削除人や案内人の不足について語るスレ3

**迷ったら名乗らない** · 2009/05/20(水) 20:48:41

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 03:19:45

可能性が９９％なら「確実」って言っていいんじゃないでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 03:21:03

>>754
誰しも見解の相違があるのは当然のこと。
それは別に気にしていないけど、あなた自身の言葉で具体的な説明をしてくれたら
またこちらの受け止め方も違ったかもしれない。

よくリンクとか貼り付けてここを読め、読めばわかる、だけで終わってしまって
自分自身の言葉では何も説明しない人がいるけど、それは読み手に一方的に負担を強いるやり方で
個人的には好ましいやり方とは思わない。

今回の件だったら、
この板でこんな依頼のやり方をした結果として、これだけ削除人の巡回頻度を上げることができた、
だから他の板でも同じようにやれば削除人の巡回頻度を上げることができると推測する、
みたいな具体的で簡潔な補足説明をしていれば、是非は別にして、あなた自身の考え方がわかるし説得力も違ってくる。

自分の伝えたいことを自分自身の言葉で簡潔にわかりやすく伝えられることは素晴らしいと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 03:37:19

>>757
理解しようとする努力も時には必要かと

たった４スレをざっと斜め読みするだけでも
きっと理解していただけたと、今でも確信していますが
（読んでいれば、>757はきっと違った内容だったでしょうから）

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 03:45:01

>>758
うん、読み手に伝える努力、書き手を理解しようとする努力、両方大事で一方的なものではないと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 08:58:54

>>751
いちいち依頼者のことなんて覚えねーしな

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/01(土) 09:07:26

>>756
駄目ですね、しかも99は例えだし

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/03(月) 23:08:26

で、結局
たった４スレも読まないままで、話は終わりなのでしょうか

**名無しの妙心** · 2010/05/03(月) 23:39:19

依頼者の事を覚えてなくとも、処理にかかる手間だったり、
判断についてのイメージだったりは覚えてるもんだよ。

だから、きっちりとした依頼をする事を、その板全体で心がける事は、
削除人を定期的に招致する事につながると、そう俺は考えるけどな。

>>762
正直、読めば理解してもらえる、で終わってちゃ駄目だと思うよ。
読まないという選択肢を取る自由はあるわけだから。
それに対して「ああ、読まなかったのに否定するんですね。だったら貴方は馬鹿です」
って言っちゃ、話にならないんじゃないかと思うよ。
ある程度、参照の目安になるリンクであったりとか、
そういうのを率先して提示してあげる必要はあると思う。

まあ、これは俺のやり方だけどね。

>>753
いや、相対的な話かどうかは、言っている人の問題であって、
貴方がどう思うかの話じゃないでしょうに・・・。

まあ、何か相対的な話というわけでもなかったようなので、
これについては特にこれ以上は無いですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 02:38:29

>>763
その定期的っていうのは具体的にどのくらいの間隔ですか？

**名無しの妙心** · 2010/05/04(火) 19:14:25

そりゃあ、月イチかもしれないし、三ヶ月に一回かもしれないし、
もしかすると毎週かもしれないし、毎日かもしれない。

それが確定的にわかるのは、エスパーだけだよw

まあ、言葉を変えると、削除人の巡回先になりやすい、と言った方が
よりニュアンスとしては伝わるかな？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 19:19:37

>>765
特に具体的な目安はないという事ですね。
ありがとうございました。

**名無しの妙心** · 2010/05/04(火) 19:20:59

ま、人それぞれだからね、巡回頻度は。
そういう事です。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 22:33:30

>>763
ご意見に感謝

ただ、単に知らない・知りたいから尋ねたという、意思の
ある人ならともかく「俺にとっては説得力がない」という発言に
そこまで親切にして差し上げる義務も義理も無い、とも思うので
この話はこれで終わりにしたい

一年ちかく淡々と、厳選した依頼を続けて、ようやく削除人さんが
頻繁に訪れて対応してくれるようになった
それを実例として挙げたのは「あなたも努力すれば報われることが
ありますよ、削除人さんは見てくれてますよ」ということを
困っている人に伝えてあげたかったからだ
私が受けた、削除人さんの「２ちゃんねる住人に対する厚意」を
困っている人に伝えてあげたかったからだ
だが、どうやら、「説得力がない」と言った人は
困っているわけではなかったようだ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/05(水) 04:51:25

そもそもその二板って放置されてたっけ？
色々自治頑張ってる？のも昔からいた気がするけど

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/05(水) 22:26:38

板によっては、スレッド削除はもちろんレス削除依頼に出されていたスレッドが
削除待ちの間に、全て倉庫落ちになってしまい、まとめの時に残件なし状態に
なってる事が時たまあるんだよな。

倉庫落ちは仕方ないにしても、せめて確認のサイン（レス）だけでも
してくれれば助かるんだけどなぁ・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/05(水) 22:46:05

>>770
確認のサイン（レス）って何？その話だけだとよくわからない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/06(木) 07:49:50

自分が削除依頼したのぐらい常に開いて確認しとけばいいじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/06(木) 22:53:16

レス削除依頼をネタに荒らしがせせら笑ってるのがむかつくわ
削除人が放置してくださるおかげでね

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/06(木) 23:26:08

>>773
無視してください。
荒らしに反応する書き込みは荒らしへの加担行為ですから。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 13:58:52

>>771
削除人が、「全てdat落ちの為、残件ありません。」
という具合に、サイン（レス）することかと。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/09(日) 23:32:13

ここまで見た
って書いてあれば良いのではないかと
大抵見てないと思うｋ（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 13:17:07

削除人は当然ながら、キャップ持ちの案内人でも、残件が無い状態を
確認したら削除報告と同等にみなしても良いと思うんだけど、
無理があるかな？

**名無しの妙心** · 2010/05/13(木) 13:21:54

そうする事で、何かいい事ってあったっけ？（←考えるのが面倒くさいようだ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 13:27:01

残件無しって削除人でも案内人でもキャップ持ってない一般利用者でも誰がしても同じじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 13:37:13

誤解のないよう言っとくと、残件無しの確認なんて誰でもできるだろって意味ね

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 13:41:00

たまに間違いがあったり、故意に間違えたりする人がいる

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 17:34:04

自分が依頼して（残件は自分の依頼分だけ）、報告はないけど処理されてる時は
｢どなたかわかりませんが対応していただきました。ありがとうございました。残件なしです。｣
みたいなことは書くことがあるよ
どこかは忘れたけど実況系の板の依頼をよくしてる人は
｢ここまでdat落ち｣とも書いてるから、故意に間違わなければ誰でもいいのでは？
もちろん削除人さんは本当に残件がないか確認するだろうけど

**削除屋＠cyan ★** · 2010/05/17(月) 22:46:59

案内人の募集メールって４桁あるのか、ほんと知らんかった。。
どっから情報仕入れられるんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/17(月) 22:51:28

それが、本当なら削除人が足りることなど２ちゃんが終わるまでないでしょうな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/17(月) 23:01:55

まあ案内人が増えるのはいいことだ
案内人が多いってことは、その中から削除人になる人も多くなるってことだし

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/17(月) 23:51:38

>>783
嘘を嘘と（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/17(月) 23:58:10

ちなみに某さんが嘘を言ってるんではなく
誰々さんに近しいなんて言ってる人自体が
異様にうさんくさいわけで。
（それを肴にして某さんに近づいた、とも考えられる）

そんなベラベラ喋るような人にそんな大事な
ことを雑談でも言うと思う？

どうせ日頃からべらべら喋る人なんだろうし。
誰々さんに対しても。

その時点でそいつが言ってることは怪しいってこと。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/05/18(火) 00:17:17

まぁ、自分はふつーに一般公募に応募して削除人になった
「削除のできるだけの、ただの一般利用者」だから、その手のコネは無いので、
ぼくには正誤の判断はつけられないっすよ(^_^;;

でも、確か「削除人は信頼しあいましょう」って書いてあったよなぁ。
こういうことを考えないといけないこと自体、虚しいねぇ。。

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2010/05/18(火) 00:28:36

1000～2000通ということでした。
私もそれを聞いたときにジェンヌさんが気の毒になりました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 00:38:08

1000～2000通か
本当のことかどうかわからんけど、事実なら思ったより少ないと思う

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 00:43:38

うさんくさいよ情報元がｗ
せいぜい10～20通だろどう考えても

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 00:48:25

そんなに、削除系の住人がいるのだろうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 00:56:31

というか、いつの時代の話なのかというほうが。

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2010/05/18(火) 01:33:35

つい最近のです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 02:51:27

イタズラメールも入れての話じゃないの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 08:10:20

要は本人からじゃなく人づてってことでしょ。
伝言ゲームの予感

**削除屋＠cyan ★** · 2010/05/18(火) 13:31:16

へぇへぇー、「可能であれば案内人になりたいと思っている人」って
現在でもかなりの人数であるんだな、っと。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 13:34:36

でも、案内人って一桁ぐらいの採用じゃなかったっけ？
やっぱり、ほとんどがイタズラ＆ひやかしじゃないのかな
応募は４桁、でも真面目な応募は２桁とか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 13:40:24

>>797
案内人になりたいんじゃなくて、最終的には削除人になるのが目的だと思う。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/05/18(火) 13:48:19

いやうん、それでもよ、知恵袋板なんつー面白味の無いマイナーな板を
ROMっていて、そして機会があれば応募しようとしている人たちって
それだけ人数いたんだなぁ、とね(^_^;;

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 13:51:02

整理版あたりの自治系の人がメインじゃないかなあ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/18(火) 13:53:05

俺は削除知恵袋板は面白いと思うけど。
でも削除系の話に興味無い人が見ても面白くも何ともないんだろうな。

◆/SacriN6w. · 2010/05/26(水) 08:43:14

ジェンヌ復活前の合議制審査に参加あるいはＲＯＭってた人なら
だいたいの応募数把握してる筈だが？

**削除屋＠cyan ★** · 2010/05/30(日) 00:34:46

>>803
その数は知ってますけど、その当時と比べてずいぶん増えたんだなぁと。
応募数が倍なんてもんじゃない事に。。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/03(木) 20:16:16

メールで確かめたんですが、削ジェンヌさんが削除人統括を辞めるそうですね。
今後の新人採用はどのような形でおこなうのでしょうか？

**名無しの妙心** · 2010/06/03(木) 20:25:01

さあ、なるようにしかならないんじゃないですかね（素

○ · 2010/06/03(木) 20:35:03

>>805
メールで確かめたことならメールで聞けばいいじゃないですか

**あぼーん** · NG

あぼーん

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/03(木) 21:36:06

私には、どう頑張っても理解できない性癖が二つある。
熟女趣味と巨大化フェチだ。

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)** · 2010/06/04(金) 02:08:25

ξ´・ω・｀ξ　それ、熟女じゃなくて腐った柿じゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 21:13:29

若削除さんに削除人統括になっていただきたい、、、

と、つぶやいてみるテスト。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 22:42:53

若削除さんは、2005年デビューだから自分より先輩が多くてやりづらいだろう
仁義なき削除屋さんがいいと思う

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 22:54:42

cyan
放浪人
若

この辺の各氏が合議制でやってったらどうなるんだろう＜統括
1人じゃ負担が大きいなら複数人で、という発想

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 23:03:02

寡頭政治が上手くいった例なんてないぞ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 23:03:06

貧乳で充分だろ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/05(土) 23:21:32

統括がどうのこうのなんて管理人が考えればいいことだな

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2010/06/06(日) 11:24:55

遠雷さんを推しておきます。

**名無しの良心** · 2010/06/06(日) 14:00:43

剥奪された元削除人の推薦なんて
推薦された人にとっても迷惑だろ
そんなことさえ気付けないから
糞キモイ、バレバレの自演を
バレてないと思って続けていたのか？
そして、「だから剥奪されたのだ」
ということに、まだ気付かないのか？

「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」
で判断すべきだと主張するなら、名無しで推薦
するという選択肢があるにも関わらず、
剥奪された削除人であると明示するのは

自　分　が　「　誰　が　言　っ　た　か　」　に　

囚　わ　れ　て　い　る　こ　と　の　証　明　だ

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2010/06/06(日) 14:19:20

たしかに>>818さんは「誰が言ったか」に囚われていますね（ｸｽｯ

遠雷さん（うさたん）は知・情・意のバランスが取れていて
誰にもでも好かれるタイプ。癒し系でもありますしね。。。
でも、言うべきことはちゃんという。しかもカドを立てずに。
こういう人がトップにいれば、みんなも安心できると思うです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 16:18:06

バランスが取れている人がトップに相応しい
というのは幻想でしかないですよ、と。

集団の中に必要な人ではあっても、トップとして
適切かどうかは別の話。

総理大臣一人だけじゃ政府は成り立たないのと同じ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 16:20:15

なんかあほらしい気も。
自分から、やる気の、覚悟がない人に務まるもんでも
ないと思うけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 16:56:27

やる気があっても斜め上な人もいますが

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 17:25:40

>>819
そして今度は遠雷に擦り寄るつもりですね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 17:36:24

というか、ここでの評価が高い人ほどどろどろ感を嫌うんじゃないかと思ってみたりもするｗ

というか、統括辞める云々は確度が高いのか？？

**名無しの妙心** · 2010/06/06(日) 17:39:14

いや、さっぱりそれらしい動きは見えてこない・・・と言っても、
動きが見えないのはいつもの事だが。

今の所、それらしいソースのような何かすらも出されていないから、
ガセ扱いで構わんとは思うが、辞める前提で何か話して意味があると
思う人がいるなら、別に話せばいいんじゃないかな、とは思う。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 18:58:28

妙心もう黙っておけよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 19:14:30

ふーん、穿った見方をすれば、そういう雰囲気作りでもしたいのかもね。
２ちゃん（の削除）の統括になったところで大変なだけでうま味なんかないと思うけども
好きな人にはたまらないのかな？

**名無しの妙心** · 2010/06/06(日) 19:22:08

と思ってたら、連絡スレのコレが表で見えるソースのような何か、という事になるのかもな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/337,344-345

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 19:28:46

どうとでもとれるなあｗ

もう守るのもめんどくさくなったのかもなあ。
もう、好きなようにやらせてもらおう！ってとこかな・・・

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 19:39:52

http://fx.104ban.com/up/src/up19991.png

**名無しの妙心** · 2010/06/06(日) 19:44:03

helloは現在動いて無いんじゃなかったっけかな。
あと、一番上の送信者、出してていいのか？w

辞める連絡だけする意味が無いんじゃねえかなぁ。
ましてや、削除人案内人全部に出すなら、
その後の統括的役割を誰がするかとか、
それが決まるまではどうするかとか、
そういった事に触れるのが自然だろう。

まあ、ガセだろ、と断言まではしないが、眉に唾は
つけさせてもらいたい所だな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 21:23:52

>>830
こいつ最低だな転載禁止なのにっていうか引用のとこで誰か分かるからこいつの
キャップとか停止したほうがいいよ貧乳

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 23:44:16

見られなかった。何？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/06(日) 23:52:26

>>833
メールクライアントのプリントスクリーンをアップすると言う非常識極まりない行為

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/07(月) 10:43:01

転載じゃぁねぇなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/08(火) 01:45:35

削除人や案内人増やすのって2chボランティア統括の意向でどうにでもなるもんなんだろうか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/08(火) 15:03:06

>>819
遠雷さん=うさたんだったのか・・

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/08(火) 15:21:14

いいえ、けふぃあです

**名無しの妙心** · 2010/06/08(火) 21:44:58

>>836
増やすだけならどうとでも。
ただし、その管理監督までは手が回るかな？　回らないかな？　まあちょっとは覚悟（ry
という感じなので、いたずらに増やしていい事はあんまり無いかもね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/08(火) 22:49:48

>>839
＞増やすだけならどうとでも。

ちなみにその確信はどこから？
ジェンヌ氏に直接話を聞いたことがあるとか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/08(火) 23:46:08

>>840 増やすだけなら…どうとでもなるんだろうけどね・・・ってな感じを…話しの脈絡から読み取れませんでしたか？私はそういうふうに読み取りました。。。
文章って…相手にきちんと伝わるように不備のないようにすると…補足、補足で長文になって行くもんなんで…私はニュアンスで読んでいます。。。

なんか…自分の書く文章が…微妙に誰かと似てる部分があるかも？なんて思うと…規制解除でも…ちょっとｹﾞﾝﾅﾘ気味で意気消沈。。。

う～ん。。。アンニュイ。。。

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)** · 2010/06/09(水) 01:16:23

ξ´・ω・｀ξ　「増やすだけならどうとでも。」なんて、
ズラを新調した裕福なハゲに対して、
金もなけりゃ努力もしない貧乏なハゲが吐く陰口じゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/09(水) 01:21:47

粘着は巣にお帰りください

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)** · 2010/06/09(水) 01:41:21

ξ´-ω-｀ξ　ほんっと、”2chボランティア統括”の意向で
増やすだけならどうとでもできると思い詰めてるっぽい粘着には、
さっさと巣に帰って欲しいものだわねぇ。

”2ch運営者”の意向で増やすだけならどうとでもできると
思い詰めてる輩よりも、性質が悪いネット初心者だわ（素

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/09(水) 01:47:23

ぶっちゃけ評論家気取っても透けて見えてるんだよね
伝書鳩さんの言うことはさ

相手を見下す前に自分のことを省みてみようよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/09(水) 02:02:42

ボランティア統括にどの程度決定権あるのか気になっただけ。
統括のジェンヌ氏が削除人、案内人を増やしたい、あるいは減らしたい、と思ったとしても
その辺の決定権が上の人間にあるならどうにもならないし。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/09(水) 02:26:17

>>846 えっ？？？それを知りたいのに…ちょっとビックリクリクリくりっくりっ！

これが…私の正直な感想で…これ以上…ここからは…話しを広げられません。。。口は広がって開いてしまいましたが…いわゆる…開いた口が塞がらない状態になってしまいましたぁ。。。
つまりは…ア然って事でで…いろんな意味で…失礼しましたぁ。すみません。。。

◆/SacriN6w. · 2010/06/09(水) 03:12:01

ふーむ、これは

**名無しの妙心** · 2010/06/09(水) 19:34:52

>>840
物理的に、増やそうと思えばほぼ無限に増やせる、というだけの話。
単に、キャップ発行して、スクリプト使えるパスを渡せばいいだけだからね。

実際に増やせるかどうか、というと、直後に書いた管理監督のあれこれで
難しいだろう事は予想できるわけで、まあ、そこら辺のニュアンスが通じてないんだな、
とちと反省。

要するに、物理的には増やせるけど、実際には色々あって難しいだろう、という事です

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/10(木) 03:25:21

>>849
どもども。
単なる予想ってことね。

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)** · 2010/06/10(木) 03:38:43

((δξ´・ω・｀ξ　ま～「物理的に、増やそうと思えばほぼ無限に増やせる、というだけの話。」
なんて意見は、予想だの妄想だのどうこう言う以前に、拝聴するに足らない戯言だわさ。

なにせ、物理的人員（有限）と非物理的人員（無限）の
区別ですらできてやしないんだからさ（爆笑

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/06/10(木) 06:45:11

非物理的人員って何ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/10(木) 07:14:31

いや、まあようは、削除人、案内人増減の決定権を持ってるのは誰だ？ってだけの話だけど（まあひろゆき氏なんだろうが。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/10(木) 07:41:21

物理的×
論理的○

という事かと

**名無しの妙心** · 2010/06/12(土) 00:25:44

まあ、ニュアンス的に、論理とすると、上で言ったようなあれやこれや、
それこそ決定権がどうこうとかも含んだ上での話になるかな、と思って。

・・・逆に意図は伝わりやすかったのかも。

>>853
決定権はひろゆき（もしくはひろゆきの外の人）でFAだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/18(金) 12:43:25

ヴィジュアルサロンの住人なのですが、あの削除人どうにかなりませんか？
削除活動が遅くPINK板向けの削除報告放置状態
雑談専用スレがあるにも関わらずヴィジュアル系に全く関係ない社会人のスレは雑談スレ扱いで削除せず
板住人の部屋の内装を写真で晒すスレもヴィジュアル系全く関係ないし生活板で十分なのにこれも雑談スレ扱い
雑談スレ扱いにするのであれば既に雑談スレがあるのだから重複ですよね
どうにかなりませんかね？