雑談スレ＠削除知恵袋板　15

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/16(日) 00:23:08

雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談（・雑談）★** 削除知恵袋
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6%A4%EB%A4%DE%A4%C7%A4%E2%A4%CA%A4%A4%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/08/30(日) 13:03:43

別に回答を求めても、相手にその義務がないことを承知ならいいんじゃないかい？
どうだい？259さん。

コミュニケーションを図る場所で、誰にでも読める内容を投稿する以上、誰かがそのレスポンスに
反応することは妨げることができない…tそれだけの話で、特別な人でない以上単なる一利用
者同士の反応であって、それにこたえるかどうかは、当人次第なんだから・・・堂々巡り

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:06:25

>>254

ということは、なんの議論も指摘も行わずに、直感的にコイツは荒らしだ、
と個々人が感じたら即スルー、がありうるべき姿という事ですか？
それでは議論をするという前提の板はスルーの連続か
皆が納得できる意見に同調するかの二択になるような気がしますが如何ですか？

＞空気を読んで時には妥協して
知恵袋・詐欺板でしかそういうポリシーは貫いていませんが何か？
ナレッジで議題をもんだり、詐欺で議論しないで何の為の板なんですかね？

詐欺や正義でカレーが実施されるのは、議論すら成立しない場合と
思ってましたが違いましたかね？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:07:58

>>264
ええ、書くのはＧＬ・ＬＲに反しないかぎり自由なのです。
オーディターさんが書くのも自由です。
それこそ、オーディターさんを詐欺板に住む荒らしとして、
スルーしたりＮＧに入れたりすることも他の方にもできますね。

＞誰にでも読める内容
といえるかどうかははなはだ疑問です。
正直、オーディターさんの書く文章は読みづらいです。
読みづらい文章は往々にして他者に真意は伝わらないものです。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:08:27

>>259

単に主義主張を述べたいだけなら、ふさわしい板でどうぞ、というだけですが何か？

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:08:42

まあ、度々言われる「人で判断するな」だけど、
それを口にする人間の言ってる事がしょうもないなら、
そんな原則論無視して構わんと思うのですよね。

何が言いたいかというと、いい加減どれがそれかはわかるっしょ？という。

本当にわかってないならアレだけど、そうじゃないのに論陣張って、
それとは違う人とまであれこれ言うのは、何と言うか、まあ一言で
はっきり言っちゃうと、無駄？

周りが迷惑だって言ってるなら、まず立ち止まって自分を振り返って見た
方がいいと思う。そして、それが自己満足のみに必要な事なのか、それとも
他者満足においても必要になることなのか、しっかり検討した方がいいんじゃないかな。

ここのところ、この手の人に対する俺の態度がどういう感じかは、
見てもらえてないのかなぁ、とか思ったりするんだよね。
結局のところ、俺がそういう姿勢だから、周りにいる人間に
矛先向けてるのかもしれないけど、その矛先に噛み付いてたら
俺のやってる事って道化になっちゃうよなぁ、とも思ったりするんだよね。

あんだけ自分は構っておいて、と思うかもしれないし、
そういわれてしまうとごめんなさいと言う以外ないけど（苦笑

**262** · 2009/08/30(日) 13:11:01

言い方を変えるとね。

貴方は他人に求めることしかしていない。
誰か私を納得させてくれ
誰か私のポリシーを認めてくれ
誰か、誰か…
ってね。

運営板に来る人こそが答えを求めて助けを求めてるのに
その人たちに自分の考えが正しいことを保障してもらおう、なんて甘えもいいところだよ。

聞いてんのかシャトル！！
…冗談です。

まあ、こういう考え方を受け入れる余地が無いからこんな事になってんだし。
このレス自体無駄かも知れないけど。

>>183の言う通りだよ。
自分が周りからはガキだと認識されている、まずその評価の受け入れから頑張って。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:13:24

>>262

詳しく説明するとさらに長文になるので割愛しますが
円滑な議論の援護をするべきときはそうしていますし
論理が飛躍している上に棚上げだと感じた時は真意を問うています。
もし私だけが納得していないなら、勝手にスルーされるだけでしょうし
論理的矛盾が含まれているならそこで揉めるだけです。
それだけの事じゃないですか？

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:13:25

ハゲはステータスです。
皆さんはハゲ＝デメリットを前提にした上で話し合っている
「ハゲは人じゃない！」と言われて、何故マイナスイメージで語るのでしょうか？
それは皆さんの根底にハゲを恥ずかしい物であると認識しているからです。

私の場合「ハゲは人じゃない！」と言われたら、人を超えた存在として捉えます。
皆さんは「100メートル8秒台なんて人じゃない」と言われて
そのランナーが侮辱されたと思いますか？
それと同じです。
「ハゲは美である」まずはそこから、考えを改めなさい。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:13:59

>>268 (ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:16:31

>>267
単に主義主張を述べたいだけなら、他板でお願いします

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:17:11

>>271
黙れハゲｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:17:43

>>265
ありうべき姿やらポリシーやらというもの想定し、
それをいつも貫くのが問題なのです。
それをみなさんはポリシーの押し付けと感じるのです。

詐欺板は２ｃｈの各板のよりより運営や自治をちょっとだけお助けをする削除に関する議論やお話をするところなのです。
議論で勝つところではないのですよ。
ディベートで勝っても、あるいはあなたの長文で黙らせたとしても、
相手を説得や納得しないと意味がないのではないですか。

議論をする意義と言うのは相手を論破することだけではないのです。

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:18:37

>>270
うん、真意を問うて誤解をなくそうとするのはいいと思う。
大いにやるべきだと思うし、それをせずに思い込みで突っ走るのは
妥当じゃないと思う。相手の真意を問うってのは、議論においては
とても大切な事だよね。

でも、ここにいついてる馬鹿にそれが必要なのかな？って思う。正直ね。
それとも、ここにいついている馬鹿とはどれの事なのか、
判断ができないって事なのかな。そんな事は無いと思うんだけど。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:19:04

>>271
ハゲは美じゃねぇ
ハゲはエロだ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:19:50

>>263

何を仰りたいのかよく解らなくなってきましたが、
整理の為にハゲは人じゃない、は抜いても構いません。
そういう主張をしに来る輩が多いと言うだけのことですから。

「みんな頭髪は豊かであるべきだ！（俺は薄禿だけど）」

これなら納得できますか？
自分が薄禿だという事を前提に主張しているならまだしも、
括弧書きの部分を書かずに前半を主張するのは棚上げ激しいという事です。

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:20:06

>>277
ここまでのレスとのギャップが凄まじひ・・・w

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:20:35

>>270
うん。だから、下半分
「僕が正しいことを誰か認めてよ」フェイズに入るわけでしょ。
それがどうだろーね、って話。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:22:28

>>271 発想の転換ですね。。。

ハゲ！ばんざ～い♪

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:24:39

>>269

答えを求める前に、やるべき事をやって、最低限のお約束を
守ってる人にまで噛みつくような鬼畜じゃありませんよ私は。

ああ、ちなみにガキというのが嘲弄している意味であるならば、
喜んで受け入れますよ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:25:45

>>275

納得するまで議論すべきなのか、
荒らしはスルーすべきなのか
どちらなんですか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:26:56

>>278
僕は薄ハゲﾞだ→みんな頭髪は豊かであるべきだ
僕は激フサだ→みんな頭髪は豊かであるべきだ

ハゲでもフサでもどっちでもいいです。
みんな頭髪は豊かであるべきだという主張の理由づけ・強化にはなってないです。
書かなくてもいいです。
書かないことは棚上げではありません。
要らない情報の省略です。

あなたは棚上げすまいと書いていることが
他者からするとくどい文章になっているのかもしれませんね。

つーか、いっつも読みづらいです。
現国偏差値４２のゆとりにも読めるようにしてください。

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:28:51

>>277
エロもまた美です。
プラント哲学において、エロスとは真善美への憧れと衝動を示します
人はそこに美を感じるから、欲情するのです。
つまりハゲは美です
禿げているのを恥ずかしいと感じるのも、その根底にエロスがあるが故
決して劣等感ではありません。
ハゲは魅力！ハゲこそ進化した人類の姿！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:29:29

>>282
嘲弄はしてないよ。
早く大人になって、求めるだけでなく与える側になってほしい

…というか、なんかもうリアクションがいちいちガキなんだよなあ…

いや、ごめん。少しは嘲弄してるかも。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:29:58

>>276

後段、私の場合は何度か突いて、同じレスしか返せず
バーカバーカと言って消えるだけの場合不必要と内部認定します。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:31:05

>>283
ケースバイケースです

>>279
美を感じる瞬間もなく、ハゲ即エロ、ハゲ即欲情ですわ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:32:16

>>280

それくらいは空気読んでフェードアウトしてるつもりですが？
実際医者板なんかもうついて行けないですし
ときどき茶々を入れる程度ですね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:32:16

>>179
貴方は正しかった

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:34:50

>>287
>>276の後段は皮肉じゃないのか？

>>290
んだな

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 13:35:23

>>287
そうだとしても、場所が特定の場所であるならば、何度も突付く必要自体
あるのかな？という疑問が出てくるよ。

まあ、うっかり忘れて突付いてしまったり、時々皮肉ってみたく
なる時もあるかもしれないけど、それについて横からちょっと待ったが
入っても続けてしまうというのはどうなのかな、って。

要するに、もうちょっとスルーの幅を大きくした方がいいんじゃないかな、という。
これは自戒でもあるんだけどね。

>>288
何というフェティシズムw

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:36:45

黙れハゲｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:38:08

>>284

議論に事例は良くないのルールそのものですね。
陳謝します。
もし私の事例に拘っているのであれば、もう忘れてください。
もし自分を棚上げして運営にただ要求だけしに来ている輩の事例を
知っているなら、そちらを使って議論しましょう。
（あなたが議論の必要性を認めるなら）

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:39:30

議論モードに入ったのでハゲ話は徹底的にスルーしてやろうと思っていたのに
もう>>288が頭から離れない。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:40:35

>>288 ケースバイケースじゃ…なんだか。。。
もうちょい詳しく…私が知りたいから…アドバイスしてちょ♪

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:43:36

>>294
その事例にこだわっているのではないです。
事例がなく、抽象論で話が進むと
議論をしている人たちが思い浮かべている事例・具体例に差異が生じて、それゆえ議論がかみ合わないことが往々にしてあります。

議論の必要性は感じてないですよ。
棚上げしている人がいるのは感じますし、
棚上げしてでも話さないといけないことはあります。

問題はあなたも棚上げしていることがあるということですよ。
この件に関しては今日もさっき、それ以前もいろいろな方がおっしゃっていますが、
無駄でしょうね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:49:07

>>296 えっと。。。この場合は…

私が知りたいので…もう少し詳しくアドバイスを、お願いします。

が正しいと思うので、どうぞよろしくお願いしまぁす。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:51:32

>>292

これはポリシーと言うより他者についての考え方だと思うのですが

一度くらいは何も考えずバーカバーカと言って消えることもあるでしょう。
三度繰り返してケツまくるなら、それは言うべき事を持たない者か
語る事を持っているのに語らずにただ構いに来るだけの
無意味な行動をする輩か、いずれにしても議論の対象ではないということですね

それだけ私は他者に対して頭から諦観を覚えているわけではないという事です。

ちょっと待った、については、故有るものについては無論非を覚えますが
そうでないなら止まる理由を感じませんし、他者のそれも止めません。

スルーの幅については、妙心氏自体が「棚上げされている」という前提なので
まったく素直に耳に入るわけですが、ポリシーを曲げるのは難しいですね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:52:25

>>296
>>283の二者択一的に書かれているのが問題なのです。
ケースによってはいろいろあるわけですよ。

初めから言葉遣いが荒いとか主張が荒らし的であるとか
敵味方で相手を認識し、敵認定した者の話は一切聞き入れないとか、
初めは普通に見えたのに話しているうちに
「こいつは自分の欲しい答えのみ求めていて相手の話をきいてない」とか、
いろいろですよ。

詐欺板なので初めからスルーするのは問題です。
しかし、最後まで、相手が去るまで徹底的に相手をしなければならないわけでもないのですね。
それは「２ｃｈ荒らし報告・規制議論」という議論の名をもつ板でもそうですよね。
あとは、>>292さんなど先の方々がおっしゃられる通りです。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 13:53:10

>>297

棚上げ前提は悪くない、という点については了解されてますか？

**wakame** · 2009/08/30(日) 13:56:19

なぁちょっと質問さして欲しいんじゃけど
ここでゆう議論ゆうのんは他板から削除議論板に来たｼﾄと議論板住民の議論を指しとんの？
それとも議論板住民同士の議論を指しとんの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 13:56:24

ってな感じでAuditor01（以下略も？）との議論もどきは
言葉が通じてないから、話が噛み合わないまま
同じ主張が続くせいで、途中でダレてしまう。
毎回「ああ、こいつは、こういう奴なんだ」で終わるから論じ合ってない。
A「○○は××だ」
B「それはおかしいよ、××でしょ」
A「○○は××だ」
C「なんで××になるんだよ、○○は△▲によって～」
A「○○は××だ」
B「だからそれが××なんだって！」
A「○○は××だ」
C「違うでしょ、そこは○○は▲△▲であるから××に～」
A「○○は××だ」
これが飽きるまで続く

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 14:00:00

>>300

それは
＞「こいつは自分の欲しい答えのみ求めていて相手の話をきいてない」
場合じゃない時でも、相手がレスを返してきていてもいい加減なところで
スルーしよう、と仰ってるように見えますが、違いますかね。

いくら私だって、そういう輩相手にはスルーしますよ。
現に現在進行形で詐欺でスルーしていますがお気づきになられてますでしょうか？

それと、相手が議論を打ち切りますと宣言した後に、同一人物に対して
蒸し返すこともしていないはずですが、していますかね？
相手が消える消えないが問題ではなく、議論をするか止めるかだけの話です。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:01:25

>>301
ええ。
私自身も棚あげが悪いとは思っていないので。
しかし、棚上げが悪い場合もあると思うので。

そして、>>292さんのように何かを言うときには
常に自戒をしたいと思っています。

>>303
だね
そんで、「あいつは棚上げしてる」「あいつは無自覚だ」というんだな
議論してるつもりで自分が論理的なつもりなだけなの
あくまでつもりであって、論理でも議論でもないからさ
おまえも無自覚バカの範疇に入るだろ？って読んでて思うんだよね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:02:12

>>302
私ゃ議論板住人と他板住人。

つーか、議論板住人同士で議論なんざ出来ないでしょ。やれるのは議論ごっこだけで。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:03:14

>>300 お答えありがとうございましたぁ。。。
決めつけ、敵味方に区別するのは良くない事なのですが…
敵味方に区別して決めつけてしまったとしても…相手の言い分に正当性があるのならば、キチンと聞いて受け入れなければ…良い議論は出来ませんよ。。。って事でいいですかぁ？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:07:17

>>304
スルーしよう、と仰ってるように見えますが、違いますかね
違います。
ケースバイケースです。

相手が自分の欲しい答えのみ求めているタイプか、
それがいつ、どの時点でわかるかもケースバイケースですし、
受け取り手の勘違い可能性もゼロとは言えないのです。
ただ、ゼロでないからと言っていつまでも相手をすることが
常に正しいとは言えませんね。

そして、議論というのは相手としているだけのつもりになってしまうのですが、
膨大なロム者がいるのです。特に詐欺板などはそうですね。
副次的にはそのようなロム者に対するＱＡにもなっていたりします。
そのことは忘れてはならないと思います。
棚上げではなくて自戒も含めております。

**tororokonnbu** · 2009/08/30(日) 14:08:12

いちよう>>306を前提でゆわしてもらうと
議論板って議論をする場所であると同時に
ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ的役割も持っとる板なんよね
せっかくﾎｲﾎｲに入居しとるｺﾞｷﾌﾞﾘにｴｻやるなんざｸﾗｳｻﾞｰさんばりの悪魔の所業やね
板の名前だけ見て
性質やら特性を理解しとらんのな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:08:52

そんでもって>>303を議論だと思ってる奴は
その議論もどきを【相手から終わらせる】事が、【勝ち】だと思ってる場合がとても多いｗ
自分の意見を主張するだけのAと
相手のレスを前提にした上で、自分の意見を主張してるBでは
かかる手間も疲労も全く違う。
そりゃAが【勝つ】よｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 14:10:13

>>305

なるほど、棚上げ自体は否定されないのですね。
しかも棚上げしてはいけない場合も否定されない。
では、棚上げしてはいけない場合に、棚上げして何かを主張するのはどうなんですか？
というのが最初の話だったと思うのですが。

ああ、ちなみに最初から勘違いされている方がいますが、
私が>>229で披露したのは私の内部ポリシーであってしかも妙心氏宛という
広く伝えるつもりもない単なる「お話」ですので、それを主義主張と思われてるなら
修正を願います。
従って、他者に対して「こうあるべきだ」という主張ではないので、自分が
その対象であった時には激しく自己嫌悪しますね。
よろしければ今回私が無自覚に棚上げしている所をご指摘願えませんか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:12:01

>>307
いいか悪いかはあなたの決めること
教条主義的で融通がきかないのがよいと思えばそれでよし
ケースバイケースの一貫性のない態度がよいと思えばそれでよし
原則はなるべく貫きつつ、時に応じて例外的態度がよいと思うならそれもよし

ハゲが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなのは譲らんがな

**tororokonnbu** · 2009/08/30(日) 14:13:09

てゆか他所から議論板に来たなんざ論客ですらないわけやんか
ゆーなればﾀﾞﾀﾞｯｺ小学生やろ
そんな小学生に向かって頭でっかちの高校生が
理論武装して上からｷｬﾝｷｬﾝゆうんて大人げないにも程があるやろ
そらぁ周りのｼﾄらは大人やから高校生を嗜めようとするわぁな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:13:38

ここは名無しでおｋ！だったのね　失敗した。

>>302
ここは知恵袋だから削除議論板系一般の質問（雑談）はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/へどうぞ。

知恵というのは知識の宝庫から取り出すものだから無知には関係ない板のようね。雑談が痛すぎだし長文すぎ

>>232
3行以上のコテの書き込みは読むのは時間の無駄。どうせ自分語りでしょ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:14:15

さあ唐突に、後付け修正が入りましたｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 14:14:19

>>308

＞ただ、ゼロでないからと言っていつまでも相手をすることが
＞常に正しいとは言えませんね。

では、その見極めの基準が違うだけのことですね。

**念の為** · 2009/08/30(日) 14:15:09

>>315は>>311の事

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:16:45

>>315
以下略の場合は、その後付け修正が　　　釣り　　　ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/30(日) 14:17:53

ということですっかり飯食うタイミングを外したんでここらで席を外します。
反論は後ほどいくらでも拝聴させて頂きます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:18:53

>>314
そりゃ正しいな

>>316
そりゃ、そうですよ。基準は人それぞれ。
だけど、自分の基準を妄信してなければ、
いい加減スルーしろよ、という声にも耳を傾けたり、
一緒に論陣をはっていた方が手をひいたりするのを見て、
自分の基準や態度を修正したりするわけでね。
自分の基準や態度やらをポリシーとか言って、
曲げないオレカコイイじゃないんでね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:19:57

>>317
言わんでも分かりますがなwwww
いつもこの人これですやん

そろそろスルーした方がいいですかな？
無駄だしwwwwwww

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:22:25

>>312参考にします。ありがとうございました。

>>315さん >>314さんのご指名入ってます♪頑張って下さぁ～い♪私も帰りまぁ～す♪

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:23:41

でもAuditor01の場合は、一応これで終わるからまだマシ
以下略の場合、飯とか寝るとか止め宣言が入ってからが本番だよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:26:04

ID:b4g5MVQ30 たくさん語って下さいね♪後で参考にしまぁ～す♪

ばいばいきーん♪

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:27:05

>>322
すべては他山の石に
自戒を込めて

私も帰りましょう

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:28:43

>よろしければ今回私が無自覚に棚上げしている所をご指摘願えませんか？

端的に言えば。
自分が荒らし行為を働いてしまっているかもしれない、という可能性

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:29:55

>>313
ポイントは関西人で東京の大学に行ってるの？そのＢ級グルメの食品が次々出てくるのが結構楽しめる。

http://www.nakanobussan.co.jp/shouhin/img/miyakokonbu1.jpg
パッケージが少し変わって見えるけど、結構全国的に有名っぽいその工場が堺のまち工場らしいのですが、
地元では呼び名が会社名だから全く気付かないまんま幾星霜。

でも、その工場も堺から離れて岸和田方面にお引越ししたらしい

**gobou** · 2009/08/30(日) 14:36:05

ﾜｼも傍から見たら学生ﾚﾍﾞﾙなんやなぁ
住んどるは大都会のど真ん中なんけどな
口調は気ぃついたらこうなってしもておったんよね
ちなみに都ｺﾝﾌﾞはﾜｼは食しきらんのや
まだｺﾄﾞﾓやからね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:38:23

>>322
ん？　アンカーミスっぽいね。

>>324
かつて私が使ってたのをお譲りします良かったらどうぞ
叶さんが使い捨てにしている男への挨拶　きすきすばいばい

（ここに顔文字）キスキスバイバイバイバイキンモー☆

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:43:29

>>328
地元過ぎて興味がなくなる場合も少なくなくて

　　前田のクラッカーと都こんぶとか　地元の記憶は無いけど甘ったるいドーナツ（これもたぶん前田が原因）　臭いが元で拒否反応。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:48:26

詳しく書くと例えば>>270

>もし私だけが納得していないなら、勝手にスルーされるだけでしょうし
・スルー出来ない人がいる可能性と、それでスレが荒れた結果に対する貴方の責任
を棚上げにしてる。
これはま、意識的だろうけど。

>論理的矛盾が含まれているならそこで揉めるだけです。
・「貴方の論理」に矛盾してるだけで場は整合が取れている可能性
を棚上げにしている。
その場合、貴方は貴方の自己満足のために場を荒らす荒らしだ。
で、論理的な反論が来ないなら自分は正しい、と言う理屈だけど。
・貴方に、反論を理解する能力が無い可能性
を棚上げにしている。
自我の絶対性、だね。
「僕は自分を疑うことが出来るから僕は間違ってない」
って奴だ。話はそれるが、この辺りが非常にガキっぽい。

要は、貴方が「バカをバカにするバカ」を許せないのと同様、
私は「ガキをガキ扱いするガキ」が見てて不愉快になるってゆー話。

で、ここまで私は、自分が「荒らしに構う荒らし」である事を意図的に棚上げして貴方を責めているが、
自分が荒らしである事は自覚してるし、自覚すりゃ許してもらえるとも思ってない。
こーやって構う私も十分ガキじゃい、なんてのも分かってるから、
もし誰かに、お前も荒らしだと言われたら、反論出来るはずもない。
反論が出てくる、ってのは「俺自覚してるぜ、大人だぜ」って言ってるガキだけです。

以上

**hatosabure** · 2009/08/30(日) 14:50:45

ﾜｼぁどうも味覚がｼﾄより劣っておるっぽくてな
辛いんとか平気やし
酸っぱすぎてとても常飲できませんてﾈｯﾄでゆわれとるﾋﾞﾀﾐﾝCのﾔﾂやら
なんも知らんと平気でﾍﾟﾛﾍﾟﾛしよるし
ここんとこ愛飲しよるICETEAのﾘｷｭｰﾙあるんけど
ﾌﾂｰにｱﾙｺｰﾙ感じらんとﾃｨｰとして美味しいで人に呑ましたら
うえっｱﾙｺｰﾙきつすぎ！ゆわれるし
てゆかそれ以前に鼻が全然効かんのな
人生の2%くらいは損しとると違うやろかﾜｼ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 14:53:56

>>332
辛いのも酸っぱいのも強いアルコールもダメだけど、何食ってもうまいと思わない私は4％くらい損してる気がする。

**watagashi** · 2009/08/30(日) 14:59:21

まぁおおざっぱな言い方やけど食いﾓﾝて金みたいのﾓﾝで
手段であって目的やなしみたいな感じなんよね
ｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔｰのﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰて安肉でも美味しやろ
ｶﾞｷん頃に祭で買うて貰たﾘﾝｺﾞｱﾒも美味かったなぁ
いつどこで誰と何を喰うかっちゅう時間と空間のｾｯﾃｨﾝｸﾞが最後4%の隠し味と違うやろかね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:01:12

>>329 >>322はミスじゃないっすょ。
>>314で
>>232　3行以上のコテの書き込みは読むのは時間の無駄。どうせ自分語りでしょ。

…って言ってるから…ID:b4g5MVQ30さんと、たくさん語ってくれるんだと思ったのです。残念だなー！ID:b4g5MVQ30さんも帰ったんですかね？残念だなー！私は忙しいふりなんでロムしてるんですけど…残念だなー！二人で語って欲しかったなー！残念だなー！

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/08/30(日) 15:01:28

４％なんて些細なもんじゃないだろjk…

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:09:43

>>334
ああ、うん、それか！
確かに、食う場所も食う相手との関係も変化に乏しいな。

ちょっと不倫してくる！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:18:21

>>332
臭覚は身体を守る重要な機能なんだけど

ハナツンと自分で言ってる人が結構多い。

今、ハナツンと書いて耳から聞いてた言葉で語源を知らなかったけど判明しました。
　　　鼻＋聾　だったのね？

**kare-** · 2009/08/30(日) 15:19:18

深夜の大病院の用具室やらで新人貧乳看護婦ｻﾝ喰うたら美味いやろなぁ
ﾜｼも不倫したい！

**hayashi** · 2009/08/30(日) 15:21:05

、、、って
喰うﾓﾝ間違うとるでﾁﾐ！！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:25:44

>>333
成人病予防のため塩分を極力控える生活になって20年以上なんだけど

味覚が研ぎ澄まされるように思う。
例えば国産大豆の冷奴ならば豆腐の味
煮物にした場合ダイコンは大根の味。ニンジンは人参の味。生シイタケは生シイタケのカビ臭さも含めた自然な味。

これは食生活だけではなく、人との交わりでも同じことが言えると思う。
常に自身を如何にピュアーに維持するかというのが重要。そのためには徒党を組む行為などはマイナスでしかないと思う

**oden** · 2009/08/30(日) 15:35:02

ｶﾞｷん頃から鼻炎持ちなんけどな
ｺﾞﾐ収集の最終処分場やら養豚所やら薬品関係の処理施設やら
あっちぁこっちゃ飛び廻ってはあの手この手で格闘しよった時期があったんよ
ある意味自分を守るが為にﾊﾅﾂﾝしてもうたんやろなぁ
ﾜｼのﾊﾅﾂﾝはその辺のﾊﾅﾂﾝとﾚﾍﾞﾙが違うんよね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:35:07

>>335
ごめん。勘違いしてた。

>>232＝ID:b4g5MVQ30さんへのレスしている部分が「ご指名」ってわけですね。

「自分語り」というのは、一年に2度ほど私自身反省していることです。
でも、いちおう私の場合は荒らしにレスをするとか、叩きレスへの反応レスだとか、煽りに返レス。
そういうネットだからスレ趣旨から逸脱して斜め後方のレスをするのが習慣づいてしまうので

真面目に書かなきゃならない場合に、極端に投稿内容の傾向を切り換え出来にくくなってしまっている。

それを後日読んだ時に反省するけど時既に遅し。。。その繰り返しかなっ？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:48:42

>>340
おぉう！！

この板でノリ突っ込みしてくれる人がいるとは思わなかった！
やっぱおっちゃん伊達に年くっとらんねー！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:48:42

>>339
それは不倫とは言わんと思う

削除関連スレだから少し軌道修正。

http://society6.2ch.net/hosp/　その板で不倫願望のようなオナスレがあったんだけど、そのようなスレで妄想と作文を書いてるのに嫌悪感を覚えた。
でも、そういうのがメインになってたりするのね？あの板。

２ちゃんねるの一番最初に入り込んだのが医師関連のスレで、そこは>>339状態。
だから２ちゃんというところは塀を越さないで会話をするのが適当だと思うキッカケになった

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 15:54:03

>>345
すまんすまん。
おっちゃんは、私が結婚してる前提でのネタ振りに乗ってくれたんだ。

私はガイドラインが初めてだったから、
(それも、２ちゃんつかう前に２ちゃんに詳しくならなきゃ！「ガイドライン」！？これだ！という勘違いのせいで。)
スキあらば上手い事言うのが２ちゃんナイズというものかと長いこと思い込んでいたよ…

**tunakan** · 2009/08/30(日) 16:01:48

ﾁﾐら2人してｱﾚやな色んな意味で玄人やな
名前とか持ったりせんの？
IDで判別しながら追うんて大変やわ
慣れたらﾌﾂｰに出来るよううになるんやろか
ﾜｼが遊んどった頃は知恵袋なんぞなかったし
批判要望は運営ｶﾃｺﾞﾘやったし
もー浦島太郎すぎて勝手が分からんのやわ
しかも泥酔しながら書き込むｸｾがついてしもとるでな
昨日の書き込み全部消したいわぁ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2009/08/30(日) 16:19:33

>>343いえいえ。。。私が>>335で書いている通り…貴方が>>232のID:b4g5MVQ30さんに対してアンカをふって
「3行以上のコテの書き込みは読むのは時間の無駄。どうせ自分語りでしょ。」と、ID:b4g5MVQ30さんに同意するみたいに、おっしゃっているので…
そのレスに対してID:b4g5MVQ30さんが、どんなレスを返すのか？が…とても見たかったんです。。。

「3行以上のコテの書き込みは読むのは時間の無駄。どうせ自分語りでしょ。」に対しては、いろいろと私なりに言いたい事がたくさんあるのですが…頭が痛くなって来たので止めておきます。
ムキになって反論する事でもないし…明日までには…チャッチャと絶対に忘れちゃうと思いますので気にしないで下さい。。。さいならぁ～♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/30(日) 21:58:56

>>304
>それと、相手が議論を打ち切りますと宣言した後に、同一人物に対して
蒸し返すこともしていないはずですが、していますかね？

このスレで妙心叩きが始まりそれが終わり、楽しげにまた蒸し返して妙心擁護を始めたあなたに対し妙心は呆れてたけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/30(日) 22:22:03

いつの間にやら…秋の気配が。。。
(>_<)寒いょ。。。頭痛いょお。。。でも蒸し返るような暑さは嫌だなぁ。。。

これから日本はどうなるんだろう？真剣に話したって、どうなるもんでもないけど…貧乏だって、何だって…ヘイヘイヘイ♪ボーンボーンボーン♪と平和に暮らして行ければいいなぁ。。。

**必殺名無しさん** · 2009/08/30(日) 23:07:46

またえらい延びてるな・・・。
いつもの流れになってるでおｋ？

**名無しの妙心** · 2009/08/30(日) 23:11:12

まあ、いつもの流れかどうかはともかく、強いて読む必要は無い
という意味でおｋ。

窓開けてるが、涼しいな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/30(日) 23:49:16

>>288辺りは個人的に名言だと思う。前後は流し読みで可。

**以下略** · 2009/08/31(月) 11:04:53

涼しいな。まで読んだ

いやー、本当に、涼しくなりました
瓦屋根の上に立っても、両面焼きにならない程度に

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/31(月) 14:52:03

むしろ体の芯まで冷えたあげく足を滑らせて転落しそうな悪天候

**必殺名無しさん** · 2009/08/31(月) 22:57:16

偽者じゃないよ～、本当だよ～。
何が偽者かしらんけどｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/01(火) 00:01:12

>>356
ぶいえるぴー
のくせに何を言う。

**以下略** · 2009/09/01(火) 00:22:01

内面ライニング鋼管、だっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/01(火) 11:08:31

うざっ

**名無しの妙心** · 2009/09/03(木) 00:05:40

ID変えまくり君が帰ってきた・・・のか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/03(木) 10:17:14

いるんだよね
自分の受け入れられないレスが増えると
ID変えてると思い込む頭の薄い奴

**以下略** · 2009/09/03(木) 10:33:31

まあ第三者的に見れば分かることなんですが
わざわざ煽り含みで否定している時点で（ｒｙ

**名無しの妙心** · 2009/09/03(木) 16:53:16

>>361
はっはっは、ID変えまくり君という名前だからと言って、
ID変えまくるとは限らないのだよ（意味不明

まあ、要するに、どうでもいい単発スレ立てては
屁理屈こね回してああだこうだ言ってた人がいたのよ、以前。
んで、真面目に議論しようとすると、ころころころころID変えてたから、
通称ID変えまくり君と呼んでいるわけだ。

以上、果てしなくどうでもいい話でした。

雑談スレ＠削除知恵袋板 15

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