雑談スレ＠削除知恵袋板　13

**立て直します** · 2009/05/27(水) 13:17:08

雑談スレです。削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★** 削除知恵袋
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6%A4%EB%A4%DE%A4%C7%A4%E2%A4%CA%A4%A4%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC%A1%A6%BB%A8%C3%CC+&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　拾弐
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1239969616/

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:16:07

卓上ゲームの話が出てるから、それで考えてみよう
卓上ゲームの雑談スレで、雑談スレなのを理由にネットゲームの話題を続けてても
指摘する方が間違ってる事になるのかね？

それと今確認したけれど、卓上ゲームでは雑談スレのレスが
板違いで何度も削除依頼に出されている。
しかも削除人は、それをガンガン削除している。
おかしいよね？
「雑談スレに板違いなし」なら、この削除人は削除違反を犯してる事になる。
荒らし認定に励む人が沸くから、どの削除人かは触れないでおくけど、誰かは判るよね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:24:51

Auditor01の意見を踏まえて>>906を照らし合わせると、可笑しな現象が起きる。

卓上ゲーム板の雑談スレでは、趣向が雑談であっても板違いとしてレスが削除されている
削除されたレスは「空回り」と呼ばれる荒らしの、板違いレスだから。

削除知恵袋板の雑談スレでは、趣向が雑談なのを理由にして
板違いを指摘した者が、「空回り」と呼ばれる荒らしにされている。

この二重論は、一体なんなの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:35:22

空回りと呼ばれる荒らしが実在して
そいつが削除知恵袋で、板趣向と関係のない雑談を「板違いだ!」と指摘してるなら
それは知恵袋板における、雑談スレで板違いを指摘した人と、削除依頼した人に相当する。
削除人はその依頼を受理して、荒らし（空回り）の物として削除している。

つまりこの人達は、
空回りの書いたレスを
空回りが指摘して
空回りの出した依頼を
空回りとして処理してる。

おもしろくない？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:46:48

>>906
＞雑談スレのレスが
＞板違いで何度も削除依頼に出されている。
＞しかも削除人は、それをガンガン削除している。
ホントに「スレッド（板）の趣旨から外れすぎ」で
削除してあるんなら(^_^;)えぇーってお話になるかと。

ただし、依頼理由がガイドライン5でも削除人は
別理由で削除することがあるし、それが許されていﾏｽ。
ちなみにガイドライン5には「スレッド（板）の趣旨から外れすぎ」以外にも
色々な項目が盛り込まれているです。
（「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」とか）

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:52:33

さてここで、再度考え直してみよう。
>>906-908を考慮した場合、思考の停止した阿呆は
「卓上の雑談スレで指摘・削除された怨返しで、知恵袋の雑談スレで指摘したんだ」
と言い始めるかも知れない。

でもこれは大間違い。
被害妄想に陥った妙心が食い付かなければ、議論は始まってない
荒らし憎しで、空回りと結び付けなければ、卓所ゲームなんて名前すら挙がらない
Auditor01が電波ゆんゆんの独走的自論を発表しなければ
卓上の雑談スレが参考として、見付かる事もなかった。

雑談スレでの板違い指摘を認めたら、それを否定した者の間違いになり
雑談スレでの板違い指摘を認めないなら、卓上ゲームの自治と削除人が間違ってる事になる。
この状況まで押し上げたのは、他でもない妙心やAuditor01です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 09:57:48

また変に粘着質だなあｗ
どうでもいいべな
それより砂糖の話しようぜ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:01:22

>>911だねだね！佐藤は甘いよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:03:03

鈴木の甘さも堪ったもんじゃないぞ
携帯いじりながら仕事してやがるし

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:03:19

>>909
今の雑談スレしか判らないけど、こんな感じ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/522-524
削除理由・詳細・その他：
　４．投稿目的による削除対象（不必要に差別の意図をもった発言）
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　（スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態）
（故意にスレッドの運営・成長を妨害）

削除人のコメントは六条 ★氏の物しかないけど、該当スレを見る限り
六条 ★氏以前に、名乗らない削除人が透明削除を行ってる模様。
まあ誰かは察しがつくけどｗ　ここは削除知恵袋だし削除人批判に発展しかねないから
それは触れなくていいよね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:04:16

こんどはくこか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:10:00

>>908にミスがあるから修正

> 空回りと呼ばれる荒らしが実在して
> そいつが削除知恵袋で、板趣向と関係のない雑談を「板違いだ!」と指摘してるなら
> それは卓上ゲーム板における、雑談スレで板違いを指摘した人と、削除依頼した人に相当する。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:29:15

今日は当社比6割増しで暇だから読んでみるか

ってまた卓ゲ板の話かよｗ
パスだわ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:32:48

そんなことより佐藤と鈴木の話続けようぜ

>>916は佐藤？それとも鈴木？
鈴木だったら許さんよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:35:18

せんせー。イトウやカトウを無視するのはいけないと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 10:40:32

加藤はバラン食わせてくるから苦手なんだ

田中 · 2009/06/17(水) 10:40:45

>>917
しかたがない。
他板の出来事をごっちゃにして固有の荒らしと戦ってるつもりの奴と論じる以上
どうしてもその話題に触れるはめになる。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 11:04:17

無糖。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 11:06:54

加藤だの佐藤だのって、
藤原家を助けるって意味合いだと知った時、軽く感動した。
伊藤や後藤や阿藤や江藤や衛藤や
お父や工藤や須藤や仁藤や武藤も
そうなんだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 11:14:21

書いたあとググった
伊勢に下った藤原氏→伊藤
加賀に下った藤原氏→加藤
佐衛門尉やってる藤原氏→佐藤
らしい。うそついた、ごめん。

つか藤原氏どんだけよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 11:19:51

つまりあれですね
昔は藤原姓が一番多かったのね！！

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 11:24:43

バンプ！バンプ！

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 12:03:54

川藤。

**削除明王 ★** · 2009/06/17(水) 12:25:04

加藤といえば、加藤保憲ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 12:27:12

きたないなさすが藤原きたない

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 12:28:47

藤原てもともと名前じゃないよね、役職かなんかじゃあるまいか

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 12:34:09

せんせー！加藤や佐藤は板違いだと思います！

と不良燃料を投下してみるテスト

**以下略** · 2009/06/17(水) 12:41:48

自治スレ板違い説って、ＧＬ４．の
「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
議論にならないと判断した場合」の解釈の
ひとつだと思うんですが、どうでしょうか？

これを厳密に適用されてしまうと、板の中で
板自治についての議論ができなくなってしまう
わけですが、そこで「一種の雑談スレだし…」
という解釈で、板内での自治スレが許容される
に至った、ということじゃないかなあ、と

ちなみに某板で数年前に、雑談スレとしての
自治スレ別室を設置したことがあります
part２まで行った時に重複で削除依頼が出され、
その時の削除人さんの判断が「雑談スレだから
様子見するが、板内ヲチがスレ趣旨なら次スレは消す」
でした（あのときの削除人さん、ありがとー）

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 13:18:27

>>900
ここ荒らしてる生き物については専用スレあるので。
最初の10レスくらいのテンプレだけでも読むのおすすめ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 13:30:48

しかしここは変に消費早いスレになったな
ちょい前は月一程度見るだけで十分追いつけてたのに今は毎日読んでても目が滑ってしゃあない
みんなここより詐欺に帰ってこいよー

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 13:33:25

なんで卓ゲがらみでの削除を批判するレスっていつもテンション高いの？
辛いもの食べ過ぎてるのかしら

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 13:44:05

>>935
それで髪の毛が抜けてるわけかｗ
納得ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 15:11:43

誰か削除を批判してるのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 15:12:39

荒らされているいう思い込み
そして卓ゲへのすり替え
無反省な人達

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 16:18:10

雑談スレなんだから多少は板違いの話題がでるのは問題無いんだけど、長々と続けるなら適切な板に行った方がいいよね。

じゃ駄目なの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 18:13:40

>>934
平日深夜でも複数HDが口をそろえて同じ事言う現状で
IPがでる詐欺にいくわきゃないじゃんか
つかここは今低レベルの電波浴会場なわけだが詐欺で電波浴できるのはドブ板クラスの強力な電波源じゃないと

**削除明王 ★** · 2009/06/17(水) 18:15:42

>>939
問題ない
全然ない

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:06:34

またIPと言い出してる奴がいるけど
ほんのわずか前に、以下略と一緒になって
荒らしだフシアナだと騒ぎ立てて、フシアナを強要した複数人は自分はフシアナせずに逃げ
以下略は謝罪すらしなかったじゃん。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:12:35

>>942 晒したのは、あんたの意思でしょ？ＩＰ晒すの嫌だったら最後まで断ればいいじゃん？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:16:11

フシアナで謝罪とかギャグホールにもならん

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:18:42

最近のこのスレ、別に揉めなくてもいいところで無理して揉めてるようにしか見えんぞ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:19:49

↓　次の話題よろ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:27:38

>>243-244
どこぞの荒らしと同一認定して騒ぎ立てた
本人らの要求通りにフシアナして別人証明されも
謝罪すらしないのはギャグじゃなくてクズだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:28:44

>>947
はいはいそうですね
N速にスレでも立てて問題提起すればいいんじゃね

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:35:57

いや、N速じゃなくてピンクニュースで

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:40:31

板違いの話は、板違いである事には間違いないのだから
止めてと言われた時点で、止めれば済むのに
なんで止めなきゃならない？ここは雑談スレだろ！みたいな言い訳をしちゃうから
こうやって問題が長くなるのだろ？

最初に反論を始めた奴が、さくっと話題を変えるか
ごめんねと言っておけば終わってた話だね。

**以下略** · 2009/06/17(水) 20:43:07

>>950
じゃあ、終わらせましょ
ごめんねを要求するのも、同じことだよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:44:25

>>947
それは上手に釣られちゃったってことじゃないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:52:17

雑談スレ＠削除知恵袋板　14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 20:52:20

ええっと、粗悪燃料投下して良いのかな？ｋｙ？

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 20:54:10

>>950
板違いな話は板違いに違いないと言いながら、
その板違いの話題を削除依頼しようともせず、
板違いに違いないからやめろという板違いな話を
延々と続ける人の存在はどのようにいたしたらよろしいか。

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 20:54:50

尚、その人はいた趣旨に沿った雑談を振っても、
それを展開させようとすらせず、板趣旨と違うんだから
その話題はやめろという話しか続けない。

一体何を何の為にどうしろと？

**以下略** · 2009/06/17(水) 20:54:53

ああ、それと
嘘は嘘と、はっきり書いておかねば

>>942
「私が誰かにﾌｼｱﾅを要求したレス」を、提示してくださいねー
提示がなければ嘘ってことで終了ですﾊｲ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 20:55:47

次スレのテンプレ気に入らないなぁ・・・

ぼちぼちソース出そうかと思ってたけど、解ってない輩が曲解するのが
オチみたいだから止めとこう・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 20:57:19

>>952
荒らし認定してホスト公開を強要して
実際にフシアナされると釣りで逃げる最低なゴミ野郎だったのか

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 20:57:48

さくっと話題を変えてるのに、その文句を言ってる人は
それに乗りもせず、話題の変更をよしとして黙るでもなく、
延々と他人への根拠を明示しない批判、つまりは叩きを延々と続けるわけで。

どうしたらいいか答えてください、>>950さん。

**以下略** · 2009/06/17(水) 21:02:58

>>952
どうしてテンプレが改変されているのか教えてプリーズ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:03:25

未だに個人の問題だと思ってる被害妄想患者

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:04:42

つか、解ろうとする人に知ってる人がナレッジとして提示するのがこの板の趣旨だけど
解ろうともしない人が議論するで無し延々自説の主張を繰り返しているだけだから
聞く耳を持つ必要があるのかしらんと思う６月の夜だったりします

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 21:05:28

>>962
自己紹介乙。

>>950の人が言うには、そういう流れが続く事が問題で、
それを止めるには流れをさくっと変えることだ、という事らしいですが、
それを実際に行ったにも関わらず、問題だ問題だと言いたいだけの人は
何らその姿勢を変えなかった、という事を説明しているんですけどね？

ちゃんと読んでから何か書くにしても書きましょうよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:06:09

勘違いして間違えたらごめんなさいって言うには幼稚園や小学校で習うことだけど
幼稚園も小学校も行ってない奴に言ってもしょうがない
謝罪も知らない常識知らずということが皆に知れ渡った
まあ普通はこれは人間として恥ずかしいことだが、それさえも感じないんだから
どうしようもない罠
露出狂の変態でさえ恥ずかしいという概念を持っているってのにな
人間以下、犬、猫と同じ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:06:46

>>932

えっと、以下略さんソースはお持ちでない？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:08:00

>>965

つまりお前らは犬猫だから黙っとけということですね解ります

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:08:28

>>961
結論出てるようだから、同じ言い争いを避ける為に載せました。
テンプレの話も板違いと言われる可能性があるので、続けるのはご容赦下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:09:20

>>967
あんた病気なの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:10:34

>>964
だれと言ってるわけでもないのに、即食らいついてくれてありがとう。
身に覚えありまくり？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:13:36

一言も黙っとけなんて言ってもないのに「黙っとけと言われた！！！！」
精神病かよ
勘弁してくれよ・・・・・・

**以下略** · 2009/06/17(水) 21:14:54

>>966
自治スレ板違い説のソースについてはもってません、私の解釈です
自治スレ別室の件はソースありますが

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:15:21

>>968
皮肉のつもりなのかもしれないが、あんまり下らない悪戯はやめような

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:16:08

>>971

勘違いしてゴメンねぇ

勘違いしている事をゴメンと言えない連中は人間以下だと
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
を吐きたいだけですねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:18:29

>>974
事実をありのまま言ったらいけないの？

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 21:19:06

>>970
そりゃ、昨日は2ちゃん見てないからアレですけど、
一昨日散々阿呆がそのような事をのたまわって逃げてましたから、
むしろ覚えてないと記憶力的に問題かと。

で、結局その馬鹿も逃げてましたけど、>>955-957という
事実の存在に対して、貴方はどのようにお考えで？

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 21:20:45

あ、無論、私の事を言っているのでなければ、
どなたの事をどのような意味でそう仰ったのかを
聞かせていただければと思います。

私の事を言っているのであれば、>>976の通りですので問題ありません。

会話しましょうよぉ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:20:58

>>972

ソースを出さずにいいますと、厳密に適用しないというのがＧＬ５の
「その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」
に含まれます
ソースについては電波さんのいない所でまたこっそりと

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:23:54

>>975

頭髪に不自由している人に「禿」と面と向かっていうとパワハラになりますが？

で、人間以下だという発言が、議論においてなんの必要性があるんでしょ？
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
の意図がないとでも？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:25:06

>>979
馬鹿に馬鹿と言ってはいけないの？

**以下略** · 2009/06/17(水) 21:25:18

>>969
つまりあなたの独断ってことですね

無駄な諍いは止めよう、という気持ちはわかります
ですが、ほかにやりかたがあったのではないかと思いますよ
「なぜテンプレを改変したのか」という新たな論争の種に
なったりすることも、次からは考慮されたほうがよいかと

ちなみに、雑談スレ１３はこれ以外にももうひとつありましたが
メール欄で固定叩きしてたりしたので消されてます
そういった経緯を知ると、さらによいかもです

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:25:32

コテども自重しろ
話し合って落としどころが見つかる話題かどうかは明白だろ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:26:01

さて

＞スレのあり方を話し合う事が、板の趣向に合わない場合
＞テンプレ一つ作るにも、テンプレ議論専用の板に行かなきゃならなくなるよｗ

これ、理由にしてますけど、実はこういう不便が起きるから（実際はおきないが）
そう考えないのが妥当だ、という派生する事象から理屈づけているだけなんですよねぇ
本質的な理由の説明になってない

合わない場合、じゃなくって、合うのか合わないのかの議論をしようといってるのが解らないみたいですね

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:26:18

人間以下の生き物に人間以下といことに何がいけないの？

**以下略** · 2009/06/17(水) 21:27:02

>>978
あい、りょうかいですー

スレ流し目的の煽りとか色々ありそうなので、ちょっと静観モードに入ります

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:27:42

>>980

議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
の意図がないならね

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:28:23

次スレに理由は述べておきました。
なお次スレでの逆ギレはご遠慮下さい
憤慨するなら残り少ないこのスレでお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:28:41

>>986
ないよ
人間以下の生き物に人間以下といっただけだし
そこに他意はないよ
ありのまま伝えただけだよ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:29:30

>>985

いやどっちにしてもここは今スルー検定と電波浴会場になってるから
今更静観してもｗ
スレ流しも何も、どうせ次スレで妙心氏がプロレスネタ振ったらダボハゼのようにまた食いつくでしょｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:29:57

>>987
(´_ゝ｀)

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:31:41

>>988

成る程、君の常識では、間違ってもゴメンと言わない人は人間以下として扱っていい訳ねｗ
それが世間の常識だったらいいのにねぇ
２ちゃんねるの常識ですらないし

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:32:57

人間以下、人間以下って
そんなに以下略のコテハンの意味を連発するの
どうかと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:33:46

つまりこういうことだ
謝罪もできない常識知らずで
かつそれを恥だと感じないのは
もはや人ではない
人でなし
それすなわち犬、猫と同じで人間以下である
そして、俺は犬や猫に謝罪を求めない

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:35:18

>>989
つまり意図的にスレを荒らそうと画策してるのかい？
電波さん

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:35:53

>>982

つまり
ttp://nukoup.nukos.net/img/27259.jpg
ってことですか？
ぼちぼち飽きてきたんでそうしようかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:36:49

>>991
犬猫に謝罪を求める奴がどこにいる
どこにもいないよ
そして飼い主のいない
どうしようもない
泣き寝入りだよ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:36:59

>>994

えっと、板のありようについて話をするのはスレ荒らしなんでしたっけ？どうでしたっけ？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/17(水) 21:38:20

>>994

あと君には
つ　>>983

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/17(水) 21:38:52

>>995
飽きただ電波だと言い喚く割には、止められないよね
これに関わらず他の内容でもｗ

**削除明王 ★** · 2009/06/17(水) 21:39:38

お前ら……

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

雑談スレ＠削除知恵袋板 13

雑談スレ＠削除知恵袋板　13