削除人や案内人の不足について語るスレ3

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:48:41

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)** · 2010/03/08(月) 00:18:11

ξ´・ω・｀ξ　「ＡＭＤＡや国境なき医師団、世界の医療団は中ニ病の集まり。
そして診療医は、使命も理想も持っていない。」
なんて風説を流布したいだけなんでしょうよ（呆れ顔

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/08(月) 02:29:18

>>644
見たことあるけど

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/08(月) 03:13:11

>>646
今だとどの板で？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/08(月) 03:29:56

その人が来なくなったらいやだからもちろん晒さないよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 14:06:04

たまに見かけたかと思ったら間違いた案内してたり見にくい適当なまとめしてくような
案内人はいらない　来ないで欲しいキャップ返還して欲しい　やだやめてちょ（

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 14:44:02

間違いた案内？？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/15(月) 21:04:58

どっかの地方の方言だと予想

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 00:14:15

お・・・
マジレスすると間違えた事を指摘してるのに「間違えた」を「間違いた」って
間違える洒落・・・なんかごめん・・・

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 09:49:48

たまにこの手の人見かけるけど、２ちゃんなんて適当な日本語で
レスしてるやつがほとんどなのに毎回癇癪起こしてるの？不利益でもでるの？
ひーひーふーひーひーふーってやってみ

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 12:46:12

ふひひふひひ＾＾

**名無しの妙心** · 2010/03/16(火) 19:19:28

「癇癪起こしてる」ようにゃ見えんが。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/16(火) 20:35:58

ゴージャスな目薬を進呈すべきかと

**あぼーん** · NG

あぼーん

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/05(月) 22:04:32

　日本には「経験を知識にして学ぶ」という仕組みがなく、「経験は経験として学ぶ」という
方法しかありません。そのため、学ぶのに時間がかかり、学び終えた時には
みんなシニアになっています。
　「経験を知識として学ばせる」のは米国が得意な方法で、彼らは経験知を
何でもマニュアル化して、学校で教え、意識的に若い人を育てようとします。
だから若い人の成長が早いのです。
　一方、日本には「誰かが20年かけて学んだことを、システマティックに3年で学ばせる」
という概念がありません。さらに言えば、そういう概念が嫌いなようです。
「経験を知識として短期間で学ぼうなんてずるい考え方だ」
「時間をかけて、人生をかけて学ぶべきだ」と心の底で思っているのです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1004/05/news003_3.html

うーん。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/06(火) 00:33:44

>>658
それを貼り付けてcyanさんは何を仰りたいんでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/06(火) 02:30:06

他人の言葉を借りていれば自分が批判される事はないと思い込みたいんだろうな
否定されたら「自分の意見ではない」と言って逃げるのが容易だから小心者がよく使う手段だ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/06(火) 20:14:36

>>658
経験から学ぶつもりがあるなら★★★★茶羽日記★★★★を復活しといてくれ
もちろん鷺にだぞ。
アドレスを覚えてなけりゃこれな。
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
学ぶまでもまだまだ時間がかかりそうだからその時期が来るまであまり期待せずに待つよ。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/07(水) 13:04:59

>>659
自分はこのシリーズの１スレ当初から「2chには人を育てるノウハウが無いよね」と
言ってたんですけどね。。

>>661
それはdat落ちだったと思いますが、「削除議論に」という理屈が分からないので
それを説明してもらえればー。

**北西の案内人 ★** · 2010/04/07(水) 15:54:33

何処がdat落ちだと？
移動したスレが止められた事は別に追及する気はないけど、
事実は曲げないでね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/969246629/501
> 501 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/07(水) 16:07:33

まあ2chはただの掲示板システムであって、人を育てるためにあるわけではないからねぇ。

**名無しの妙心** · 2010/04/07(水) 21:52:32

>>662
2ちゃんは「場」であって「人」ではない、って事だろうねぇ。

・・・って先に似たような事言われてるし！w

その場にしたって、奇跡的にここまで出来上がったようなもんなわけで、
いつ崩れてもおかしくない砂上の楼閣なのは、この十年何も変わってないと思う。

ただまあ、砂の材質が、海の砂からコンクリートを混ぜた砂くらいに
なっちゃった感はあるけどw

人を育てるという事を考えるなら、「その為の場」を設けないと駄目だろうねぇ。
2ちゃんは「その為の場」ではないから。

とか言っても、誰もそういう場を作ろうとしないというのが、現実として
あったりするのがにんともかんともw

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 02:35:45

人を育てる？ｷﾓ
学校だとでも思ってんのか？

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/08(木) 12:21:21

>>663
あらら、そうでした。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/122-

>>666
あなたの職場には「人材」って概念は無い？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 12:52:08

そもそも今の運営側は削除権限持つ人を増やす気がないのだと思うけど。
たとえ削除権限持つ人を増やす気があるとしても、そういう人にはまず案内人やって削除人に育ってくださいね、
って姿勢でしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 13:23:04

運営を増やすんならもっと募集回数増やさないと駄目なんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 15:05:20

>>662
もう経緯をよく覚えていないようですね。
では★★★★茶羽日記★★★★を何故鷺に戻せと言っているのかについて説明します。
鷺に戻せという根拠は何であって、その要求の是非は第三者からみてどうなのかを他人が判断する為には
鷺にあった★★★★茶羽日記★★★★がsakukbに移転した経緯と、その結果スレストされるまでを
時系列を追って説明する必要があるのでまずそこから説明します。

まず初めに★★★★茶羽日記★★★★に対して最初に削除依頼があった時の削除依頼理由と対応

[削除整理] sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/394,398
394 名前： [] 投稿日：04/12/29(水) 21:29:26 HOST:semicon-factory.lsi.ndk-grp.co.jp
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
削除理由・詳細・その他：
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている・閉鎖的な使用法を目的としているものに該当
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないものに該当
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するものに該当
ガイドライン板、2ch資料室板、削除のなりっじべーす(仮)、最悪板、夢・独り言板向き

398 名前：削除桃 ★[sage] 投稿日：05/01/23(日) 00:01:07 ID:???0
ここまで見ました。

969246629/
懐かしかったのでスルーします

○依頼理由
固定ハンドルが題名に入っている。真面目な議論や話し合いを目的としないものに該当。
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するものに該当
ガイドライン板、2ch資料室板、削除のなりっじべーす(仮)、最悪板、夢・独り言板向き
○対応
懐かしかったのでスルー

次に★★★★茶羽日記★★★★に対して二回目に削除依頼があった時の削除依頼理由と対応
[削除整理] sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/81,84
81 名前：まくせる[age] 投稿日：2008/01/09(水) 12:03:02 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
★★★★茶羽日記★★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
■GL4 主観だけの批評・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
客観的な意見を求めないもの。
■GL5 板違い(2ch批判要望もしくは夢・独り言板妥当）

84 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 19:39:04 ID:???0
>>81 kbにいれた

○依頼理由
主観だけの批評・真面目な議論や話し合いを目的としないもの。板違い(2ch批判要望もしくは夢・独り言板妥当）
○対応
kbにいれた

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 15:06:23

sakukbに移転された★★★★茶羽日記★★★★がスレストされた理由と対応
[削除整理] sakukb：削除知恵袋［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/122-123
122 名前：名無しさん[] 投稿日：08/02/17(日) 00:06 HOST:i220-109-184-207.s05.a013.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/969246629/
削除理由・詳細・その他：
特定の固定ハンドルのスレッドですので削除をお願いいたします。

>３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。

123 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:04:42 ID:???0
>>122　とめ

○依頼理由
固定ハンドルが題名に入っている。自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象
○対応
とめ

鷺にあった★★★★茶羽日記★★★★が倉庫に格納された理由と経緯
[削除整理] 　★ 倉庫格納 ★　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184712085/78,96,111
78 名前：倉庫格納依頼[] 投稿日：2008/05/29(木) 22:59:32 HOST:ntkyto117162.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
１．掲示板のＵＲＬ
http://qb5.2ch.net/sakud/
２．処理対処スレ
(A)

(B)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188757199/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1178350266/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/969246629/
(C)

３．倉庫格納の理由
(A)停止済み
(B)移動済み
(C)1000レス・500kbオーバー済み

96 名前：削除屋γ ★[sage] 投稿日：2008/09/01(月) 17:54:35 ID:???0
■残件
>>56（saku）>>78（sakud）

111 名前：ドロン除 ★[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 00:16:00 ID:???0
>>56 >>78 >>110
を落としました。他はまったく見てません。

○理由
移動済み
○対応
落としました

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 15:07:34

流れを順番に追っていけば鷺にあった★★★★茶羽日記★★★★はsakukbに移転された事で
固定ハンドルが題名に入っているという理由でスレストになり、鷺のほうはそのあと移動済みであるという理由で
倉庫に格納されたという経緯であった事が分かると思います。

これはそもそもスレストになるような場所に移転させた事が原因であり、たとえ移転させるにしても
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板等であれば、少なくても固定ハンドルが題名に入っている
という理由ではスレストになる事はなかったことでしょう。

しかし賢明な方は既にお分かりの事とは思いますが、サーバーを跨いでの移転は誰でもが容易できるものでははありません。
となると移転スキルを持っている人が★★★★茶羽日記★★★★を移転させようとした場合
同じサーバーの中から移転先を選ばなくてはいけなくなる、という事もお分かりになると思います。

同じサーバーの中には次の七つの板があります。
[2ch運用情報][2ch規制情報][2ch規制議論][削除要請][削除整理][削除議論][削除知恵袋]
ではあなたが移転スキルを持っている当事者だと思って考えてみてください。
この中のどの板に★★★★茶羽日記★★★★を移転させますか？

★★★★茶羽日記★★★★をじっくりと読んだ事がある方人にはわかると思いますが
あのスレは削除に関連するスレであって、先人が削除に関する知識や物の考え方を後世に残す意味合いがあったスレであったと思います。
また話題もそれについての主張や反論もしくは非難苦情など、まさに削除議論板に相応しいスレであったと思います。
削除人や案内人の不足について語るスレ3

cyanさんが>>658で引用してまでも皆に見て欲しかった文の中にこういう部分があります。
>　日本には「経験を知識にして学ぶ」という仕組みがなく、「経験は経験として学ぶ」という方法しかありません。
>そのため、学ぶのに時間がかかり、学び終えた時にはみんなシニアになっています。
>　一方、日本には「誰かが20年かけて学んだことを、システマティックに3年で学ばせる」という概念がありません。

★★★★茶羽日記★★★★には「誰かがウン年かけて削除で学んだことを、茶羽日記をじっくりと読み進めるだけで学ぶことが出来るスレ」
だとは考えませんでしたか？
削除についての含蓄について語るには削除議論板が最も適所であり、またこれから削除に関わる後世の若者が
2000年頃に削除に関わった先人の経験と知識を後輩「若い＝削除にかかわる際の思慮が未熟」な者達に学ばせるスレであったのだと言う事です。

>>658を引用したcyanさんの事ですから、いつの日かそういう意味合いのスレであった★★★★茶羽日記★★★★を
また復活させ削除議論板に戻される日がくるであろうと確信しております。

ハゲ · 2010/04/08(木) 15:41:18

そもそも、削除機能が無い掲示板は２ちゃんねるだけなんですよね。

他の掲示板は投稿した書き込みにパスワード入力とセットでの削除ボタンがつきますからね。

これを気に大きな見直しをされては如何でしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 15:51:30

>>673
なんでついてないのかわかってる？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 18:17:24

２ちゃんを職場と同等に考えるとは。。。
無能のくせに有能のように装うくせをなんとかしたほうがいいよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 21:11:36

>>658
それはなに？
後悔なの？
責任転嫁なの？

**名無しの妙心** · 2010/04/08(木) 22:07:30

>>673
山ほどあるよ（苦笑

少なくとも、2ちゃんのようなスレッドフロート式の掲示板で、
削除機能がついてる所がどこかあるかと言われて、
俺はとっさに思い浮かばないぞ。探せばありそうだけどもね。

>>672
そこら辺、詐欺の運ボラ指導室ででもやったらいいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 22:14:47

少なくとも、2ちゃんのような大きなコミュニティーで
スレッドフロート式の掲示板な所がどこかあるかと言われて、
俺はとっさに思い浮かばないぞ。

ちと卑怯な返しだぞｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 22:25:55

>>678
２ちゃんのような大きなコミュニティ、って前提条件はどっから？
もちろん、コミュニティのおおきさに依存する問題もやまほどあるけど、今回はそれとは違うとおもうよー。

**名無しの妙心** · 2010/04/08(木) 22:41:25

うんだば。

スレッドフロート式掲示板で、という条件付だけだね。
2ちゃんのような、というのは誤解を招く比喩だったね。ごめんこ。
どこかあったっけ？

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/08(木) 22:48:31

>>672
んー、「削除議論板は固定ハンドルOKな板」ではないので、
ならスレストになるようなところに立てたのが、そもそもの間違いではないですか？
移転が原因なような話は心外ですね。。

>>675
もしかして、「マネジメント」ってのは企業でのみで通じる哲学だとお考えでしょうか？
NPOや行政にも当てはまるところがありますよ。（ドラッガーを読んでみてください）

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/08(木) 22:50:59

# 個人的にも、それがスレストという結果になったのは残念ですけどね…
# 削除人もただの一般利用者ですので。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 22:56:00

>>680
そりゃ技術的に可能なんだからどっかあるんじゃないの？ｗ

**名無しの妙心** · 2010/04/08(木) 23:01:41

>>683
まあ、無いって事は無いだろうとは思うけどね。
面倒だから探さないけどw

でもまあ、仮にあるとしても、それは規模の問題とかで、
2ちゃんには適用させづらい、あるいはさせられないと
考えた方が妥当だとも思うんで、あんまり意味はなかったり。

結構この「規模の問題」ってのを踏まえて考える人って
少ないよねぇ。
規模が大きいからできない事も多い、という。
規模が大きいんだから、何でもできるはずだろ、と
思っている人が多いように思う。

そこら辺から、誰かが本気で切り崩そうとして、
実際にお金も労力もかけたなら、2ちゃんはあっさり
終わると思うし、より良いシステムは構築できると
思うんだけど……誰もやんないよね、そんな面倒な事w

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 23:04:05

>>682
そこで「一般利用者」を言いだすのはひきょうだよ。
あなたが>>656にほんきで同意しているなら、
ちゃばねの価値もりかいしていたんでしょう？

なら、コテハンスレとしてしょりされた時、
もんくだって言えたはずだよ。

>>656のかぶに
>「経験を知識として短期間で学ぼうなんてずるい考え方だ」
>「時間をかけて、人生をかけて学ぶべきだ」と心の底で思っているのです。
とあるけど、そのしんりは、あなたのように遠因をつくる人のこころにこそあるんだよ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 23:05:10

……あんかまちがった。

熱弁したのに、あんかまちがった…

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/08(木) 23:42:51

カタカナと引用ばっかりだねいつも

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 00:17:38

>>681
削除議論板に立った★★★★茶羽日記★★★★は一度もスレストにはなっていないですよ。

**名無しの妙心** · 2010/04/09(金) 00:39:32

っていうか、アレは別に過去ログになろうがどうしようが、
読める状態であるなら価値は変わらんもんだと思うがな。＞茶羽日記

ここらへん、削除議論でやらんゆー事は、削除対象として
判断されるのは仕方が無いって事は折り込み済みなんだろうし。

少なくとも、削除人や案内人の不足についてとは
特に関係ない話だと思うんで、詐欺の運ボラ指導べや辺りで
やった方がえーんちゃうん？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 00:52:50

そんなに大事なもんなら、自分で保管倉庫でもつくってみんなが見れるように
すりゃいいじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 01:09:15

>>690
まあ、そう思ったから当時は黙ってたんだけどねー。

>>658を見て「お前がそれを言う！？」的な思いが有るか無いか、って言ったらやっぱり有ると言わざるをえない側面もなきにしもあらずなんだよねー。

…うむ。
なんか話題になってたから、妙心の口調を真似ようとしたんだけど、ムズいなこれ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 01:22:01

言っても仕方無い相手・事案にはスルーしかないよ
と言っても言わずにおれんのだろうけど

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/09(金) 01:26:43

>>685
> 削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
なので。。

あたしだって一般利用者ですから、一般利用者がどう考えるかは
分かるときもそれなりにありますよ。。
でもボラは掲示板管理者ではないから、自らを律するルールを
超えてはいけないのよ。だったら自分で掲示板作れという話で。

　「課長。俺たちの出来る事って、何なんですかね…」
　「……一つだけ言える事は、我々は自らを律するルールの中で
　　不条理に立ち向かって行くしか無いということだ」

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/09(金) 01:28:01

それとも僕にカミカゼ的なアクションを期待してたりします？(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 01:45:59

>>694
私の想像力だと、
運営系のダボハゼに粘着される事とか、
どんなにひどいとしてもキャップ剥奪くらいしか思いつかないんだけど…

ごめん。
どんな事態を想像して「カミカゼ」って言ってるの？

ハゲ · 2010/04/09(金) 01:58:06

>>694
ひとつだけお聞きしたいのですが、硫化水素自殺スレなどの自殺スレは
削除するなと運営から支持されていますか？

ハゲ · 2010/04/09(金) 02:02:03

やはり、運営やボランティア、ユーザーの負担やコストを減らすには、
パスワード入力式の削除機能を追加するのが転換点だと思いますね。

今のままではかなり不味いと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 03:23:33

キャプテンー、サワーダ！

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 12:05:11

パスワード入力式の削除機能って技術的には簡単に導入できるものなの？
もちろん実際にやるかどうかは別にして、やろうと思えば簡単にできるものなのか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 12:47:51

全面改修になるから無理

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 12:48:37

技術的には出来るっしょ、そういうタイプの掲示板もあった気が。

ただ、２ちゃんにそれを求めるなら新しい掲示板やらそういう機能を持った掲示板に
移った方が断然早い気がするけど。
２ちゃんは、すでに未完成だけど完成した掲示板・・・早い話が、ひろゆきが号令かけても
動かない、もうシステムを抜本的に変えようなんて奇特な人間は皆無だろうから。
そういう人間が現われるのを待つか、今あるものをどう使うかだろう。

ハゲ · 2010/04/09(金) 13:18:58

確かに、２ちゃんねるにとってかわる掲示板や人物が出現するのは時間の問題ですね。
２ちゃんねるが原因でネットに規制が掛けられるようになったのは事実上の問題なので、
運営関係者が２ちゃんねるを改善するのは避けては通れないでしょう。

このままでは２ちゃんだけでなく、ネット自体が衰退してしまいます。

例えば、西村はコストに拘りますが、
はっきり書くと、西村にはプログラムを書き込むスキルが無いように思えますね。西村は見栄っ張りですので、なんとなく分かります。

西村以外の２ちゃん関係者ならば、削除機能を付け加える事は可能だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 13:28:12

ま、「水清ければ魚棲まず」ってのもまた真で２ちゃんが潰れない一端はそこにある気もするがなあ。
他に、清い（？）掲示板を作ろうときっと人は簡単には移動しないだろうとも。

外圧（２ちゃんを取り巻く環境）や２ちゃん利用者の変化で２ちゃんも少しづつ変わっていくだろうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 15:28:55

>>701
システムを抜本的に変えたい奇特な人間がいるとして、実際に行動を起こすにはどうしたいいかな？
パケモンに就職するしかない？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 15:28:56

＞他に、清い（？）掲示板を作ろうときっと人は簡単には移動しないだろうとも。

おっと1ch.tvの文句はそこま(ry

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 16:05:52

さあ、どういうルートがあるのかは知らないけど・・・
基本的に、２ちゃんで出来ることをして他のボラ、そしてパケモン（ひろゆき？）に認められる
つうパターンじゃない？

システム関係なら、技術とやる気をアピールというか・・・なんか２ちゃんで有用なサービスでも
作って（ｒｙ

ま、実のところよーわからんｗ

>>705
1ch.tvって清かったっけ？
反２ちゃんが根城にしてたのは違うとこだっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 18:48:38

乙女組からの起用はもうないの？

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/11(日) 20:53:05

>>695
> 削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
今回の件が、このLRに反してまでアクションを起こすべきよーな話だとは
思ってないです。需要があれば、スレタイ変えて立て直せばいいんじゃないですか？

>696
なんにも聞いていないよー。
つまり、通常業務の範疇で処理、ということになると思われ。

**名無しの妙心** · 2010/04/11(日) 22:12:40

>>704
自分でそういう掲示板群を作ればいいだけかと。
んで、2ちゃんねるとはまた違う利点がある、という点を
しっかり理解できるような形で大規模な運営を行えば、
人はそちらに移ると思います。

少なくとも、2ちゃんねるという根っこを利用して、
その上に接木しようとするより、手順としては
余程現実的。これを「2ちゃんばかりが人を集めて、
そういう掲示板群作っても人が来ないから」と言って
誰もやろうとしないから、2ちゃんねるも変わらないという
悪循環が起こっちゃったりしてるんじゃないかと思うね。

もちろん、相当労力を必要とするとは思うけど
それができない人間に、「2ちゃんねるを中から変える」
って事ができるかどうかは疑問。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 22:14:34

>>708
私も別に思いませんよ。
ただ、>658に共感するような人なら、自ずと別の感想を持つのかな、と思いまして。

…あー、いやいや。何だろね。

みっともねぇなあ……………

**名無しの妙心** · 2010/04/11(日) 22:15:07

1chは、運営がアホで駄目だったからアレだったけど、
そういう事をしようとしたのは評価できると思うんだよね。

俺がよく外部板利用を推奨してるのは、2ちゃんの規模的に、
できる事とできない事が生じてしまってるなぁ、というのを
何となく理解してるからだったりするんだよね。

ここまで大きくなってから、内部改革を志すというのがどれだけ
難しいかは、まあ今の日本の政治とか見るまでもなく、
理解できるんじゃないかと思うけど、どうなんだろうね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 22:17:26

難しくたってあきらめたらそこで試合終了ですな。
もちろんあきらめる自由もありますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 22:22:59

諦めないで色々考える人は好きよ。

嫌いなのは、
他人任せなのに諦めない奴と
諦めてる癖に格好だけ付ける奴。

**名無しの妙心** · 2010/04/11(日) 22:24:21

>>712
うん、だからこそ、あきらめずに「対抗勢力を立ち上げる」という形で
戦えばいいと思うんだよね。

大規模な、寡占状態にすらなってるシステムが変わるのって、
そのシステム自体が駄目になった時に、ほとんど限られると思うんだよ。

過去の歴史とかを紐解いてみればわかるけど、腐敗した統一政権が、
その主導者や仕組み自体を変えずに生まれ変わるって事は、実例が
ほぼ無いと思う。大抵、外部に新しい英雄が出て、それが現政権を打倒する事で、
新しく生まれ変わる、って形になってるんじゃないかな。

そんな大げさな話か、とか言われるかもしれないけど、
それと同じようなものだと思うんだよね。

もちろん、諦める自由はあるんで、俺は自分が英雄になるのは
とっくの昔に諦めてるけど。今の2ちゃんだって、そんなに悪い物とは思わないしね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 22:41:47

個人的には今の２ちゃんねるで不満なところは削除整理板の依頼が処理されないことくらいしかないなぁ
これが不満なら自分が削除人になるか、あきらめるしかないからなぁ

◆/SacriN6w. · 2010/04/12(月) 08:19:09

>>680
あめぞうの分派のどっか

◆/SacriN6w. · 2010/04/12(月) 08:25:37

ひろゆきが気に入らないなら来るなよ、と
ジェンヌが気に入らないなら来るな、は等価ではないぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/12(月) 10:22:09

というか、変えようと言う「熱」もないだろ・・・
後は、２ちゃんを維持していこうという（積極的な）ボラ達のモチベーション
がいつまで持つかだけだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/12(月) 10:33:08

それに変わるより（たぶん）早く法律やら２ちゃんを取り巻く意識の方が整備やら変わっていくだろうしな。
ネットに求められてるのはフロンティアではなくインフラとしての「安全」「安心」となりつつあるだろ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/04/12(月) 11:01:30

雑談はそろそろ…。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/04/13(火) 01:56:11

>>719
そういうリクエストに対して、昔は「Yahoo!掲示板」あたりを案内してたんですけど…
http://messages.yahoo.co.jp/index.html
今のY!って、ニュース速報よりもノイズ多いんですねぇ、、
捨てIDみたいな発言者ばっかりだし、昔はこんなんじゃなかった…

実は我々って、そんなに悪い線はいってなかったりする？

ぶっちゃけ、削除がガンガン飛び交っているような掲示板って
2ch以外に使ったことはないんですよ。
hatenaやmixiは滅多に削除沙汰にはならないですしね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/16(金) 02:52:47

透明人間をかまう人が減ってきて喜ばしい。

ハゲ · 2010/04/17(土) 10:56:26

>>721一番素晴らしい運営を発揮してるのは、グリーとモバゲーです。安心して楽しめますよ。
モバゲーの場合、きちんと対応している為、警察からも認められていますからね。

そろそろ２ちゃんはアウトですね。時代は変わりましたから。

車板 · 2010/04/17(土) 15:49:33

スレ削除誰もせんからスレ立て荒らしが

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/18(日) 10:00:19

>>724
荒らし報告してみたら？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/18(日) 13:57:39

知恵袋最悪だろ
myouken_no_mitama
auto_mail6108
mireinaon

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/18(日) 16:04:18

もしかしてyahoo知恵袋の事を、ここ２ちゃんねるに勘違いして報告してる
恥ずかしい人なんですか…　まさかな…

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/19(月) 04:57:36

死ね削除人

使えないクズが

**名無しの妙心** · 2010/04/19(月) 20:10:24

>>727
知恵袋という単語が含まれるトピックに、
無差別に書き込むスクリプトみたいなのが
組まれてるんじゃないか、と俺は思ってるけど。

その後の反応が無さすぎるから。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/22(木) 18:43:19

1年ぶりでやっとジョブチェンジ募集か。
案内人9期生の修行期間は実に丸2年。

なんというかもう、終わってますな。
正社員登用制度を餌に飼い殺しでこき使ったあげくポイする
ブラック企業のごとし。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/22(木) 19:24:18

イヤなら2ちゃんを使わなければいいと思うの

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/22(木) 20:54:23

どうやらの人は、追認（？）の為に出て来たのか？

**名無しの妙心** · 2010/04/22(木) 23:47:41

一応、パケもんの代理人みたいなもんだよ。＞どうやらの人

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 04:32:06

ソースありますか？(ｷﾘｯ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 05:16:21

ソースは冷蔵庫の中

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 06:00:11

お父さんそれポン酢よ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 07:14:53

かなり恨まれている。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1255975883/514

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 10:01:14

誰が管理人か分からないのに応募するメデテェ野郎がいるんだな

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/23(金) 12:13:59

というか誰が管理人なのか知ってる人いるのかね？

サバ · 2010/04/23(金) 13:04:44

韓国人プロ固定を使って自殺幇助をする西村はかなり危険人物

削除人も削除拒否する有り様。

http://hideyoshi.2ch.net/mental/

http://hideyoshi.2ch.net/ihou/

http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/mental/1270713321/1-?guid=ON

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/29(木) 22:42:51

ひさびさにｗ
ま、現状で一番手っ取り早い手は削除してくれるような削除人とでも仲良くでもなるんだねえ。

ま、居るかはしらないが。
削除人を囲い込むしかないのも現状かと。
きっと、反論在りまくりだろうけどｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/29(木) 23:21:07

削除人と仲良くなる方法がわからん。
俺らみたいな普通の２ちゃん利用者が削除人の役に立てることなんてあるのかね？

まあ常駐板の削除やってくれた削除人は覚えてるし感謝してるから、
もし力になれることがあるならなりたいけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/30(金) 00:00:51

>>742
俺とちゅっちゅっするかい？

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/30(金) 09:26:16

>>742
仲良くなる、というのとはちょっと違うけど
明らかに削除対象だと判断できるスレやレスを
淡々と依頼していたら、削除人さんはいつか
気付いてくれるよ
「この人の削除依頼は的確だ」と
そうなると、その板の依頼に目を通してくれる
回数も増えてくる