【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 10:34:25

削除依頼と荒らし報告の使い分け、削除人案件での
荒らし報告などについて考えるスレです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/21(木) 01:43:36

>>120
なんか違う

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/21(木) 02:34:23

>>120 2chに何を求めているんですか？箱○にもmw2あるじゃないですか楽しんで下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/21(木) 09:43:51

>>120 シャワートイレ板が面白かった。板別対抗イベントみたいで楽しそうだった。過疎板は過疎板とくっつけだって（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/21(木) 09:52:09

過疎板っていうと、
材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とかのことですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/28(木) 10:26:56

>>115の件は実際に報告されわんわんされたようだ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/28(木) 10:55:52

削除≠荒らしに対する警告
削除された≠荒らし認定
削除されなかった≠荒らしではない

しかし、荒らし報告・規制議論板で掘られたらそれはまぎれもなく
荒らし認定であると言えるのではないか。

さて、以下のようなものはGL6「必然性のないAA」で削除されるか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/556,559,585
結果としては複数の削除人が残しという判断だった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158289790/185,204
なにやら規制議論板のやり方が腑に落ちない様子の削除人も。
これは掘られて規制された案件なのだ。

★100114 engei 「笑顔の唯|上機嫌な律|翠星石」AAﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263432582/

規制議論板はスクリプト（に準じる）荒らしや宣伝などへの対策板だったはずだが
いつから恐怖政治の場になったのか。正義の鯔の質はヤバイのかもしれない。

**名無しの妙心** · 2010/01/28(木) 18:49:29

>>125
まあ、材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とかでしょうねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 00:23:22

削除人が報告してと言った案件でも全板でスルー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027778160/551
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265123142/59
結局自分で立てた模様。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265367724/

削除人の言質は規制議論板ではなんら効果がないらしい。
報告してと言われたら全板や野次馬を通さずに立てて、
連絡スレで削除人呼んでわんわんしてくれと言うのがいいのではないか。
規制議論板でわんわんされるかどうかというのは削除判断以上に水物だ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 00:24:58

さて、この件はどうなるだろう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/233-234
ルパン氏は自分でわんわんする気はあるのか。
またも掘られるのを待って削除か。
（　>>97　>>104も参照のこと　）

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 00:46:43

生理と正義両方見てて思うが、もう生理はオワットル感が強いな。
どいつもこいつもちょっと荒らされるとすぐ正義に持っていく。
曰く、削除は対応が遅い、削除は荒らしを排除できない。
削除依頼なんかホスト晒してまで出す価値なしなんて言う奴もいる。
生理の不人気と正義の活況は野鳥と海洋・深海の伸び具合や
実働してる鯔の数見ても明らか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 09:06:51

削除は荒らしを排除するための仕組みではないので。
そういう勘違いで余計な依頼をする人が少なくなったとすれば、
喜ばしいことですね。
131みたいな勘違い人がときどき知恵袋や詐欺に現れて変なことを言い出す程度のことなら、
われわれ野次馬がからかってやれば済むし。

# 正義に馬鹿が大勢おしかけてきてるとすれば、そちらは大変でしょうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 09:32:50

勘違いしてるようだが、俺が「削除は荒らしを排除するため」と
考えているんじゃあないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 09:39:37

ちょと難しい日本語だったかな。言い換えるよ。

どいつもこいつもちょっと荒らされるとすぐ正義に持っていく。
彼らが言うには、「削除は対応が遅い、削除は荒らしを排除できない」

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 10:15:44

だからそれが何？
正義に来た変な人は正義で対応する話。
整理に変な人が少なくなればそれは喜ばしい話。
削除人の負担が減って、とてもいい傾向ですね。
ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 17:13:34

そか。
俺は整理板と規制議論板の適切な使い分けができない人が多いと
したら、喜ばしいとは思わないな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 17:16:22

>>2
＞削除依頼しても消されない規制議論板向き案件

これにこういうのも入るかな。

・スレ自体が削除対象と思われるスレでの埋め立て

埋め立てはスレが削除対象かどうかにかかわらず2chに対する迷惑行為。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 17:59:48

削除紳士アルセーヌ・ルパン ★さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032679359/97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162544284/504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/233

このような対応の仕方は良くないと思います。規制議論板のことは
気にせず削除して「続くようなら規制議論板へ報告を」と
コメントを残すか、見なかったことにして何も書かず立ち去るかを勧めます。

削除依頼者が実際に規制議論板へ報告するか疑問ですし、
報告したとしてもわんわんされるかは分かりません。一度削除してから
報告でも十分ですし、その場合はルパンさん自らがわんわん
することも可能かと。もし削除したことによって荒らしが止まり、
それで掘られることがなくなってもそれは結果OKでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/233
この件は現在進行中ですが、どうするおつもりですか？
報告済みでわんわんされてますがおいちゃんはいつ来るか
分かりませんよ。

**削除紳士アルセーヌ・ルパン ★** · 2010/02/06(土) 19:46:49

>>138さん
人それぞれのやり方･考え方･行動があって、いいんじゃないかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:01:29

>>139
スレ移動スキルおめでとう

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:01:45

同感

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:20:24

>>139
ルパンさんがそのやり方が良いと思う具体的な理由をお答えください。
人それぞれと言いますが、そのような対応をしている削除人はおそらく
ルパンさん以外いません。

削除対象外と判断や迷ったので残しとかならいいですが、今日は時間が
ないとかは別として削除相当と思われるものを前にして処理せずに
規制議論板へではおかしいです。削除人は規制議論板の都合は
基本的に考慮しなくていいとおいちゃんは言っていたはずです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:41:31

>>142
あなたは芋スレもみてるんでしょか。
最近だとこんなケースもあったんですけど。
単にルパンさんにかまって欲しいだけなの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224605300/220
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264573569/
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/986
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264412445/390

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:51:34

>>143
それとは全然違います。

放浪人さんはスレッド自体は削除対象ではないと判断した上で
報告をすすめて実際に自分でわんわんしてます。

ルパンさんは削除相当と思われるものを妙な理由で保留し、
削除しないうちは自分ではわんわんしません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 20:55:05

>>143
ちなみにそれは>>115で既出です。芋スレも見ています。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 21:07:15

まあ、その放浪人さんのわんわんも「消してもきりがない削除人案件」と
いう観点からすればやや特殊です。同じものを規制議論板へ相談してと
言っていたセラさんや雪月さんがわんわんしていたら何か異論が挟まれて
いたかもしれません。削除界の重鎮の放浪人さんならではでしょう。

**名無しの妙心** · 2010/02/06(土) 21:08:16

それってつまり、削除人は処理判断以外のレスは、
厳密に理由がある場合しか書くな、って事ですかね？

それとも、余計な期待を抱かせるようなレスをするな、って事ですかね？

前者であれば、　！なかばなんそ　ですし、後者であれば
その旨勘違いしているようであれば、案内してあげればいいですし、
勘違いするという点に絞ってお話された方がよろしいんじゃないかと。

何が問題であり、どう解消して欲しいのか。
その点はまずはっきりと明確にしましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 21:16:15

＞何が問題であり
規制議論板がよく分からない依頼者は困るでしょう。
なんで削除人が来たのに消してくれないのかなと思うことでしょう。

＞どう解消して欲しい
規制議論板へとかいわずにその場で削除。

**名無しの妙心** · 2010/02/06(土) 21:21:37

>>148
＞前者

であれば、貴方が懇切丁寧に説明してあげれば良いかと。
半年ROMれ、で済ませても何ら構わないような事ですよ、それって。
その案内それ自体に不備があるというのならともかく、
案内された人間がわからない可能性があるから、なんてのは
ただ単にその案内にいちゃもんつけたいが為の屁理屈と
断じて差し支えないかと。

＞後者

削除人は削除対象を全て完全に削除する義務があるわけでは
ありません。規制議論板へという案内を書く暇があるなら
削除しろ、という求め自体が、その義務を持たない削除人に
対しては無意味な物です。

規制議論板に詳しくない人が云々言われる前に、削除システムの根本を
まず貴方がご理解いただいた方がよろしいのではないかと。

削除人が削除対象を見たなら削除しなければならない。
この、貴方の中ではあるらしい前提が、そもそも2ちゃんねるには存在しないのです。
少なくとも、整理板における削除では、ね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 21:38:52

>>149
＞削除人が削除対象を見たなら削除しなければならない。
そんなことは全然言ってません。>>138では何もせず立ち去ることも
勧めています。削除判断しないで規制議論板へ誘導するのが
不可解だと言っているだけです。

＞貴方が懇切丁寧に説明してあげれば良いかと。
昔板の時には俺が規制議論板にスレ立てしましたがそういつも
できるとは限りません。今のところ整理板のTOPなんかに
「荒らし報告が妥当と思われるものは規制議論板へ」などと
いう文言はありません。規制議論板では「基本的に削除で
対応」とどこだったかのスレのテンプレにはあります。
削除依頼したら削除人が削除判断をせずに規制議論板へ
たらい回しや丸投げと取れるような誘導をしたら変です。

**名無しの妙心** · 2010/02/06(土) 22:06:54

>>150
削除対象を見たら削除判断をしなければならない

これが前提としてそもそも存在しないのです。

ですから、削除判断もせずに、と言うのが言いがかり以上の
意味を今の所持たないわけですね。
不可解であるという、貴方個人の考え方のみが根拠であるなら、
結局（2ちゃんにおける）公的に何かを動かす力は、
その言葉には無いと言わざるを得ないのです。

削除人なのだから、というのも別に理由になりません。
その案内自体が不適当で間違った物である、というような
場合でも無い限り、削除人であろうとなかろうと、
案内をする事には特に何の問題もありません。

仮に、ですが、削除判断の代わりとして、そのような
レスを行い、そしてそれを持って処理とするのなら、
確かに貴方の仰るような問題としても取り扱えるのでしょうが、
今回はきちんと「未処理である」「残件である」と明記しています。
何の問題も無い、ただのアドバイス以上の何かには、
その言葉の持つ意味としてはなりえないのですよ。

**名無しの妙心** · 2010/02/06(土) 22:07:01

ま、上で挙げた二つ目の理由、つまりは余計な期待を
抱かせないようにしてくれ、というのは、私自身が今回の
削除人氏のレスを見て思った事なので、その点に関しては
留意した方がいいのではないか、という事については
私も申し上げさせていただきたい所ですが、貴方は
そのような事を言いたいわけでは無いようなので、
前半部で申し上げた通り、削除の基本を理解してから
出直していただければと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 22:26:39

よし、まずID:tfpmqeKc0は次を理解してもらおう。

２ちゃんねるは基本的に削除しません。
削除には削除のやりかたがあるので、「規制で」と門前払いすることは往々にしてあります。
２ちゃんねるは基本的に規制しません。
規制には規制のやりかたがあるので、「削除で」と門前払いすることは往々にしてあります。

たらい回しに見えるかもしれんけど、削除にも規制にも値しないようなものをいちいち
持ち込まれても困るわけ。
じゃあどうすればいいの、と聞かれたときは定型の回答があります。
「利用者が自分たちで解決しろ」

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/06(土) 22:32:05

「削除人には何の義務もありません」
どうしてもそっちの話に持って行きたいのですか。
その話はしてませんが。

現状。

アニメサロン
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/

asaloon：アニメサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1264415368/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1265284583/

↑の二つのスレが500KBまで埋まっており次スレは立っていない状態です。
しかし、削除人が依頼スレに来て少なくとも依頼を”見た”にもかかわらず
住人はスレを使えないという不便を強いられている。これはおかしいとは
思いませんか？

ルパンさんはスレを使えるようにすることより芋を掘ることが大事だと考えているのですか？

これだけ聞いておきたい。

**名無しの妙心** · 2010/02/06(土) 23:35:12

>>154
もう一度言いますが、

削除対象を見たら削除判断をしなければならない

これが前提としてそもそも存在しないのです。

さらに付け加えるなら、スレの事情まで鑑みる義務もまた、
存在しません。埋め立てられている事まではわかっても、
次スレが立っているかどうかなんて、調べなければわかりません。
そして、その調べる義務は存在しません。

これももう一度言いますが、その案内、アドバイスに何か
問題があるのでもない限り、削除人名義でアドバイスだけ
する行為を制限する事はできません。

何故なら、削除処理は他の削除人によってなされる
可能性が今現在も尚存在しているからです。
この可能性が排除されでもしない限り、ルールとしては
問題にする事はできない、と言って構わないでしょう。

情で物を言うならば、確かに仰っている事は理解できますよ？
ですが、情で物を言うならば、なおさら「そうするのが当然だ」という、
情による反発を招くような言動は控えた方が妥当かと。

ぶっちゃけ、情で削除を拒否る権利も、削除人にはあるわけですから。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/07(日) 00:23:26

削除紳士アルセーヌ・ルパン ★さんへ

・削除処理の実行より規制議論板への誘導が良いと考える理由はなんですか？
・スレを使えるようにすることより芋を掘ることが大事だと考えているのですか？

回答願います。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/07(日) 00:34:37

なんつーかそういう聞き方になっちゃうと
「じゃあ2ｃｈやめて自分で掲示板作ればー？嵐対策も好きに出来るんだしー」
になっちゃうと思うんですが・・・
特に下の質問は。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/354

これで納める事は無理？
ちゃんと次からは改めるって言ってるんだから
これ以上言っても「削除されないのが納得いかない」ってなるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/07(日) 00:38:56

>>156
(´-`).｡oO(露骨に言質をとろうとするなよ。)

**名無しの妙心** · 2010/02/07(日) 00:47:31

言質取りはお断りです、という事で終わりですねー。

もう一回だけ書いておきますけど、情では理解できるんですよ。
でも、それを求めても、情に訴える事にしかならないんです。
よって、情で否定される事もまた、受け入れなきゃならないんですよ。

それを受け入れないなんて、とんだ人非人だ！と言いたいのでしたら、
適切な場所で適切な形で、大いに叫べばいいと思います。

でも、それを叫んで心を動かされないような人には、
いくら叫んでも意味が無いんですよ。

情に訴える時程冷静に。
これが上手くやるコツです。

ちなみに、私掴めてないコツですがw

**名無しの妙心** · 2010/02/07(日) 00:48:38

というか、今気づいたけど、そもそもここが適切なスレじゃないじゃん、というw

これからはこちらでやってくださいね。

運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/

◆h/zqq/0iBg · 2010/02/07(日) 13:07:09

>>160
呼び出しを掛けてるから、このスレじゃないじゃん！と思うんだろうけど
問題となる点は、このスレでやるような内容じゃないですか！あなた削除は結構スキル高いけど規制関連でどういう話題が出たのかもご存じじゃないでしょ？

最近も出てます。削除と規制の★持ちさんの意思の疎通がイマイチでは？というような内容の投稿。

投稿者は私ですけど…

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/08(月) 17:07:38

ID:MFhi/TX+
↑規制かけてください

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/08(月) 17:29:23

>>162
ここはそういうスレではないし、
そういうことを受け付ける窓口は何処にもありません

馬鹿と河童と電話は帰れ

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/08(月) 21:00:48

エロパロ禁止板でやりたい放題
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1265618196/

**迷ったら名乗らない** · 2010/02/10(水) 21:04:03

>>161
基本的に俺はそれが似非であろうと論理や主張を持ち出してくる
人間にはそれなりに対応できるけど、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲな人には
無力なんだよね。まあ、聞かせる努力はするけど。

それに、最近忙しくてちょっと気力体力時の運が足りないから（苦笑
聞かせる努力って奴も、結構気力消耗するんだよね。

某板のように、上手い事協力してくれる人も出て上手く行く
例がどれだけあるかっちゅう話でもあるしね。ガシガシ協力してくれる人が
出る場合は、そんなに気力要らないんだけど、なかなか難しい場合が多い。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/25(日) 22:20:15

マジカルデリートはν速の報告何でもかんでもわんわんしてるけどさ
★に却下されてるのまでわんわんするのよくないと思う
こんな糞汎用スレ、アニメ関係のレスしたら全部このスレに報告出来ちゃうんだけどな
FOXは一網打尽嫌ってるからそのうち掘られなくなるぞ

★100425 news アニオタの乗っ取りによるスレ潰し荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272193135/

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/25(日) 22:28:12

だなあ。これは下手すると時計坂コースになりかねない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/03(月) 14:02:38

http://find.2ch.net/?STR=%A4%B3%A4%A8%C9%F4
糞スレ乱立し過ぎのうえに、マルチポストしている輩までいる

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/03(月) 14:08:38

で？

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/03(月) 14:12:38

その前に、気合がいつまで続くんだろう・・・
ひろゆきや狐でさえ押さえこめなかった相手だろうに。
まあ、状況が違うかもしれないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 21:55:35

三国・戦国のとこの三国志質問コーナー、誰か消してよ。
荒らしの巣だ。

**呑んだら名乗らない** · 2010/05/04(火) 22:09:48

貴方が消せばいいんじゃないですかー。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 22:37:27

ウイルス付きリンク貼る奴を規制してください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/04(火) 22:56:55

>>173
規制依頼を受け付ける窓口は存在しません。
お引き取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/13(木) 16:14:13

嫌がらせを受けていて､削除依頼したいのですが､掲示板のアドレスを記入する所があって､どこを記入していいか分かりません。掲示板のアドレスはどこにあるんですか？

**名無しの妙心** · 2010/05/13(木) 16:15:25

掲示板のアドレスを記入する所がある、という事がわかるなら、
その周りに書いている色々なこともちゃんと読みましょう。

そういった質問をする為の場所も、そこにきちんと書いているはずです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/16(日) 11:42:38

ＴＢＳ実況板にスクリプトを使ってスレ立て荒らしをしているのがいるみたいなんだけど、こういうのはなんとかできないのでしょうか。

こんな形式で全ての番組についてスレ立てするから、結果として重複スレになっている。

アッコにおまかせ！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1273977001/l50
1 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日：2010/05/16(日) 11:30:01.73 ID:3h++cCAO
11:30～11:40　ＪＮＮニュース　←　　　
11:40～11:45　メシバナ。
11:45～12:54　アッコにおまかせ！

なんでこんなスクリプトスレ立てをしているのかわからないけど、もしかして、ＴＢＳ関係者が実況板を監視するためにやっているのか？だいたい例としてあげた上記のスレ関しては、スレタイと内容すらあっていない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/16(日) 13:03:37

>177
こんなふうに毎回毎回重複スレがたっていくのです。

噂の！東京マガジン
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1273982392/l50
1 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日：2010/05/16(日) 12:59:52.57 ID:3h++cCAO
13:00～13:54　噂の！東京マガジン　←　　　
13:54～14:00　[N]
14:00～14:30　夢の扉[再]
14:30～15:30　ボックス×シカゴＳＰ

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/16(日) 18:32:36

>177

ほんとに毎回立って、重複スレになるのです。スクリプトを使っての自動スレ立てを禁止する方法がありませんか。

またスクリプト重複スレ
ＴＨＥ世界遺産
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1274000395/l50
1 名前：渡る世間は名無しばかり投稿日：2010/05/16(日) 17:59:55.19 ID:3h++cCAO
18:00～18:30　ＴＨＥ世界遺産　←　　　
18:30～19:00　夢の扉
19:00～19:57　さんまのスーパーからくりＴＶ
19:57～20:54　オレたち！クイズＭＡＮ

１日中ずっと同じようなスレ立てが続くので、スクリプトを使った自動スレ立てだと思うのですが、このようなスレ立てを禁止する方法はありませんか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/24(月) 20:34:33

相談する場所を選ぶ所からはじめた方が良いと思う。

**名無しの良心** · 2010/06/02(水) 11:38:49

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/02(水) 12:46:39

よろしくないです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/03(木) 03:15:13

>>180

>[2]迷ったら名乗らない<sage>
>2009/08/29(土) 10:41:43 ID:XNFftVnD0
>削除依頼しても消されない規制議論板向き案件
>
>・マルチポストコピペで大量のスレに貼ってあるが1スレあたり1回だけのもの
>・1行レス（透明削除されることもあるが頻度や継続性がかなりひどくないと規制議論板でもスルー）
>・保守荒らし・age荒らし
>
>削除されるけどその前に規制議論板へ持って行って欲しい案件
>・コピペAA連投埋め立てなどでひどいもの
>・大量の板に立ったマルチポストスレッド
>・大量の乱立スレッド
>

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/03(木) 20:30:31

削除依頼しても消されない規制議論板向き案件
削除されるけどその前に規制議論板へ持って行って欲しい案件

どっちも規制議論板でやってくれって事だって
ここは削除知恵袋

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/19(土) 01:33:32

a_aok4は実はハゲているんだよｗｗｗ

モテ＝a_aok4　アニメでバレバレｗｗｗ

ニートも共通ｗｗｗ

馬鹿も同じｗｗｗ

幼稚で低脳ｗｗｗ

ニワトリ頭ｗｗｗ

根性なしｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/27(日) 03:41:47

**186** · 2010/06/27(日) 04:04:27

>>186は取り下げます。
自分も酷いこと言ったしキチガイとは関らなければいいので。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/27(日) 05:07:39

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1262259009/507
何年もずっと中傷。これは、知人である可能性が高い。
総子は偽名だが、こちらの苗字が付いた駅名を文字ってバカにしたり、
ヤマノベさん？（過去スレにあると思います。）という女性の顔写真を晒し、
こちらに似ているバカ面であるなどと中傷を繰り返す。
ヤマノベさんの関係者には報告したが、ご本人とは直接会話はしていない。
しかし、関係者の人曰く放っておくとの見解であったと報告を受けている。
以前に、迷惑であることをもう一つの「嫌いな～その人が消える」スレに
警察に報告すると書き込みした2,3分後に非通知着信で様子を伺う兆候が有った。
知人であったときに盗聴をする癖があるとのことを聞いたことがあるが、
これは思い込みかも知れないが、家での会話が漏れているような言動をしていることがある。
家には来たことが無い為、家の中の盗聴器設置による傍受ではなく、
設置を必要としないデジタル盗聴を行っている可能性がある。
さんざん中傷された上に、こちらのポストから盗んだ郵送物等の個人情報（カード）をおそらく2ちゃんねるに書いた疑いがあり、
犯罪者まがいのことをされている。
それにより噂が広まり、社会的信用も失いかけて精神的なダメージも大きく受けた。
これが知人の可能性がある場合は、既に警察に報告済にしてある。
今まで報告方法がわからなかった為、被害を受けたままであるが、今回分かったので報告させてもらいます。
こちらも対抗しようとしていろいろ書いたが、効果無し。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/27(日) 06:52:13

>>1をよーく読んで下さい。
ここ、報告するスレじゃありませんので。

帰って下さい。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2010/06/27(日) 07:49:44

>>188
こういうレスを書いてしまうことで、かえって他人の好奇の目を集めてしまうこともありますよ・・・と。

真面目な話、リアルでの揉め事や犯罪紛いの行為に迷惑しているのなら、警察へ相談するのが一番
良いのではないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 10:26:39

>>190すみません。ではどこに報告したら良いのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 10:38:57

>>191
警察。

**名無しの妙心** · 2010/06/28(月) 16:43:13

いきなり警察は・・・という事なら、役所でやってる弁護士の無料法律相談に、
しっかり事情がわかるように情報整理して持っていったり、無料でなくても
いいなら、金払って相談するとかしたらいいかもね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 19:38:10

中傷でなかった場合は「中傷である」と主張した方に
何らかの責任が発生する可能性も、あったりなかったり？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 19:43:35

>>194
主張の方法次第ではそうなるかもしれませんね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 20:20:02

>>192
警察には、もう言ってあります。前に家の近くをウロウロされたので、
そのことを言ったんですが、再現しないと動けないとのことで今は放置です。
何かあってはもう遅いのですが、あくまでもそういうスタンスらしいです。
今はアク禁にしたいだけなんですが？その方法がわからないだけです。
死ねとか殺しにいくとか書かれてるので。

**名無しの妙心** · 2010/06/28(月) 21:07:49

アク禁にしてどうすんの。
ネット掲示板の上での話であっても、実際に誹謗中傷を受けたなら裁判にまで持ち込めるよ。

無論、>>194のアドバイスも参考にする必要があるけどね。

そこら辺含めて、弁護士に相談するのが一番だと俺は思うけどな。
2ちゃんでアク禁したら、個人情報盗難やストーカー行為や盗聴行為が
行われなくなる、なんておめでたい事考えてないよね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 21:17:18

>>196
一利用者が誰かをアク禁にする事は出来ません。

>死ねとか殺しにいくとか書かれてるので。
名指しなら立派な犯罪だと思われますので、
付きまとわれた事とは別件として、再度警察へご相談下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 22:21:36

>>197　裁判する時間的な余裕は無いです。
弁護士ってそんなに頼れるとは思わないんですけど。
アク禁になっても、盗聴とかされてるっぽい気配は無くならないとは思います。
ただ迷惑の芽を少しでも摘みたいだけですが。

>>198
だったら、アク禁の人はどのようにそうされるんですか？

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/28(月) 22:26:56

＞＞199
アクセスの規制は規制の話なんで、削除系のここではスレ違いです。

リアルで対処すべき案件について、当事者がリアルで対処しないのは自由ですが
そのつけを２ちゃんねるに持ってこられてもどうしようもないです。
警察沙汰を解決する能力は2chにはありませんので…。

また、被害に対してどうしたらよいか…などは人生相談の板ででも聞いてみてください。
いずれにしても削除では対応できないということは、すでにご理解いただいたと思います。
ではでは

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 22:29:59

>>200　スレ違いの件、すみませんでした。
探してみたのですが、どれも削除依頼ばかりだったので困り果ててたんですが。
規制のスレがあるんですか？

**名無しの妙心** · 2010/06/28(月) 22:31:42

>>199
迷惑の芽を摘みたいなら、根幹から引きぬかなければ駄目でしょう。
2ちゃんをアク禁になったら、他所の掲示板で同じことをやるだけかと。
芽は別の場所で芽吹くだけだ、という事は容易に想像できると思いますが。

裁判にも、それほど時間をかけずに訴追などが可能な方法がたしかあったと
思います。そういった所も含めて、弁護士に相談を。お金をかけるのが
嫌という事であれば、無料相談も存在するわけですし。

すくなくとも、社会的地位のある弁護士の方が、所詮有象無象でしかない
2ちゃんねるの書き込み者や運営者よりも頼りになるかと。

尚、アク禁の人は、2ちゃんねるへの迷惑行為を行ったという事でアク禁にされます。
個人への迷惑行為は、2ちゃんねるにおいてはアク禁の対象には基本的になりません。
個人への迷惑行為が、その頻度などの面で2ちゃんねるへの迷惑行為に
通じるようになった場合はその限りではありませんが、それぞれのアク禁ごとの
事例が、規制情報板を見れば把握できるかと。

2ちゃんねるへの迷惑行為を報告する事はできますが、自分が迷惑だから
という事で報告しても、それをもって2ちゃんがアク禁を行うことはありません。
仮に行われたとしても、それに意味はほぼ無いことは、上段にて述べた通りです。

個人に迷惑をかける事を目的にしている人間が、2ちゃんでしか誹謗中傷を
行うはずが無い、なんて事を、まさか考えておられるわけではないですよね？

繰り返しますが、迷惑の芽は根幹から引きぬいてください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 22:38:11

>>202
ありがとうございます。諦めます。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:01:31

最後にもう一つ教えてください。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1277523404/
のスレにいつもいるんですが、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1277523404/468
みたいに、188のレスでも書きましたが、ヤマノベさんという全くの他人の画像をこうやって
のせてまで、中傷してくるんですが、
ここまでされてもまだアク禁にはされないものなんでしょうか？
総子って書いてる奴のことなんですが、ここまで酷いのに何も制裁が無いのは理解できません。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/28(月) 23:07:58

>>204
あのね、制裁なんかは、警察とか弁護士にお願いしてください…と云われているでしょ?

また、画像をアップする機能は2chにはないんで、画像が問題なら、UPうされているサイトに
文句を言うべきことで、2chには関係ないことなんですよ。

気分が悪いなら、あなたが見なければいいことだと思うし、専用ブラウザであぽ～んすることも
出来るのに、わざわざ削除人と云うボランティアの手を煩わせる必要はない…と思いますけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:08:45

「これで最後」詐欺の始まりだった…

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2010/06/28(月) 23:11:24

ここまで複数の人達から受けた助言がまだ理解できないようなら、２ちゃんねるを使うのをやめた方が
あなたの精神衛生には良いかも知れないですよ。
特に>>202の中段あたりで、アク禁についても非常に詳しく説明されているのに・・・

２ちゃんねるは清廉潔白でお上品な掲示板ではありませんから、その覚悟がない人には向きません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:13:45

>>204
荒らしのアク禁を望むのであれば規制議論板で荒らし報告してみてください。
2chにはアク禁を直接受け付ける場所はありませんが、規制議論板では2ch利用者が荒らし報告をして
運営関係者がその報告を見て規制するかどうかを判断するというプロセスが存在します。

以下、規制議論板のURLです。
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

いきなり荒らし報告するのではなく、
まずは以下の質問スレのテンプレにあるサイトに全て目を通すところからはじめるのがいいと思います。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★238
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276510773/

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:15:35

>>205　言い方悪かったみたいですみません。
画像貼って中小してても野放しってことなんですね。
あきらかに迷惑行為だと思うのですが。
制裁ってアク禁の意味ですが。
わかりました。ありがとうございました。
すみません、専用ブラウザって何のことですか？素人ですみません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:18:51

アク禁は制裁でなされるものではありません

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:19:02

>>209
2ch専用ブラウザのことです。Jane StyleやLive2chなどいろいろあります。

**名無しの妙心** · 2010/06/28(月) 23:20:42

画像は2ちゃんねるで対処できる物ではありません。
その画像が貼られている画像アップローダーに対処を
お願いしなければ、貼られた画像はそのまま残り続けます。

それでもいい、2ちゃんねるで自分が目にする事がなくなるなら、
赤の他人の画像がいくら晒され続けようとも構わない、
というお考えなのでしたら、それについては改められた方がよろしいかと。

もう一度言います。
問題は、その根幹から対処してください。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/28(月) 23:23:56

>>200
とりあえずねぇ、素人だから何でも教えてくれ…じゃ嫌われますよ。
ググって、それでもわからなければ、初心者の質問スレにでも行って聞いてください。

それから、スレ違いの質問はおよしなさい。制裁だ野放しだと、ルールについて云っている人が、
その場所のルールを無視してどうするんですか、野放しなのはあなたの脳内のその感覚ですよね。

出来ることとできないことがあるし、充分に回答を得たでしょ、理解しないのもあなたの自由ですが
いい加減諦めて、お引き取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:25:24

>>207　
>>208
理解は出来ましたが納得が出来ておりませんでした。
イライラさせてしまい申し訳ございません。
掲示板に迷惑をかけなきゃ何でもＯＫということなんですね。
画像が乗せられている人の事は心が痛みますが、
何も出来そうもないので、放置します。
沢山レスしてしまいすみませんでした。
ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:27:56

なんだか理解出来てないような…

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:37:49

>>209
ありがとうございます。確認させて頂きます。

>>212
その通りですね。
これでも今までいろいろやったんですが、警察も田舎のおじちゃん達なんで、
そういうことには疎いからと言われながら、こっちが話し続けるのに疲れてしまったんです。
サイバーにも聞きましたが、見なきゃいいよって感じでおしまいです。
相手もギリギリの範囲で書いてきてますので、報告しても
きっと取るに足らないという状況で何も出来ないそうです。
画像が貼られている本人にコンタクトを取って他人を挟んで
このように画像が貼られて中傷されていることは知らせることができたみたいなのですが、
放っておくらしいとの返事でした。
だから、自分が何かしないととは思ったんですが何も出来ない状態みたいです。
盗聴は止んでない気配ですが、盗聴器がしかけられた等でない限り、デジタルでやられるのは確認が
難しいみたいで結局何も出来ないので、迷惑を甘んじて受けます。
アドバイスありがとうございました。
参考になりました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:40:04

>>213
いろいろ調べた上で聞きました。
すみませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:45:23

あなたは無駄な義務感と自己満足で本人（対象者）を傷つけ事態を引っ掻き回している
とても迷惑な存在なわけですが
自分がよければそれでいいあなたにとっては理解できない話でしょうね

本人（対象者）が放置しているのであれば
これ以上迷惑をかけないであげてください

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/28(月) 23:53:37

>>218　自己満足ではありません。自分と係わっているので考えていたんです。
おせっかいで言ってると思っているようですね。
そんなこと全く書いていません。
レスを頂いてありがたいのですが、何か捉えかたがちょっと…

迷惑おかけしました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/29(火) 09:10:28

無能な働き者の典型ですな

**迷ったら名乗らない** · 2010/06/29(火) 09:46:46

とにかくsageを学んだ方がいい