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【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
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0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/08/29(土) 10:34:25ID:XNFftVnD0
削除依頼と荒らし報告の使い分け、削除人案件での
荒らし報告などについて考えるスレです。
0060”削除”依頼
垢版 |
2009/10/06(火) 08:47:19ID:Ii7zxih30
>>59の続き
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/338
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/347
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/363
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/365-366
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/368
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/371
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/373
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/375
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/377
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/379
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/386-387
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/390
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/3928/338
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/395
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/397
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/400
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/403
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/406
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/408
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/413
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/417-418
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/420
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/423-425
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/428
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/430
一昨日もやっていたので今日もやると思います。その時には報告させて貰います

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/125472852http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/347
は失敗です。気になさらないでください
0061”削除”依頼
垢版 |
2009/10/06(火) 08:54:45ID:Ii7zxih30
>>60続き
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/434
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/438
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/440-441
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/443
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/445-446
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/450
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/455
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254728528/458


0067名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2009/10/06(火) 21:58:05ID:+9zFoh/D0
ここが荒らし報告スレだと勘違いしている人は、ちゃんとスレのテンプレを読んでないわけですね。

こんなんじゃ、本当の荒らし報告スレでもテンプレ無視の報告を書き込んで「帰れボケ」とか言われて
おしまいですよ・・・
0069迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/22(木) 14:21:56ID:zYYzLog5O
そっか。荒らし報告を叩くスレだったんですね。凄く分かりますw
0070迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/22(木) 19:36:38ID:C2E3fhLt0
Proxy使ってIPアドレス変えて荒らしてる人いますが

IPアドレス変えたID変えたあと、前のIDで書き込むことはできますか?

IPアドレス変えてるので
単発レス連発の荒らしは、前のIDを出せないという考えでいいですか?
0071迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/22(木) 20:36:41ID:YAQwaZ2Z0
Aの串を使う→Bの串を使う→再度Aの串を使う
なら1番目と3番目は同じになるはず。

複数のIDがローテーションで出てくる場合は串を使っていて、単発で同じIDが出ないなら
串ではなく繋ぎ替えの可能性の方が高いんじゃないか?
0072名無しの妙心
垢版 |
2009/10/22(木) 21:33:23ID:8zowzUdT0
まあ、その質問がここでするに相応しいものなのかな?という
疑問は無きにしもあらずなので、一応質問スレへまず誘導しておくが・・・。

スレ立てるまでもない質問・相談★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/

今後は質問に関しては質問スレでな、基本的に。

で、回答は一応ここでしておくが、理論的には「できる」。
何故なら、回線所有は別に個人につき一つと決まっているわけじゃないから。
例えば、ニフティの回線とOCNの回線とDIONの回線とソフバンの回線とを
それぞれ持っている人間だっている“かもしれない”。
まあ、流石にそんな数は持ってなくとも、2回線くらい持ってる人は
意外といるんじゃないかな。予備とか、仕事の関係とか、その他もろもろの理由で。
それらの回線を順繰りで使えば、変えたIDを戻す事は可能。

ただ、現実的に費用対効果としてそこまで荒らす為にだけやる荒らしは
少ないだろうけどもね。

串を使ってそれをやっている場合は、booを用いてある程度(完全に、
ではない)判別ができるんで、それらしきレスについては試しにbooに
放り込んでみてください。取り扱い説明書をしっかり読んで、
出てくる表示の意味をちゃんと理解してからね。

あとは・・・まあ蛇足だからいっか。
0073迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/22(木) 22:30:04ID:C2E3fhLt0
>>71
>>72
なるほど〜ありがとうございます。
そうですか〜見分けるのは難しそうですね
本当にすいませんが、最後に質問させてください

串ってそんな無制限に用意できるものですか?
10個くらいのID使って毎日荒らしてる人がいるんですけど
繋ぎ替えの可能性の方が高いんですか?
アイフォンとか、回線切りがしやすいって聞いたことがあるのですが

>>booを用いて
booを検索してもそれらしきものが出てこないのですが
どこに行けばそのツールみたいなのがありますか?



0074迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/22(木) 23:14:57ID:YAQwaZ2Z0
>73
とりあえず最後の質問だけ答えとこう。

「boo2008」で検索すれば一発で出る。
0076迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/23(金) 00:47:12ID:g56lg/610
>正義に報告しようか迷ってる人
そういうことは、もっと規制についてお勉強してからのほうがいいです。
つーか「迷ったらやらない」「わからないなら手をつけない」
0077迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/23(金) 14:07:49ID:T1wrXeG+0
私怨でトヨタ工作員が立てたスレ一覧(GL違反なのになぜか放置、削除されない)

私女だけど、仲谷昇だけは絶対死んでもイヤ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256259193/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレpart28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255592954/
【仲谷昇】なぜレクサスは失敗したのか?129失敗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238392171/
【ナイン】イオン日の出ショッピングセンター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1243955246/
仲谷昇ですが何か? Ver.1.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245603453/
相沢さんも大迷惑キチガイヲタ仲谷
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1252367459/
【仲谷昇】横浜銀行ってどう?その5【相殺?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1249646351/
自分がドレダケお利口かを必死で叫ぶスレット!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1246278884/
ナイン先生のミニチュアダックスの飼い方しつけ方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1200759804/
自称プロ・ナイン先生のスーパー車塾
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1200142470/
価格.comの人気者「ミニくいルクス」を研究するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218155540/
あきる野市 西中学校
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1247133333/
【仲谷昇】日の出山荘は中曽根に返品しよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/museum/1255505028/
【仲谷昇】藤咲理香と3Pした!【ナイン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1252569379/
【復活】ライカの人の鼻が長く見えるトリック写真塾
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200901020/
【仲谷昇】ザ・ストリップ【マキシ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1252844759/
0080迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/10/25(日) 12:12:30ID:X6tew9YoP
エロ案件をエロ案件として報告できるのは削除人だけだから。
エロというだけでは通常の規制対象外。
0085迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/03(火) 00:36:23ID:9Nt47yVT0
おまえの個人メモなら便所紙の裏にでも書いてりゃいいだろ
0086名無しの妙心
垢版 |
2009/11/03(火) 13:02:37ID:Qi1FzdIS0
情報集積としての意味はかなりあると思うけど。
比較対照とかしようにも、後追いで探すのはかなり面倒だし。

個人メモにしかならないという事は、少なくとも無いと思うよ。
(実際、俺という他人が個人メモではないと評しているわけで)
まあ、何か話してる時にぶったぎってコレばっかり
貼られるのはアレだけどw

それとも、何か話す事があった? だったら遠慮なくどうぞ。
0087迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/08(日) 13:40:54ID:i1ozQ4lS0
どこで報告していいのかわからないのでここに書き込んでおきますが、
どうも政治板でネトウヨをスレタイに入れたスレを林立させて荒らしてる輩がいる模様。
次の日来てみると、また新たにネトウヨがスレタイに入った新スレが立てられてる感じ。

[ ネトウヨ ]を検索しました(あと0モリタポ) 164スレ中 1〜10スレ目 0.13秒
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CD%A5%C8%A5%A6%A5%E8

[ ネトウヨ board:政治 ]を検索しました(あと0モリタポ) 47スレ中 1〜10スレ目 0.03秒
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%A5%CD%A5%C8%A5%A6%A5%E8+board%3A%C0%AF%BC%A3

ご覧の通り、ネトウヨとスレタイに入ったスレの約3分の1が政治板という異常事態です。
また、スレタイも人格攻撃等を伴う政治と無関係のものが多く、ローカルルール違反が目立ちます。
008887の続き スレタイ一覧
垢版 |
2009/11/08(日) 13:41:40ID:i1ozQ4lS0
なぜ、ネトウヨは嘘、決め付け、妄言ばかり言うのか
ネトウヨは日本人の資格があるか 考察するスレ2
身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ8
産経新聞を叩くとネトウヨがファビョる件
ネトウヨ洗脳を解くスレ
ネトウヨをいかにして更生させるべきか
なぜネトウヨは凋落したのか
ネトウヨ連呼はネットキムチでした(失笑)
ネトウヨはチョン
ネトウヨは新聞・テレビを見ていない
■ネトウヨ連呼厨について語るスレ2
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団だった!
【民団】ネトウヨ連呼厨はやはり朝鮮人【自白
●ネトウヨが理想の国家像は北朝鮮●
ネトウヨは死刑
ネトウヨは就職しろや
ネトウヨはなぜくさいのか
プロ奴隷・ネトウヨへの報復用コピペ倉庫 part4
ネトウヨ掃討のための人民自警団・今ここに結成!
ネトウヨが守るべき日本ってなに?
ネトウヨがクソスレを立てまくっている
ネトウヨをフィルタリングするソフトを発売すべき
ネトウヨは誰のために行動しているのか
在日によるネトウヨ関係スレの必死な保守上げ
なぜネトウヨは愛知からのアクセスが多いのか?
ネトウヨ連呼厨の韓国人が暴れて逮捕される
ネトウヨはいつになったら国外逃亡するの?
ネトウヨは米国にケツの穴貸してるんだろ?
なぜネトウヨはYahoo!ニュースが大好きなのか
身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ7
右翼政治家にまで嫌われるネトウヨw
自民支持のネトウヨです。
反日のネトウヨは日本から出て行け。
ネトウヨ死亡確認wwwwwwww
今日からネトウヨが反政府だ!
ネトウヨw
自民下野後にネトウヨがテロを起こす可能性
ネトウヨが極左化してる件について
ネトウヨは戦前回帰を求めているが
なぜ、ネトウヨは嘘、決め付け、妄言ばかり言うのか
ネトウヨに歴史の試験を受けさせると何点取れるか?
洗脳されちゃったネトウヨを救済するスレ
ネトウヨは自民を崇拝してるけど
「ネトウヨ連呼厨」と呼ぶのはやめよう
ネトウヨ連呼厨=小沢工作員【この見方が妥当だろ】
ネトウヨだったって奴ちょっとこい
ネトウヨがマスコミを敵視する理由
008987の続き
垢版 |
2009/11/08(日) 13:49:08ID:i1ozQ4lS0
政治板には、その昔、通称「笑厨」と呼ばれる荒らしがいたそうです。
彼については悪質さゆえに、あらし報告・規制議論(仮)板に報告スレが立てられています。
(当該スレでは議員選挙板となっていますが、政治板、社会・世評板、共産党板、経済板、
創価・公明板、ニュース議論板等の様々な板で荒らし行為を行っていたとのこと)

★060205 議員・選挙 通称「笑厨」コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1139144350/

テンプレを抜粋しますと、こういう事をやっていたそうです。

・類似スレを乱立し、複数の板にマルチポストスレ立てをする。
・スレッドストップにも拘わらず、スレスト及び削除されたスレを立て直す。
・使い回しを含め、同一内容のコピペを繰り返す。
・多数のスレを保守し、中傷目的でage続け、スレ誘導にも応じない。
・その他、スレ住人に対し、差別言語を含めた中傷レスを行う迷惑行為。

同一人物による荒らし行為かは定かでないですが、再発した可能性があります。
また、別人であったとしても、このローカルルール違反のスレッド林立は立派な荒らしですし、
ペナルティーを科すなりして何らかの対策を取られるべきではないでしょうか?
0092迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/18(水) 14:10:56ID:P9bTTMQ2O
裏社会の薬物スレで誤ってメアド貼ってしまいました。至急削除お願いしますmaki-55@newad.jp
0093迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/18(水) 14:18:31ID:P9bTTMQ2O
裏社会の薬物スレエクスタシーとS〜の所に誤ってメアド貼ってしまいました(>_<)maki-55@newad.jp至急削除お願いします。これからは気をつけます。すいませんでした(>_<)
0095迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/18(水) 18:23:54ID:RhEBIu3F0
馬鹿だからここで更に2回貼ってるわけだが、これも当然削除されないだろうな。
自己責任が明らかな場合、ってやつだ。
0096迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/18(水) 21:33:10ID:klocX62/0
元のカキコ見たけど、あれのどこが「誤って」なんだろうなぁ…
0097迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/28(土) 11:45:13ID:GvisSMgz0
規制人より てっさが美味しい季節 バンヂャい ∩( ・ω・)∩ 芋82本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259231503/263
> 263 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 10:48:05 ID:???0
> 消しても消してもきりがないですのでよろしくお願いいたします。
>
> ★091128 mukashi「出来事1行|ログコピペ」samba突破連投埋め報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259371231/

依頼スレでのやりとり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032679359/97-n
0098迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/28(土) 11:47:57ID:GvisSMgz0
ルパンさんやっとわんわんしてくれたか。
どうも掘られるの待って削除してるようだったんでやきもきした。
0101迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/11/28(土) 16:46:47ID:toN6Ws6DO
大家族青木家第27話

440番削除してください。
0103迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/12/05(土) 20:16:57ID:LMfG4yb50
削除神拳、不発の巻

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259741581/531
> 531 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 16:11:48 ID:???0
> よろしくお願いします。
>
> ★091205 news 「W杯抽選会」集団実況レス埋め立て連投荒らし報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259977049/16

39 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2009/12/05(土) 16:34:09 ID:???0
ぱす

59 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 19:28:30 ID:???0
ん〜、残念。
0104迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/12/05(土) 20:34:38ID:LMfG4yb50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162544284/504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032679359/97

規制議論板に報告推奨、削除は保留。
このやり方はどうなんだろう。あまりスマートだとは思えない。
まず、依頼者が規制議論板に報告するかどうか怪しいし、報告しても
わんわんされるという保証があるわけでもない。
また、正義の★はおいちゃんが来ないとわんわんしない傾向があるので、
わんわんされるのを待って削除だといつまでも削除できない可能性がある。
そして、消す前なわけだから、「消してもきりがない」を理由にルパン氏自身が
わんわんするのもはばかられる。
0105迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/12/05(土) 20:42:17ID:LMfG4yb50
これは正義に報告スレ立てればほぼ確実にわんわんされるだろ、
という削除依頼がたまにある。>>23でも言ったがそのような削除依頼への
対応はなかなかに難しい。

・その削除依頼は見なかったことにして立ち去る
・名無し報告厨として正義にスレ立て報告して鑑定依頼する
・削除して「続くようなら規制議論に報告を」とコメントを残す

さて、あなたならどれ?
0109迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/12/06(日) 13:25:43ID:jPQpHB7N0
>>108
馬鹿は帰れ
ここは規制や削除を依頼したり荒らしを報告するための場所じゃない
0111迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/12/06(日) 15:46:20ID:wAtCezrK0
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1254658938/1-100

当初1文字だけレスったのですが他の人がレスして伸びており、さすがにまず
いという事で先ほど終了と書き込みました。
こんなんで(1レス)規制、荒らしと認定されたら、たまったものではありません。
スレ立て者以外の私がスレ削除を出せるものでしょうか?
0112111
垢版 |
2009/12/06(日) 16:39:25ID:wAtCezrK0
申し訳ございません。
BBS PINKの方で質問させて頂きます。
01131
垢版 |
2009/12/06(日) 17:34:11ID:OSdpWUPs0
はわあ、ぼかあ悲しくなっちゃったよ。
なんでこのスレは馬鹿ばっかり来るの?
0119迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/19(火) 23:25:53ID:xU7iR1PP0
汎用は削除人でもアウト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246869984/


25 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2009/07/06(月) 18:29:09 ID:???0
汎用はいやずら

26 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18:29:58 ID:???0
ぜんぶ個別で?

28 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 18:34:04 ID:???0
立て直しますか。。
ここは破棄で。

33 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2009/07/06(月) 18:52:10 ID:???0
すみませんねー
汎用スレやってると・・・
達成感がないというか、撃墜感がないというか、

36 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 19:03:03 ID:???0
了解しますたです。。
真・ストレートパーマ。。。川 ̄ー ̄川サラリッ
0120迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/21(木) 01:30:42ID:8NbSgNv60
PS3ユーザーによるMAG(Massive action game)クラン募集スレを各板で展開中。
2ch全体を荒らしまわる模様。

大学生活板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1263981698/1-100
アクアリウム板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1263560510/1-100
シャワートイレ板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1263979928/1-100

この他にも板荒らし展開をする可能性あり。
0121迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/21(木) 01:42:19ID:kul1tNaF0
馬鹿は帰れ
ここは規制や削除を依頼したり荒らしを報告するための場所じゃない
0123迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/21(木) 02:34:23ID:GI3K44d10
>>120 2chに何を求めているんですか?箱○にもmw2あるじゃないですか楽しんで下さい。
0124迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/21(木) 09:43:51ID:2UtQsZv3O
>>120 シャワートイレ板が面白かった。板別対抗イベントみたいで楽しそうだった。過疎板は過疎板とくっつけだって(笑)
0125迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/21(木) 09:52:09ID:Ajk6QC6g0
過疎板っていうと、
材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とかのことですか?
0127迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/01/28(木) 10:55:52ID:UPYxRboe0
削除≠荒らしに対する警告
削除された≠荒らし認定
削除されなかった≠荒らしではない

しかし、荒らし報告・規制議論板で掘られたらそれはまぎれもなく
荒らし認定であると言えるのではないか。

さて、以下のようなものはGL6「必然性のないAA」で削除されるか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/556,559,585
結果としては複数の削除人が残しという判断だった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158289790/185,204
なにやら規制議論板のやり方が腑に落ちない様子の削除人も。
これは掘られて規制された案件なのだ。

★100114 engei 「笑顔の唯|上機嫌な律|翠星石」AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263432582/

規制議論板はスクリプト(に準じる)荒らしや宣伝などへの対策板だったはずだが
いつから恐怖政治の場になったのか。正義の鯔の質はヤバイのかもしれない。
0128名無しの妙心
垢版 |
2010/01/28(木) 18:49:29ID:mGSXhNXJ0
>>125
まあ、材料物性板とか材料物性板とか材料物性板とかでしょうねぇ。
0129迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 00:23:22ID:tfpmqeKc0
削除人が報告してと言った案件でも全板でスルー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027778160/551
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265123142/59
結局自分で立てた模様。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265367724/

削除人の言質は規制議論板ではなんら効果がないらしい。
報告してと言われたら全板や野次馬を通さずに立てて、
連絡スレで削除人呼んでわんわんしてくれと言うのがいいのではないか。
規制議論板でわんわんされるかどうかというのは削除判断以上に水物だ。
0131迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 00:46:43ID:tfpmqeKc0
生理と正義両方見てて思うが、もう生理はオワットル感が強いな。
どいつもこいつもちょっと荒らされるとすぐ正義に持っていく。
曰く、削除は対応が遅い、削除は荒らしを排除できない。
削除依頼なんかホスト晒してまで出す価値なしなんて言う奴もいる。
生理の不人気と正義の活況は野鳥と海洋・深海の伸び具合や
実働してる鯔の数見ても明らか。
0132迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 09:06:51ID:OPbJXw2A0
削除は荒らしを排除するための仕組みではないので。
そういう勘違いで余計な依頼をする人が少なくなったとすれば、
喜ばしいことですね。
131みたいな勘違い人がときどき知恵袋や詐欺に現れて変なことを言い出す程度のことなら、
われわれ野次馬がからかってやれば済むし。

# 正義に馬鹿が大勢おしかけてきてるとすれば、そちらは大変でしょうけど。
0133迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 09:32:50ID:tfpmqeKc0
勘違いしてるようだが、俺が「削除は荒らしを排除するため」と
考えているんじゃあないよ。
0134迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 09:39:37ID:tfpmqeKc0
ちょと難しい日本語だったかな。言い換えるよ。

どいつもこいつもちょっと荒らされるとすぐ正義に持っていく。
彼らが言うには、「削除は対応が遅い、削除は荒らしを排除できない」
0135迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 10:15:44ID:OPbJXw2A0
だからそれが何?
正義に来た変な人は正義で対応する話。
整理に変な人が少なくなればそれは喜ばしい話。
削除人の負担が減って、とてもいい傾向ですね。
ごきげんよう。
0136迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 17:13:34ID:tfpmqeKc0
そか。
俺は整理板と規制議論板の適切な使い分けができない人が多いと
したら、喜ばしいとは思わないな。
0137迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 17:16:22ID:tfpmqeKc0
>>2
>削除依頼しても消されない規制議論板向き案件

これにこういうのも入るかな。

・スレ自体が削除対象と思われるスレでの埋め立て

埋め立てはスレが削除対象かどうかにかかわらず2chに対する迷惑行為。
0138迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 17:59:48ID:tfpmqeKc0
削除紳士アルセーヌ・ルパン ★さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032679359/97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162544284/504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/233

このような対応の仕方は良くないと思います。規制議論板のことは
気にせず削除して「続くようなら規制議論板へ報告を」と
コメントを残すか、見なかったことにして何も書かず立ち去るかを勧めます。

削除依頼者が実際に規制議論板へ報告するか疑問ですし、
報告したとしてもわんわんされるかは分かりません。一度削除してから
報告でも十分ですし、その場合はルパンさん自らがわんわん
することも可能かと。もし削除したことによって荒らしが止まり、
それで掘られることがなくなってもそれは結果OKでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/233
この件は現在進行中ですが、どうするおつもりですか?
報告済みでわんわんされてますがおいちゃんはいつ来るか
分かりませんよ。
0140迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 20:01:29ID:exbFmJ6k0
>>139
スレ移動スキルおめでとう
0142迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 20:20:24ID:tfpmqeKc0
>>139
ルパンさんがそのやり方が良いと思う具体的な理由をお答えください。
人それぞれと言いますが、そのような対応をしている削除人はおそらく
ルパンさん以外いません。

削除対象外と判断や迷ったので残しとかならいいですが、今日は時間が
ないとかは別として削除相当と思われるものを前にして処理せずに
規制議論板へではおかしいです。削除人は規制議論板の都合は
基本的に考慮しなくていいとおいちゃんは言っていたはずです。
0144迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 20:51:34ID:tfpmqeKc0
>>143
それとは全然違います。

放浪人さんはスレッド自体は削除対象ではないと判断した上で
報告をすすめて実際に自分でわんわんしてます。

ルパンさんは削除相当と思われるものを妙な理由で保留し、
削除しないうちは自分ではわんわんしません。
0146迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 21:07:15ID:tfpmqeKc0
まあ、その放浪人さんのわんわんも「消してもきりがない削除人案件」と
いう観点からすればやや特殊です。同じものを規制議論板へ相談してと
言っていたセラさんや雪月さんがわんわんしていたら何か異論が挟まれて
いたかもしれません。削除界の重鎮の放浪人さんならではでしょう。
0147名無しの妙心
垢版 |
2010/02/06(土) 21:08:16ID:/cSs2+Dk0
それってつまり、削除人は処理判断以外のレスは、
厳密に理由がある場合しか書くな、って事ですかね?

それとも、余計な期待を抱かせるようなレスをするな、って事ですかね?

前者であれば、 !なかばなんそ ですし、後者であれば
その旨勘違いしているようであれば、案内してあげればいいですし、
勘違いするという点に絞ってお話された方がよろしいんじゃないかと。

何が問題であり、どう解消して欲しいのか。
その点はまずはっきりと明確にしましょう。
0148迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 21:16:15ID:tfpmqeKc0
>何が問題であり
規制議論板がよく分からない依頼者は困るでしょう。
なんで削除人が来たのに消してくれないのかなと思うことでしょう。

>どう解消して欲しい
規制議論板へとかいわずにその場で削除。
0149名無しの妙心
垢版 |
2010/02/06(土) 21:21:37ID:/cSs2+Dk0
>>148
>前者

であれば、貴方が懇切丁寧に説明してあげれば良いかと。
半年ROMれ、で済ませても何ら構わないような事ですよ、それって。
その案内それ自体に不備があるというのならともかく、
案内された人間がわからない可能性があるから、なんてのは
ただ単にその案内にいちゃもんつけたいが為の屁理屈と
断じて差し支えないかと。

>後者

削除人は削除対象を全て完全に削除する義務があるわけでは
ありません。規制議論板へという案内を書く暇があるなら
削除しろ、という求め自体が、その義務を持たない削除人に
対しては無意味な物です。

規制議論板に詳しくない人が云々言われる前に、削除システムの根本を
まず貴方がご理解いただいた方がよろしいのではないかと。

削除人が削除対象を見たなら削除しなければならない。
この、貴方の中ではあるらしい前提が、そもそも2ちゃんねるには存在しないのです。
少なくとも、整理板における削除では、ね。
0150迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 21:38:52ID:tfpmqeKc0
>>149
>削除人が削除対象を見たなら削除しなければならない。
そんなことは全然言ってません。>>138では何もせず立ち去ることも
勧めています。削除判断しないで規制議論板へ誘導するのが
不可解だと言っているだけです。

>貴方が懇切丁寧に説明してあげれば良いかと。
昔板の時には俺が規制議論板にスレ立てしましたがそういつも
できるとは限りません。今のところ整理板のTOPなんかに
「荒らし報告が妥当と思われるものは規制議論板へ」などと
いう文言はありません。規制議論板では「基本的に削除で
対応」とどこだったかのスレのテンプレにはあります。
削除依頼したら削除人が削除判断をせずに規制議論板へ
たらい回しや丸投げと取れるような誘導をしたら変です。
0151名無しの妙心
垢版 |
2010/02/06(土) 22:06:54ID:/cSs2+Dk0
>>150
削除対象を見たら削除判断をしなければならない

これが前提としてそもそも存在しないのです。

ですから、削除判断もせずに、と言うのが言いがかり以上の
意味を今の所持たないわけですね。
不可解であるという、貴方個人の考え方のみが根拠であるなら、
結局(2ちゃんにおける)公的に何かを動かす力は、
その言葉には無いと言わざるを得ないのです。

削除人なのだから、というのも別に理由になりません。
その案内自体が不適当で間違った物である、というような
場合でも無い限り、削除人であろうとなかろうと、
案内をする事には特に何の問題もありません。

仮に、ですが、削除判断の代わりとして、そのような
レスを行い、そしてそれを持って処理とするのなら、
確かに貴方の仰るような問題としても取り扱えるのでしょうが、
今回はきちんと「未処理である」「残件である」と明記しています。
何の問題も無い、ただのアドバイス以上の何かには、
その言葉の持つ意味としてはなりえないのですよ。
0152名無しの妙心
垢版 |
2010/02/06(土) 22:07:01ID:/cSs2+Dk0
ま、上で挙げた二つ目の理由、つまりは余計な期待を
抱かせないようにしてくれ、というのは、私自身が今回の
削除人氏のレスを見て思った事なので、その点に関しては
留意した方がいいのではないか、という事については
私も申し上げさせていただきたい所ですが、貴方は
そのような事を言いたいわけでは無いようなので、
前半部で申し上げた通り、削除の基本を理解してから
出直していただければと思います。
0153迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 22:26:39ID:OPbJXw2A0
よし、まずID:tfpmqeKc0は次を理解してもらおう。

2ちゃんねるは基本的に削除しません。
削除には削除のやりかたがあるので、「規制で」と門前払いすることは往々にしてあります。
2ちゃんねるは基本的に規制しません。
規制には規制のやりかたがあるので、「削除で」と門前払いすることは往々にしてあります。

たらい回しに見えるかもしれんけど、削除にも規制にも値しないようなものをいちいち
持ち込まれても困るわけ。
じゃあどうすればいいの、と聞かれたときは定型の回答があります。
「利用者が自分たちで解決しろ」
0154迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/06(土) 22:32:05ID:tfpmqeKc0
「削除人には何の義務もありません」
どうしてもそっちの話に持って行きたいのですか。
その話はしてませんが。

現状。

アニメサロン
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/

asaloon:アニメサロン[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1264415368/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1265284583/

↑の二つのスレが500KBまで埋まっており次スレは立っていない状態です。
しかし、削除人が依頼スレに来て少なくとも依頼を”見た”にもかかわらず
住人はスレを使えないという不便を強いられている。これはおかしいとは
思いませんか?


ルパンさんはスレを使えるようにすることより芋を掘ることが大事だと考えているのですか?


これだけ聞いておきたい。
0155名無しの妙心
垢版 |
2010/02/06(土) 23:35:12ID:/cSs2+Dk0
>>154
もう一度言いますが、

削除対象を見たら削除判断をしなければならない

これが前提としてそもそも存在しないのです。

さらに付け加えるなら、スレの事情まで鑑みる義務もまた、
存在しません。埋め立てられている事まではわかっても、
次スレが立っているかどうかなんて、調べなければわかりません。
そして、その調べる義務は存在しません。

これももう一度言いますが、その案内、アドバイスに何か
問題があるのでもない限り、削除人名義でアドバイスだけ
する行為を制限する事はできません。

何故なら、削除処理は他の削除人によってなされる
可能性が今現在も尚存在しているからです。
この可能性が排除されでもしない限り、ルールとしては
問題にする事はできない、と言って構わないでしょう。

情で物を言うならば、確かに仰っている事は理解できますよ?
ですが、情で物を言うならば、なおさら「そうするのが当然だ」という、
情による反発を招くような言動は控えた方が妥当かと。

ぶっちゃけ、情で削除を拒否る権利も、削除人にはあるわけですから。
0156迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/07(日) 00:23:26ID:oEURWm7D0
削除紳士アルセーヌ・ルパン ★さんへ

・削除処理の実行より規制議論板への誘導が良いと考える理由はなんですか?
・スレを使えるようにすることより芋を掘ることが大事だと考えているのですか?

回答願います。
0157迷ったら名乗らない
垢版 |
2010/02/07(日) 00:34:37ID:TPWUCidF0
なんつーかそういう聞き方になっちゃうと
「じゃあ2chやめて自分で掲示板作ればー?嵐対策も好きに出来るんだしー」
になっちゃうと思うんですが・・・
特に下の質問は。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/354

これで納める事は無理?
ちゃんと次からは改めるって言ってるんだから
これ以上言っても「削除されないのが納得いかない」ってなるよ。
0159名無しの妙心
垢版 |
2010/02/07(日) 00:47:31ID:MJxEwDnu0
言質取りはお断りです、という事で終わりですねー。

もう一回だけ書いておきますけど、情では理解できるんですよ。
でも、それを求めても、情に訴える事にしかならないんです。
よって、情で否定される事もまた、受け入れなきゃならないんですよ。

それを受け入れないなんて、とんだ人非人だ!と言いたいのでしたら、
適切な場所で適切な形で、大いに叫べばいいと思います。

でも、それを叫んで心を動かされないような人には、
いくら叫んでも意味が無いんですよ。

情に訴える時程冷静に。
これが上手くやるコツです。

ちなみに、私掴めてないコツですがw
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