に関してのスレなんですけど…(^_^;;
たかが削除されないことで絶望して生死に繋がるとか言われちゃうと、
正直ドン引きなんですが。。

削除人不足とかこんなの、生死にかかわる問題なんですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 00:47:45

>>301 くらいの言葉を出してくるんだから一般論が通用するんだろう？

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/24(火) 00:49:46

>>317
しないしない。
てか、ほんとに生死にかかわる問題だったら直ぐ警察行ってくれ、
削除ボランティアに頼られても困る、ほんと。。

**名前が欲しいお手伝いさん** · 2009/11/24(火) 00:49:53

ぶっちゃけ、削除人に真面目になりたくてもその入り口すらわからん。
記者キャップはわかりやすいんだけどなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 00:52:56

時期が来たら運営系のどこかのスレでボランティアの募集があるんじゃないの。
どこのスレだか忘れたけど。

**名前が欲しいお手伝いさん** · 2009/11/24(火) 00:58:50

そー、そのスレがどこだかわからんのよねー。そもそもいつ出してるのやら。
とりあえず、淡々と削除要請のお手伝いとかはしてたりするんだけど、フツーに削除整理の方で
ボランティアやってみたいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:01:46

>>318
言い訳に始終してると口が達者になるのかｗｗ
そういうスタンスで生きてると自殺するか自滅する行動をとる。切欠はどこにでも
ある。ここにもな。お前には理解できないはずだが。
削除する気がないなら二度と削除人を名乗るな、★をつけるな。と言ってるんだ。

ある板じゃ、某大企業に都合の悪い物はどんどん削除され、都合の良い物は
1000超えてても消されないからな。気を持たせる外道の悪行の一つだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:02:05

>>321
別に削除権限が無くてもボランティア活動はできるさ。
まとめをしたり質問者に適切な助言、誘導をするって形でね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:02:51

肝心の権限所有者は何もしませんよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:06:11

いやだから、貴方が削除人になればいいんじゃないの？

ならない言い訳を囀ってみてよ。

**名前が欲しいお手伝いさん** · 2009/11/24(火) 01:06:48

>>323
おー、ちょろちょろだけど、やっちょる。

なかなか対応してくれない板のまとめとか、削除要請での助言とか。
いつかお声がかかるかなー、とか思ったりしてるが、そもそも削除人の人たちはおいらの連絡先を知るよしもないという罠。

くそぅ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:11:21

【ありがちな質問】
Ｑ）削除人になりたいのですが、どうすればなれるのでしょうか？
Ａ）そういう質問をしなくなることが、第一関門だそうです。

**名前が欲しいお手伝いさん** · 2009/11/24(火) 01:14:11

>>327
おぅ、もう100回ぐらい読んで暗記してるぜコノヤロウ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:17:40

嘘こけ
100回読んだら、いつかお声がかかるかなー、なんて思わねーはずだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:17:59

>>325
過去レスにもあるがなｗｗｗ

何か言うことは？

**名前が欲しいお手伝いさん** · 2009/11/24(火) 01:20:44

ぶっちゃけ削除人にはなりたいが、なる方法がわからなくていつの頃からか探すことを諦めてる。
んで、>>326みたいに一人で細々とやってるという。

要請板でアドバイスしたあとにジェンヌたんが来ると当たり、マシーンと削除明王が来たらハズレ、と楽しんでいる俺ガイル。

寝る。。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:21:58

>>331
＞要請板でアドバイスしたあとにジェンヌたんが来ると当たり、マシーンと削除明王が来たらハズレ

それは正しいｗ
おまえは見所があるぞがんばれ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:27:51

>330
それは「言い訳に終始してる」のと何が違うの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:29:29

>>333
馬鹿野郎だな。出来る事をやらない言い訳に始終してる奴と一緒にされちゃたまらんわ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:34:13

>>334
おまえは削除人目指してんの？
ここで糞垂れ流すだけ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:37:21

言ってることが理解できないね。糞？何のことだ？糞を垂れ流してるのは
自称削除人だろう。お前も、だろ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:38:37

不足も何も削除人は存在しないという事実を宣伝してるだけだな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:47:01

削除は毎日行われていますよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:52:20

俺は手遅れになったのを言い訳にして削除しない物しか見た事が無い。
１兆歩譲って削除があっても削除権限者の都合による物だけだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 01:56:32

>>339
どこの板に削除に来て欲しいの？

**削除屋＠cyan ★** · 2009/11/24(火) 02:00:39

そういうのはこっちで。
　削除するのにいつまでかかってんだよ！
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:06:07

俺のは全部手遅れだ。強いて言えば全部の板を巡回して欲しいね。
それはあり得ないから気を持たせる★付きコテハンが居なくなればいい。

>>341
何時間も張り付いている間に一つでも削除したのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:09:42

貴方が削除人になるのも「出来る事」ですよ？

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:10:47

アホ過ぎて話しにならんな。

「削除人になる」というのは、やる気さえあれば誰でも
できる事なのに、それをしようともせずに、他人に求めてばかり。
しかも、その根拠たるや「俺がそう思っている」レベル。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:11:05

>>343
ほう、手遅れになる前に削除人になれると？

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:12:28

あまつさえ、自分が批判されればそれは全て削除人の
成りすましの言い訳扱いで聞く耳持たず。

どの面下げて、それで削除人を批判しようってんだか。

自分自身が駄目な所を直そうともしない、駄目な所を指摘されても
聞き入れようともせずに、他人には直せといい、自分の言い分を
聞き入れろと言う。

もし削除人が君の言うようなどうしようもない人間だとしても、
君自身もまた、それに同等のどうしようもない人間だという事を
理解した方がいいな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:14:21

＞自分自身が駄目な所を直そうともしない、駄目な所を指摘されても
＞聞き入れようともせずに、他人には直せといい、自分の言い分を
＞聞き入れろと言う。
自称削除人の事を言ってるようにしか聞こえん

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:14:53

>>345
削除で手遅れになるのが防げるなんてのは幻想に過ぎない。
削除でどうにかなる場所というのは、削除に拠らなくてもどうにかなる。
逆に、手遅れになる場所というのは、どうやったって手遅れになる。

だいたい、手遅れになったというのは何がどのようになって
手遅れになったと言っているんだ？　君が手遅れになったと
勝手に思い込んでいるだけではないという事を、俺たちは
どのように了解すればいい？

少しは他人に耳を貸してもらう努力をしたがいいな。
上でも言ったが、自分は耳を貸さずに他人には耳を貸せと言った
所で、そんな態度の人間の言う事を誰が聞くと思う？

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:15:27

>>347
仮にそう聞こえるのが是だとしても、君もそれと同レベル、
という事だ、とも書いたはずだけどね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:18:00

こいつこそアホ過ぎて読む気も起きんわ
過去レス読まないで糞垂れる糞野郎が多いな。まともな神経してる奴は
削除人への道が無いので諦めたり無法化を嘆いているのにな。

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:21:00

>>350
では、読まれていない過去レスとは何で、
そのレスを読めば俺のレスのどの部分が糞だという事が
わかると言うのか、端的に言ってもらって構わないよ。
そのように指摘してくれれば、俺はすぐさま自らの行動を是正するだろう。

まさかとは思うが、このスレ内でのアンカー張りすらできない、
などと言い出すつもりではないだろうね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:22:12

>>345
特定の案件の話じゃないなら、間に合うよ。
貴方が削除人になるのが早ければ早いほど、手遅れは減るよ。
貴方が削除人になった以降に手遅れが０になればいいんだから。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:26:28

何周目ですか？

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:28:14

過去レスどうこうは、議論とかできない人の逃げ口上としては
定番だから、そういう人だと他人に誤解を招きたくないなら、
自分の意見はある程度端的にまとめ、何度でも求められる度に
提示できるようにしておいた方がいいよ。

しかしまあ、気を持たせる★がいなくなればいい、と考えているという事は、
削除処理が全く行われなくても特に問題はないと考えているという
事になるわけだけど（★がいなくなったら削除処理はおこなれなくなるというのは
自明だよね？）、だったら問題なのは単に君の心の弱さだけじゃないかな。
葡萄どうせ酸っぱいんだから、俺の目の前から全部消えてなくなればいい、
なんて言う狐がどれだけアホに見えるか、客観的に考えて見た方がいいと思う。

上で言われている、希望を捨てる勇気というのは、つまりは
そういう意味で言われているんだけど、理解できてないんだろうねぇ・・・。

>>353
二十四周くらい？（根拠レス

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:37:22

>>352
その何年もの間に手遅れを何十件も見届けるだろうね。
長い年月だ。自分の身にも降り掛かるだろう。

今日初めて削除人のオーディションの方法を聞いたが
「この人は駄目だから、別な名目で依頼した方が良い」
なんて誘導してたら駄目だろうね。

それに過去レス読み返せよ。気が向いたらやってみても良いが
絶望的な努力だ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:41:13

>>341
オトモダチを呼び込む為にアゲたのか。人格が分かるよ。

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:42:54

>>355
それ言い訳じゃん。
絶望的だとか言ってやらない言い訳をしておいて、
自分は他人に言い訳するなって言って、誰が聞くよ？

削除人になった奴にとっては削除処理は絶望的でもなんでもなく、
普通にできる事だろ、と言うだろうけどさ、
削除人は処理しない、なんてのは君の思い込み及びレッテルだし、
処理されたとしてもそれは全部都合によるものでしかない、
なんてのも思い込みとレッテルだよな？
そもそも、削除人は言い訳なんかしてねーわけよ。
単に君が言い訳だって言いたいが為に、いいわけだって
言えるような部分しか見てないってだけの話でな？

仮にそうじゃなくても、それが2ちゃんねるのルールで
許されているという現状からどうにかせにゃ、状況は変わらない。
その場合、どうにかしたいなら、まず言葉を連ねる場所はここではなくて
批判要望板だ。

ドゥーユーアンダスタン？

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:44:45

結局、自分は言い訳しておいて、実際は言い訳なんかしてない人に
「言い訳するな！」っていちゃもんつけてるアホ、って事になっちゃってる
わけだけど、上で言ってるような事がいいわけであるという事の
論証などはいつ行われるのかね？
そして、俺が読んだ方がいい過去レスってのは一体どれなんだい？

言い訳して逃げて、都合のいい所にばっかり
すがりついてるのはどっちなんだか・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/24(火) 02:45:24

ＮＧワードに入れたからもう読めないけどID:m+8gBLf20は事実捻じ曲げるの趣味にしてるのかねー

**名無しの妙心** · 2009/11/24(火) 02:51:25

あ、別に好きにしていいよ。
俺も気にしないし。

しかし、提示されてもいない事実をどうやって捻じ曲げられるんだか・・・。
俺どんだけ超能力者やねん。

とりあえず必要なのは

・自分の意見がいちゃもんではないという事の証明
　├ログの提示
　└論理の説明

これは必須だね。

でないと、そもそも言っている事自体が
「貴方がそう思った事が貴方にとっての事実です。ただし、他人の同意を
　得られるとは限りません」
で終わっちゃうし。

それで終わっても、周りからしょうもない奴扱いされて
反応もらえたらそれでいいのかもしれないけどさ。