板がここ何年もずっと荒れています。
削除依頼を出していますが、放置されます。
それでも住人の一部が文句もいわず黙々と削除依頼を出し続けてくれています。
どうしたらいいでしょうか。教えて下さい。
ロビー@削除知恵袋
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/07(金) 23:49:31ID:W3g3A1Or03めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/08(土) 00:21:18ID:fPmE0Zut0 えぇっ。
削除人をやらせてもらえるならもちろんやりますが、
どうやったら削除人になれるんですか?
削除人をやらせてもらえるならもちろんやりますが、
どうやったら削除人になれるんですか?
2009/08/08(土) 00:32:05ID:d33V6gQq0
煽りでもなんでもなく、こんなスレを立てちゃうような人には無理です
2009/08/08(土) 00:32:17ID:JUVNpGdT0
6迷ったら名乗らない
2009/08/08(土) 01:24:23ID:gPe4AML20 東京kittyが戻ってこないように雑魚運営たちが一生懸命だってことでしょ。
だったら削除人に言っても無駄では?
だったら削除人に言っても無駄では?
2009/08/08(土) 02:52:04ID:pE+MDzYMO
ストレス↓
2009/08/08(土) 04:16:31ID:T3TWMOkOO
大将がハゲた理由の一つだね。
9めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/08(土) 10:12:36ID:fPmE0Zut0 >>4
煽りでもなんでもなく、真剣に困っているので、相談しにきました。
削除人になることが目的ではありません。
多分出すべき所には全て削除依頼等出していますし、
放置されている旨の要望等も出しています。
それでもどうにもならないので、私たちが知っているやり方以外に、
知恵があったらなあと思い、それを教えてもらいたいと思ってます。
けど、そんな方法ないよ、って感じですか・・?
煽りでもなんでもなく、真剣に困っているので、相談しにきました。
削除人になることが目的ではありません。
多分出すべき所には全て削除依頼等出していますし、
放置されている旨の要望等も出しています。
それでもどうにもならないので、私たちが知っているやり方以外に、
知恵があったらなあと思い、それを教えてもらいたいと思ってます。
けど、そんな方法ないよ、って感じですか・・?
10めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/08(土) 10:26:45ID:fPmE0Zut0 何かいい方法を知っている方は、この板にはいらっしゃらないんですか?
11Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/08(土) 10:36:33ID:H9tdpK5y0 >>9
削除人にはなれます。というか削除人は2ちゃんねるに雇われた作業員ではなく
あなたや私と同じ一利用者で、単に削除権を預けられたボランティアに過ぎません
従ってあなたが削除人になれば削除はし放題ですが、そんな削除の基礎中の基礎も
知らない人には削除権は預けられることはないと>>4の人は言っています。
ちなみに教えてもらって理解するのでも×です。
まずは自分で削除のことを理解すること、これが第一歩です
>>10
まず、なにかいい方法についてですが、この板の趣旨は何か解りますか?
教えてクレクレ君のたまり場でないことだけは確かです。
次に長期に削除されないとか、板が荒れてるとか、類似のスレについて
この板を検索しましたか?
そういう基礎中の基礎もできない人に多分誰も手をさしのべてはくれないと思います。
削除人にはなれます。というか削除人は2ちゃんねるに雇われた作業員ではなく
あなたや私と同じ一利用者で、単に削除権を預けられたボランティアに過ぎません
従ってあなたが削除人になれば削除はし放題ですが、そんな削除の基礎中の基礎も
知らない人には削除権は預けられることはないと>>4の人は言っています。
ちなみに教えてもらって理解するのでも×です。
まずは自分で削除のことを理解すること、これが第一歩です
>>10
まず、なにかいい方法についてですが、この板の趣旨は何か解りますか?
教えてクレクレ君のたまり場でないことだけは確かです。
次に長期に削除されないとか、板が荒れてるとか、類似のスレについて
この板を検索しましたか?
そういう基礎中の基礎もできない人に多分誰も手をさしのべてはくれないと思います。
12めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/08(土) 10:39:58ID:fPmE0Zut0 今他のスレもざっと読んでみたけど、皆削除されずに板が老廃して困ってて、
どうしよもないってところで議論が止まっちゃってるね。
そっかー
てか、こんな板作るんなら、削除人でも運営でも常駐させて、
話を拾っていく位の仕組みにしとけって思う。
運営側の誰ともコンタクト取れないんじゃ、他の板で話してるのと変わらないじゃん。
どうしよもないってところで議論が止まっちゃってるね。
そっかー
てか、こんな板作るんなら、削除人でも運営でも常駐させて、
話を拾っていく位の仕組みにしとけって思う。
運営側の誰ともコンタクト取れないんじゃ、他の板で話してるのと変わらないじゃん。
13めありべる ◆6yD.And.LA
2009/08/08(土) 10:44:36ID:fPmE0Zut0 >>11
そもそもここの板とあなたは、
何の知恵も持ってない。
削除人になる方法も知らない。
何も出来ない。
調べたところで、相談したところで、手がかりになりそうな情報は皆無だと。
そう思ったのですが、そうじゃありませんか?
そもそもここの板とあなたは、
何の知恵も持ってない。
削除人になる方法も知らない。
何も出来ない。
調べたところで、相談したところで、手がかりになりそうな情報は皆無だと。
そう思ったのですが、そうじゃありませんか?
14■誘導■
2009/08/08(土) 10:48:38ID:pE+MDzYMO 【KB-004】長期未処理になるワケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/
スレ立てるまでもない質問・相談★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/
スレ立てるまでもない質問・相談★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/
2009/08/08(土) 10:52:35ID:d33V6gQq0
16Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/08(土) 11:15:21ID:H9tdpK5y0 >>12
そのどうしようもないんだ助けてHELPと喚くバカの話しか見えていないという事です
この板の住人としては、その手の問題に対する結論は大体出ています
何故結論と言えるかというと、原因の分析から始めているからです
今起こっている現象だけ見てギャアギャア喚くことは賢いやり方ではないです
>>13
挑発するのは全然結構ですけど、そういうあなたも知識がないのは明白なのですから
少しでも知ってそうな所から情報をかき集めるのが上策というものです。
ちなみに削除人になる方法の糸口ってのはちゃんとあるところにはあるんですよ。
それを教えないのもこの板の住人の暗黙の了解です。
何もできない、という点については、誰もあなたの書き込みを止められないように(規制除く)
直接的な行動でどうこうできるようなシステムにはそもそも2ちゃんねるは構成されていません。
それを承知の上であなたも使用しているのですから、承知した上で不満を述べるとは
自家撞着も甚だしいです。
承知したけど気に入らないというなら他の掲示板の利用をお勧めします。
そのどうしようもないんだ助けてHELPと喚くバカの話しか見えていないという事です
この板の住人としては、その手の問題に対する結論は大体出ています
何故結論と言えるかというと、原因の分析から始めているからです
今起こっている現象だけ見てギャアギャア喚くことは賢いやり方ではないです
>>13
挑発するのは全然結構ですけど、そういうあなたも知識がないのは明白なのですから
少しでも知ってそうな所から情報をかき集めるのが上策というものです。
ちなみに削除人になる方法の糸口ってのはちゃんとあるところにはあるんですよ。
それを教えないのもこの板の住人の暗黙の了解です。
何もできない、という点については、誰もあなたの書き込みを止められないように(規制除く)
直接的な行動でどうこうできるようなシステムにはそもそも2ちゃんねるは構成されていません。
それを承知の上であなたも使用しているのですから、承知した上で不満を述べるとは
自家撞着も甚だしいです。
承知したけど気に入らないというなら他の掲示板の利用をお勧めします。
17(~o~)
2009/08/08(土) 11:22:57ID:4vnefMANO 最近流行りのモンスター某?
18とろろかゆい ◆JIPPERmSs.
2009/08/08(土) 17:55:00ID:gHQoitpa0 ほとんど東京さんのスレしか立ってないしwwwwww
確かに掲示板のロビーとして見るなら濃すぎ(@wぷ
確かに掲示板のロビーとして見るなら濃すぎ(@wぷ
19散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2009/08/08(土) 18:37:13ID:1BcUY+ZD0 >>18さんへ
まずね、2cっはどのように運営されているのか、あなたは、よくは知らないでしょ?
削除が一度ラインがどのように運用されているのか、削除人というのは
どういう立場の人なのか…など。
知らないのに無償で遊ばせていただいているだけの一利用者が、しこに文句を言うって、
おかしくないですか?
まず、ざっとじゃなくて一生けん命いろんなスレを読むとか、半年ぐらいROMるとかして
一定の知識水準になってから、出直したほうがよくありませんか?
まずね、2cっはどのように運営されているのか、あなたは、よくは知らないでしょ?
削除が一度ラインがどのように運用されているのか、削除人というのは
どういう立場の人なのか…など。
知らないのに無償で遊ばせていただいているだけの一利用者が、しこに文句を言うって、
おかしくないですか?
まず、ざっとじゃなくて一生けん命いろんなスレを読むとか、半年ぐらいROMるとかして
一定の知識水準になってから、出直したほうがよくありませんか?
20とろろかゆい ◆JIPPERmSs.
2009/08/08(土) 19:03:39ID:gHQoitpa0 えっ
21とろろかゆい ◆JIPPERmSs.
2009/08/08(土) 19:05:20ID:gHQoitpa0 削除が、一度ラインということですか?
なにそれこわい
なにそれこわい
22(~o~)
2009/08/08(土) 19:09:48ID:4vnefMANO ガイドラインのことだね
2chのメニューの「総合案内」を読んでねっ
2chのメニューの「総合案内」を読んでねっ
23散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2009/08/08(土) 20:49:54ID:1BcUY+ZD0 ごめんそのとおり
24迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 00:20:05ID:WAtXXqbo0 自分が何も分かってないの棚に上げて人を馬鹿呼ばわりとかwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1249039909/92
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1249039909/92
26Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 01:42:05ID:Lxsp1kSo0 つーか、そもそも削除人になりたいという直接的な目的の為に
この板で聞くって時点でアウトだわなw
まだあっちのあのスレで聞いている人の方が可愛い
典型的な俺様中華思想だね。
俺は間違ってない間違ってるのは回りのみんな
この板で聞くって時点でアウトだわなw
まだあっちのあのスレで聞いている人の方が可愛い
典型的な俺様中華思想だね。
俺は間違ってない間違ってるのは回りのみんな
2009/08/10(月) 07:56:29ID:fjRvQ71VO
ってか、そろそろ封印を。。。
2009/08/10(月) 13:31:22ID:hptqzqme0
削除は荒らしに対する決定打にはなり得ない
NG設定の駆使やスルースキル向上で住人一人一人の耐性を上げるか荒らし排除の容易な外部板に避難するか
他人を変える事はできないが自分は変えられるんだよ
NG設定の駆使やスルースキル向上で住人一人一人の耐性を上げるか荒らし排除の容易な外部板に避難するか
他人を変える事はできないが自分は変えられるんだよ
2009/08/10(月) 14:07:24ID:zbuHQdCj0
30迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 14:16:19ID:WAAMVjn6031Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 14:51:45ID:Lxsp1kSo0 >>30
大事なことなんで、他の人の言葉だけどもう一度繰り返します
>他人を変える事はできないが自分は変えられるんだよ
これは真か偽か?
また逆説の
「自分を変えなくても他人は変えられる」
これは真か偽か?
できることとできないことを考えれば、何をすべきか、何しかできないか、
が自ずと見えてくると思います。
大事なことなんで、他の人の言葉だけどもう一度繰り返します
>他人を変える事はできないが自分は変えられるんだよ
これは真か偽か?
また逆説の
「自分を変えなくても他人は変えられる」
これは真か偽か?
できることとできないことを考えれば、何をすべきか、何しかできないか、
が自ずと見えてくると思います。
32迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 15:13:00ID:WAAMVjn60 >>31
あれ。検索してみてくれました?
あれ。検索してみてくれました?
33名無しの妙心
2009/08/10(月) 16:33:52ID:Sws4SGhO0 東京kittyは、削除議論板やら運用情報板やらにも
昔は出張ってたんだよね。
でも今はほぼ見かけないと言っていい。
これが何を意味するか、考えてみるといいんじゃないかな。
昔は出張ってたんだよね。
でも今はほぼ見かけないと言っていい。
これが何を意味するか、考えてみるといいんじゃないかな。
34散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2009/08/10(月) 16:41:03ID:TSJjqrGn0 検索もなにも…有名だし。
35迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 17:31:46ID:WAAMVjn60 >>33
ロビーでも見かけません。
ロビーでも見かけません。
36Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 17:35:58ID:Lxsp1kSo0 >>32
大事なことと言うか、当たり前のことなんでもう一度言います
>できることとできないことを考えれば、
>何をすべきか、何しかできないか、
>が自ずと見えてくると思います。
もしあなたが自分を変えることも拒否し
変えられるはずのない他人を変えられない運営にのみ責任がある
と考えるならその考え方には問題があると考えます。
できることは何で、できないことは何か、もう一度自問してみて下さい
もし、荒らしに対しては何もできないしできる事もない、とお考えなら
議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
大事なことと言うか、当たり前のことなんでもう一度言います
>できることとできないことを考えれば、
>何をすべきか、何しかできないか、
>が自ずと見えてくると思います。
もしあなたが自分を変えることも拒否し
変えられるはずのない他人を変えられない運営にのみ責任がある
と考えるならその考え方には問題があると考えます。
できることは何で、できないことは何か、もう一度自問してみて下さい
もし、荒らしに対しては何もできないしできる事もない、とお考えなら
議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
37迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 17:45:36ID:WAAMVjn6038散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2009/08/10(月) 18:12:10ID:TSJjqrGn0 >>37
お気持ちはわかりました。でっ?ていう話ですよ。
その結果を受けて、どうしようというのでしょう。
削除は決定的な有効だにはならない・・・ここには同意いただいているからこそ
「NG設定の駆使やスルースキル向上で住人一人一人の耐性を上げる」 などで
対処してきた結果なんですよね。
で、どうしたいのか言ってみてください。
※削除に無関係なことでしたら、規制板や批判要望あたりに移動してみたらどうでしょう。
お気持ちはわかりました。でっ?ていう話ですよ。
その結果を受けて、どうしようというのでしょう。
削除は決定的な有効だにはならない・・・ここには同意いただいているからこそ
「NG設定の駆使やスルースキル向上で住人一人一人の耐性を上げる」 などで
対処してきた結果なんですよね。
で、どうしたいのか言ってみてください。
※削除に無関係なことでしたら、規制板や批判要望あたりに移動してみたらどうでしょう。
39迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 18:37:52ID:WAAMVjn6040散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2009/08/10(月) 18:53:53ID:TSJjqrGn041迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 19:00:23ID:WAAMVjn60 >>40
前提条件に齟齬がありますよという指摘をしただけです。
A派(めありべる代表のロビー派)とB派(あなたたち)で対決したい!とはこれっぽっちも思ってませんが、
解決策につながるような情報を書き込んでくれた人に「認識に差がありますよ」という返答をすることぐらいはしますよ。
それに対して「どうしたいの?」と言われれば、「認識の齟齬を是正したい」になります。
追記するなら、>>1の質問の仕方が正しいとも思わないし、それに対する答えも大半は意味を成していないと感じてます。
そんな中で善意を持って(?)指し示してくれた解決策に関しても、正しくない部分があったと感じて返答をしました。
求めておられる答えと違うかもしれませんがこれでいいでしょうか?
前提条件に齟齬がありますよという指摘をしただけです。
A派(めありべる代表のロビー派)とB派(あなたたち)で対決したい!とはこれっぽっちも思ってませんが、
解決策につながるような情報を書き込んでくれた人に「認識に差がありますよ」という返答をすることぐらいはしますよ。
それに対して「どうしたいの?」と言われれば、「認識の齟齬を是正したい」になります。
追記するなら、>>1の質問の仕方が正しいとも思わないし、それに対する答えも大半は意味を成していないと感じてます。
そんな中で善意を持って(?)指し示してくれた解決策に関しても、正しくない部分があったと感じて返答をしました。
求めておられる答えと違うかもしれませんがこれでいいでしょうか?
42Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 21:37:15ID:Lxsp1kSo0 >>41
もし、荒らしに対しては何もできないしできる事もない、とお考えなら
議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
前提条件としての「荒らしに対抗するには無視するしかない」という
のが間違いだ、と仰られても、ネットを通じてできることとできないこと
というものがあり、できることをやるしかないとこちらも言っています。
で?
単に間違いと思ったことを間違いと指摘したいだけなら
議論になりませんのでお引き取り頂けますか?
議論に参加されるなら、「無視するしかない」が否であり
こうするのが是であるとご自身の意見を述べて下さい。
もし、荒らしに対しては何もできないしできる事もない、とお考えなら
議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
前提条件としての「荒らしに対抗するには無視するしかない」という
のが間違いだ、と仰られても、ネットを通じてできることとできないこと
というものがあり、できることをやるしかないとこちらも言っています。
で?
単に間違いと思ったことを間違いと指摘したいだけなら
議論になりませんのでお引き取り頂けますか?
議論に参加されるなら、「無視するしかない」が否であり
こうするのが是であるとご自身の意見を述べて下さい。
43迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 22:41:37ID:piiChbqK0 > もし、荒らしに対しては何もできないしできる事もない、とお考えなら
> 議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
こういった意見はまったく言ってないのです。
「荒らしに対して何も出来ないと感じてる派」VS「あなたたち」の構図を作りたいわけではないです。
> 前提条件としての「荒らしに対抗するには無視するしかない」というのが間違いだ、と仰られても、
言ってないです。「それはもうやった」という話です。
「そういう方法を取っていない」という前提条件の話は今回は当てはまらない。という話です。
> こうするのが是であるとご自身の意見を述べて下さい。
というのを教えてくれというのがこのスレの>>1に書いてありますね。
で、あなたはなぜ僕にそういう強硬な姿勢でもって接してくるのか解りませんが、
解決策につながるような情報を書き込んでくれた人に「認識に差がありますよ」という返答をするのが問題であれば、
そもそも解決策につながるような情報を書き込むこと自体が間違いということでしょうか。
であればこのスレをスルーできなかった>>28を説得しておいてください。
> 議論の必要はありませんのでお引き取り下さい。
こういった意見はまったく言ってないのです。
「荒らしに対して何も出来ないと感じてる派」VS「あなたたち」の構図を作りたいわけではないです。
> 前提条件としての「荒らしに対抗するには無視するしかない」というのが間違いだ、と仰られても、
言ってないです。「それはもうやった」という話です。
「そういう方法を取っていない」という前提条件の話は今回は当てはまらない。という話です。
> こうするのが是であるとご自身の意見を述べて下さい。
というのを教えてくれというのがこのスレの>>1に書いてありますね。
で、あなたはなぜ僕にそういう強硬な姿勢でもって接してくるのか解りませんが、
解決策につながるような情報を書き込んでくれた人に「認識に差がありますよ」という返答をするのが問題であれば、
そもそも解決策につながるような情報を書き込むこと自体が間違いということでしょうか。
であればこのスレをスルーできなかった>>28を説得しておいてください。
45Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 23:46:32ID:Lxsp1kSo046迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 23:48:16ID:piiChbqK047迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 00:02:43ID:K58YQcJQ048Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 00:20:20ID:BPp7u4QC0 >>47
つまり間違い(既にこれだけで一つの意見だという事を理解されていないようですが)
であるということを指摘したいだけで
それ以外の意見はまったく持っていないということでよろしいですか?
私は「認識に齟齬がある」という発言が、何らかの意図なしに
存在できないと考えているのですが
つまり間違い(既にこれだけで一つの意見だという事を理解されていないようですが)
であるということを指摘したいだけで
それ以外の意見はまったく持っていないということでよろしいですか?
私は「認識に齟齬がある」という発言が、何らかの意図なしに
存在できないと考えているのですが
49迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 00:33:44ID:K58YQcJQ0 よろしくないですよ。
>>30で言いたいことの結果「どうしたいの?」と言われれば、「認識の齟齬を是正したい」になります。
以上です。
「ポストは赤い」という言葉に「緑のポストも存在する」という指摘と同じく、
今実際にこうなってるという現実を提示しただけであって、僕が作り上げた創作ではないので意図の介在する余地はないです。
それとはまったく別の話として、何かしらの意見をわざわざ僕名指しで述べてほしいという話ですか?
>>30で言いたいことの結果「どうしたいの?」と言われれば、「認識の齟齬を是正したい」になります。
以上です。
「ポストは赤い」という言葉に「緑のポストも存在する」という指摘と同じく、
今実際にこうなってるという現実を提示しただけであって、僕が作り上げた創作ではないので意図の介在する余地はないです。
それとはまったく別の話として、何かしらの意見をわざわざ僕名指しで述べてほしいという話ですか?
50名無しの妙心
2009/08/11(火) 00:36:37ID:XSO/cWxp0 不毛だなぁ。
↓という言葉を敏感に察したあの人が登場!
↓という言葉を敏感に察したあの人が登場!
51Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:05:44ID:BPp7u4QC0 >>49
ああなるほど、この話を
「ポストは赤い」
程度の理解で話をしているわけですか
それで、できることできないこと、という指摘に理解を示すことができなかったんですね
そもそもあなたの事例そのものが、荒らしを無視するには真剣に努力する必要があり
外部板への避難もその一助であるという結論に至った原因のひとつでもあると
指摘しておきます
まぁなんにせよ、緑のポストがあったところでできることとできないこと
の話になんの関係もないわけですから、もう結構です。
ああなるほど、この話を
「ポストは赤い」
程度の理解で話をしているわけですか
それで、できることできないこと、という指摘に理解を示すことができなかったんですね
そもそもあなたの事例そのものが、荒らしを無視するには真剣に努力する必要があり
外部板への避難もその一助であるという結論に至った原因のひとつでもあると
指摘しておきます
まぁなんにせよ、緑のポストがあったところでできることとできないこと
の話になんの関係もないわけですから、もう結構です。
52迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:07:29ID:K58YQcJQ053Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:26:44ID:BPp7u4QC0 ですから、緑のポストがあろうが無かろうが、どうでもいい話ですし
どうでも良くないのであればどうでも良くない理由があるはずだと言ってます。
で、あなたは緑のポストがあるという事例を示したかっただけで他意はないんですよね?
なら議論に関係ないのでもう結構と申し上げています。
赤いポストだけしかないわけではないと指摘したところで、
赤いポストに投函する以外の方法がない以上
赤いポストについての話をするしかないのです。
ですから、赤いポストに投函する以外の方法があるのか、とも問いましたが
そういうことも関係ないのであれば、今は投函すると言った別次元の話をしているわけで
ポストが赤かろうが緑だろうがどうでも良いです。
赤いポストに投函する、と言う結論では緑のポストがあった時に困るし
実際緑のポストはあった、と何らかの意見があるなら話は別ですが
どうでも良くないのであればどうでも良くない理由があるはずだと言ってます。
で、あなたは緑のポストがあるという事例を示したかっただけで他意はないんですよね?
なら議論に関係ないのでもう結構と申し上げています。
赤いポストだけしかないわけではないと指摘したところで、
赤いポストに投函する以外の方法がない以上
赤いポストについての話をするしかないのです。
ですから、赤いポストに投函する以外の方法があるのか、とも問いましたが
そういうことも関係ないのであれば、今は投函すると言った別次元の話をしているわけで
ポストが赤かろうが緑だろうがどうでも良いです。
赤いポストに投函する、と言う結論では緑のポストがあった時に困るし
実際緑のポストはあった、と何らかの意見があるなら話は別ですが
54迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:28:12ID:zY0QF1yE0 知恵袋っつーより言葉遊びだな
削除議論板からそういう人間を放逐するためにこの板はできたんかね
削除議論板からそういう人間を放逐するためにこの板はできたんかね
55迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:32:49ID:K58YQcJQ0 いや、僕もポストが赤かろうが緑だろうがどうでもいいですよ。
議論に関係あるかどうかは>>28が判断してくれればいいです。
議論に関係あるかどうかは>>28が判断してくれればいいです。
2009/08/11(火) 01:35:15ID:zY0QF1yE0
東京kitty荒らしは他人が見てどうこうというより
荒らし本人がその行為をしてて楽しいって代物だしなぁ
文脈を読み取れないなら無理して議論の真似事をするのはやめたら?>◆AuditTUVJw
荒らし本人がその行為をしてて楽しいって代物だしなぁ
文脈を読み取れないなら無理して議論の真似事をするのはやめたら?>◆AuditTUVJw
57Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:38:20ID:BPp7u4QC058迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:39:14ID:K58YQcJQ0 >>28にとってどうでもいいかまでは僕は知りませんよ。
59Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:42:57ID:BPp7u4QC0 >>56
ええと、議論板にもここ1年の間に誰も相手しなくても
自分で書いて自分で喜んでいるコテが数人いませんでしたっけ?
一名はここ最近活発になったところなのでまだ消えてませんが
他はスレ立てする程度のが残ってる程度であとはきれいさっぱり
いなくなりましたが何か?
ましてや先ほども述べましたが、そう言う事例があったからこそ
完全無視だけでなく他板やアクセス制限できる他の掲示板への避難も視野に入れる
という結論に至ったのではなかったでしたっけ?
ええと、議論板にもここ1年の間に誰も相手しなくても
自分で書いて自分で喜んでいるコテが数人いませんでしたっけ?
一名はここ最近活発になったところなのでまだ消えてませんが
他はスレ立てする程度のが残ってる程度であとはきれいさっぱり
いなくなりましたが何か?
ましてや先ほども述べましたが、そう言う事例があったからこそ
完全無視だけでなく他板やアクセス制限できる他の掲示板への避難も視野に入れる
という結論に至ったのではなかったでしたっけ?
60Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:46:08ID:BPp7u4QC061迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:47:54ID:K58YQcJQ0 僕にとってどうでもいいですが、>>28にとってどうでもいいかは知りませんよ。
意図は「認識の齟齬を是正したい」になります。
意図は「認識の齟齬を是正したい」になります。
62迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:50:12ID:zY0QF1yE0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1242820121/18
>おいらみたいな野次馬
野次馬というのはこうやってちょっかい出してくるもんなの?
妄想過多なアスペルガー固定はもういいから、まともな削除人まだ?
>おいらみたいな野次馬
野次馬というのはこうやってちょっかい出してくるもんなの?
妄想過多なアスペルガー固定はもういいから、まともな削除人まだ?
63迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:52:44ID:K58YQcJQ064Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:53:51ID:BPp7u4QC065迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 01:54:33ID:K58YQcJQ0 ええ、あなたにはどうでもいいかもしれませんね。
僕は>>28にレスをしましたし。
僕は>>28にレスをしましたし。
2009/08/11(火) 01:55:07ID:???0
赤いきつねと緑のたぬきまで読んだ( ヽ ´ ω `)
67Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 01:58:56ID:BPp7u4QC0 >まともな削除人まだ?
ならこの板とか削除議論板に野次馬発言禁止とでも
・・・・・と後10行くらい書こうかと思ったけど
なんも解ってない奴に話すのも無駄なんで止めときます。
ならこの板とか削除議論板に野次馬発言禁止とでも
・・・・・と後10行くらい書こうかと思ったけど
なんも解ってない奴に話すのも無駄なんで止めときます。
68Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 02:00:23ID:BPp7u4QC069迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 02:08:10ID:K58YQcJQ0 >>68
「知らない事実の元に間違った認識をしている」という語句の意味を掴みかねますが、
「事実を知らないがゆえに間違った認識をしている」ということですか?
>>64にいくつか含まれる「そういう」や「そんな」が何を指してるのかもちょっと理解が及ばなくて申し訳ないですが、
なんにせよ、あなたがどうでもいいと感じるのであればそれはそれで事実でしょう。
そして、僕が何かを主張していると感じたのであれば、僕は何かを主張していると思います。
で、それに対してあなたは何かしらの答えを裏で用意していて、
その答えを>>59で>>56が自分のテリトリーの人間であるか確認する踏み絵という意図も込めて披露したわけですね。
僕はそれで何にも問題ないですよ。>>59であなたの言ってるとおりがあなたの意見だと思います。
「知らない事実の元に間違った認識をしている」という語句の意味を掴みかねますが、
「事実を知らないがゆえに間違った認識をしている」ということですか?
>>64にいくつか含まれる「そういう」や「そんな」が何を指してるのかもちょっと理解が及ばなくて申し訳ないですが、
なんにせよ、あなたがどうでもいいと感じるのであればそれはそれで事実でしょう。
そして、僕が何かを主張していると感じたのであれば、僕は何かを主張していると思います。
で、それに対してあなたは何かしらの答えを裏で用意していて、
その答えを>>59で>>56が自分のテリトリーの人間であるか確認する踏み絵という意図も込めて披露したわけですね。
僕はそれで何にも問題ないですよ。>>59であなたの言ってるとおりがあなたの意見だと思います。
2009/08/11(火) 02:10:11ID:+MCf3Qwg0
71Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/08/11(火) 02:27:29ID:BPp7u4QC0 >>69
要約すると、
1.お前が何を考えようがお前の勝手だ、私の認めるところではない。
2.「空が青い」と言った事実に意味はない
そういうことですね。
空が青い、という事実も、
デートの時に言うなら間を持たせるという意図があるし、
相談事の時に言うなら話題を切り替えるという意図があり、
青いか赤いかそのものが議題になるという意図もあり、
誰かが誰かに何かを言う時には意図があるものだとばかり思ってましたが
なんの意図も無しに言葉を述べるような方がいらっしゃるとは
この年まで知りませんでした。いや実に参考になりました。
お礼を申し述べます。
>>70
どっちが間違ってるとか言う話ではないですよ今は
尤も、意図無しに事実を述べたまでのことらしいので
間違ってるか正しいかの議論をするなら
むしろ>>28と>>1と、その議論に参加するメンバーでしょう。
要約すると、
1.お前が何を考えようがお前の勝手だ、私の認めるところではない。
2.「空が青い」と言った事実に意味はない
そういうことですね。
空が青い、という事実も、
デートの時に言うなら間を持たせるという意図があるし、
相談事の時に言うなら話題を切り替えるという意図があり、
青いか赤いかそのものが議題になるという意図もあり、
誰かが誰かに何かを言う時には意図があるものだとばかり思ってましたが
なんの意図も無しに言葉を述べるような方がいらっしゃるとは
この年まで知りませんでした。いや実に参考になりました。
お礼を申し述べます。
>>70
どっちが間違ってるとか言う話ではないですよ今は
尤も、意図無しに事実を述べたまでのことらしいので
間違ってるか正しいかの議論をするなら
むしろ>>28と>>1と、その議論に参加するメンバーでしょう。
2009/08/11(火) 02:48:38ID:QRTHh/zHO
削除は荒らし対策の決定打、有効打にならない
の根拠がわからないなぁ。
現状、問題になってるのはスレッドの乱立よりかは上げ荒らしなんだし、
スレッド全部消してくれれば、上げ荒らしは上げ荒らしようが無いわけでしょ?
こんなに有効な手段は他に無いと思うよ。
ただ一つの問題は
「削除なんてなかった」
これに尽きる
の根拠がわからないなぁ。
現状、問題になってるのはスレッドの乱立よりかは上げ荒らしなんだし、
スレッド全部消してくれれば、上げ荒らしは上げ荒らしようが無いわけでしょ?
こんなに有効な手段は他に無いと思うよ。
ただ一つの問題は
「削除なんてなかった」
これに尽きる
74迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 02:58:31ID:K58YQcJQ0 >>71
違いますよ。
あなたが言わんとすることは>>59なわけで、僕はそれがあなたの意見として認めますよ。
という話ですよ。
おそらく>>59の答えを僕らに伝えるべくあなたは僕にそのプロローグをやらせたかったのでしょう。
しかし>>68でいう主張はすでに>>30でしてありますし、そこに続く主張は特にないですよ。
それはそのまま>>30を読んでもらえればいいと思いますので、そこから先に意見を求められても僕は困りますとお伝えしました。
もしかするとその>>30の意見を再度僕に言わせることでそれへのカウンターとして>>59の返答を用意してたのかもしれませんし、
であれば、そういった流れを作りたいというあなたの意図には添えなかったかもしれません。
そしてそういう流れを作ることによってあなたのその意見をこの板でコンセンサスとして(実際そうかは知りません)
伝えたかったのかもしれないですね。
まあそれは実際どうかはあなた以外窺い知る事は出来ない話ですが、
あなたの言いたいことは>>59をもってやっと僕も理解することが出来ましたよ。
そして、あなたが伝えたいことは伝わりましたよ。
と言う話です。
>>59以外に伝えたいことがあるのであればまた書いてください。
違いますよ。
あなたが言わんとすることは>>59なわけで、僕はそれがあなたの意見として認めますよ。
という話ですよ。
おそらく>>59の答えを僕らに伝えるべくあなたは僕にそのプロローグをやらせたかったのでしょう。
しかし>>68でいう主張はすでに>>30でしてありますし、そこに続く主張は特にないですよ。
それはそのまま>>30を読んでもらえればいいと思いますので、そこから先に意見を求められても僕は困りますとお伝えしました。
もしかするとその>>30の意見を再度僕に言わせることでそれへのカウンターとして>>59の返答を用意してたのかもしれませんし、
であれば、そういった流れを作りたいというあなたの意図には添えなかったかもしれません。
そしてそういう流れを作ることによってあなたのその意見をこの板でコンセンサスとして(実際そうかは知りません)
伝えたかったのかもしれないですね。
まあそれは実際どうかはあなた以外窺い知る事は出来ない話ですが、
あなたの言いたいことは>>59をもってやっと僕も理解することが出来ましたよ。
そして、あなたが伝えたいことは伝わりましたよ。
と言う話です。
>>59以外に伝えたいことがあるのであればまた書いてください。
75迷ったら名乗らない
2009/08/11(火) 03:01:21ID:K58YQcJQ0 圧縮のタイミングで落ちる落ちないはあるかも知れんが、常駐してる
スレを見るときにスレ一覧にノイズがいくらあっても問題無いだろう。
最悪、圧縮の時に良スレが落ちたら立て直せば良いと思うよ。
別に糞スレがいくらあっても良スレで会話する分には困らんのだし。
大事なのは良スレを維持することであって糞スレをなくすことじゃないだろうって話で。
まぁ、残りスレ数に余裕がないからもし削除するなら厳しめにスレ削除しても良いと思うが。
最終処理は6月末か。8月7日に長期未処理に出てるからもうちょっと待っても良いかもね。
しかし、あんな糞スレで東京kitty云々ねぇ。東京kittyも安くなったモンだな。
スレを見るときにスレ一覧にノイズがいくらあっても問題無いだろう。
最悪、圧縮の時に良スレが落ちたら立て直せば良いと思うよ。
別に糞スレがいくらあっても良スレで会話する分には困らんのだし。
大事なのは良スレを維持することであって糞スレをなくすことじゃないだろうって話で。
まぁ、残りスレ数に余裕がないからもし削除するなら厳しめにスレ削除しても良いと思うが。
最終処理は6月末か。8月7日に長期未処理に出てるからもうちょっと待っても良いかもね。
しかし、あんな糞スレで東京kitty云々ねぇ。東京kittyも安くなったモンだな。
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