削除や荒らしをビジネスにする行為について
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削除依頼の代行や埋め立て荒らしを業務にしている企業が現れました。
そういう削除や荒らしをビジネスにすることに対する議論を扱うスレです。
一例を挙げると。。。
WEBチェッカー代理店
http://megalodon.jp/2010-0121-1327-40/www.you-han.net/checker/checker.html
■オプション名 （内 容）
2ちゃんねる等スレッド倉庫移動（削除）
大量に投稿→過去ログへ移動
削除依頼代行
悪質な誹謗中傷・個人情報漏洩の削除依頼の代行
個人特定サービス
複数のデータベースと照合し、個人名・住所を特定
関連検索ワードの排除
無害な検索ワードを上位に表示させ指定ワード順位を下げる
関連検索ワードの最適化
検索時に関連検索ワードとして社名を表示
イメージアップ投稿
掲示板・Q&Aサイトなど国内有力サイトにイメージアップする様に投稿
■オプション料金表 （オプション名と 料 金）
2ちゃんねる等スレッド倉庫移動（削除）
(残スレッド数により変動)
200～300残レス数 120,000円
900～100残レス数 400,000円
削除依頼代行
①削除依頼 30,000円（成功時＋20,000円）
②削除代行 300,000円～
個人特定サービス 1,000,000円（最大10投稿まで）
関連検索ワードの排除・最適化（初期費用300,000円/6ヶ月～）
1関連検索ワード 300,000円/月
イメージアップ投稿
掲示板スレッド形式 600,000円～
Q&Aサイト 400,000円～
口コミサイト 500,000円～ この事件を思い出しました。
要請板のフォーム近くに注意書きを書いた方がいいのかなあ。過剰反応だろうか…。
【詐欺?】気をつけたほうが良いかも、２ちゃんねる・削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147412306/ >>135
> ちなみにこの時五万円払って手に入るのは私の自宅の電話番号らしいです。
> 電話かかってきてうざいです。
爆笑した。電話で削除依頼。しかも鯖屋ｗ ttp://www.you-han.net/contact/
あ、あったや
こっちが消えたらしい 見えたらあかんものが見えているような気も・・・w
まあ、見ても俺にはわからんけど。 ttp://www.you-han.net/pdf/
こんなんも見えるらしい
色々とボロが出まくってる会社モドキだな >>135
しまった不覚にも夜勤さんに笑ってしまうとは そういや4年前の暮れにも
全国主要都市の野良無線のある場所教えますっていう業者がいたよな オレの立てたのだと、これなんかは業者くさい
★090711 複数 ｢まーめいど｣ｽﾚ｢ｱｰｸｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ｣ｽﾚ他者レス転載埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1247261581/ >>147
それで大規模規制があったんだよ
ただ乗りされた野良無線の持ち主が身に覚えのない荒らし行為したとかで
ISPに警告文送られてきたとかで2ちゃんにゴルァしてきたりしたし 削除依頼代行って弁護士･行政書士･司法書士以外やって良いんだろうか？ >>150
単なる削除依頼を「非弁活動の禁止」に当てはめるのは無理があるんじゃないですか。
依頼文に「削除しなければ訴える」と書けば引っかかりそうですが。 削除しなければ訴える、と書こうが書くまいが、資格には関係のないこと
>>150は生半可な知識を振り回さないように >>153
そうですか。
弁護士でなくても他人の代理で訴訟を起こせるとは初めて知りました。
勉強になりました。 別にマシーンは振り回してないと思うけど
つうかこの人ボケキャラだし 規制議論でつまらないスレをたててるのは
報告スレを落としたいのだろうけど
ああいうのも、埋め立て業務と関係しそうな気がする >>76
(残スレッド数により変動)ってもしかして圧縮のことかな
保守がバレないようにそのスレの過去レスをコピペしつつ
圧縮を狙うやつを見かける ジェンヌさーん！！
モラルもヘッタクレもない某削除人が
削除ビジネスを展開しようとしてますよ。
【41時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (ﾟДﾟ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1263829087/22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1263829087/25
22 ：あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠たもん君 ★：2010/01/22(金) 03:23:31
【ネット】『2ちゃんねる』のスレッドを削除（荒ら）してくれる怪しいサービス！
個人特定やイメージアップ大作戦も！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264080179/
俺と同じ事考えてた削除人
誰や!!!!!! 出てこい!!!!!!
この金額設定はなんじゃあ!!!!
25 ：あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠たもん君 ★：2010/01/22(金) 03:28:24
ここで、実際に!! 本当の!!
削除をしてくれる
(株)南派削除組合の出番です。
埋めで40万取れるってんなら
一件100万取れそうな気がしてきました。
出資者募集中!! m9(ﾟДﾟ)つ 切り抜き編集乙
本質はこっちだろ
30 ：あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠たもん君 ★ [] ：2010/01/22(金) 03:48:45 0
問題は、こういう会社が明るみに出ると
食い詰めた感じの削除人が
こういう会社に協力を申し出ないか、と言うことです。
まぁわたスらの時代の削除人たつはそんなんは無いでしょうか
最近の子らは‥‥わかりまてんね。（´Д｀）-y~~~ >>161で思わず本音を漏らしてしまい
>>162で誤魔化したつもりだろうが、もう遅いｗ ネタだとしてもつまらない
仮に「削除人ビジネス」をやるなら一番のポイントは「ビジネスしていることを知られないこと」であるので、こんな発言をするわけがない
バレたら最低でも★剥奪は免れないだろうし
やるとしたら削除依頼を「受ける」のではなくて、削除依頼したい団体に対し自分から相談を持ちかける方が安全性は高いだろうね
ビジネスとして大々的に宣伝したら、犯人の削除人割り出しのために運営が動く可能性もあるから
そこまで考えて、真に削除依頼したい団体しか手が出せないような金額設定にしているとしたらそれなりのやり手だとは思うが ってことは既に上で書かれてたのね
なぜこんなビジネスが存在してしまうのか、その根本の原因は２ちゃんねるが法律の制限をほとんど受けていないことだと思うけどね
一般的にはどうしても削除したい場合は削除依頼、それでもだめなら民事裁判、法に触れるなら刑事告訴、とかあるわけだが、
２ちゃんねるではそれらの方法でもほとんど強制力がない
だからこそ「運営に大金を払ってでも削除したいという需要」が発生してしまう
２ちゃんねるのルールを変えるか（例：削除基準をかなり緩くするか、運営自体が削除ビジネスを認める）
削除人がそういったビジネスに付け入る隙をなくすように監視するか ジャンヌさんは、もう来ないの？解決したと思ってるの？ "ほとんど"受けていない
様々な国に「書類上の所在地」を転々とさせて法律の制限を受けないようにしていることは事実
「物理的なサーバーの管理者」が法律によって責任を問われる場面も多少はあるが（例の携帯電話規制の件など）
ほとんど法的な責任は負っていない
http://www.maido3.com/server/news/release/2009/20090715.html
ここでは
> ２ちゃんねる様のサーバーについては他社様のサーバーとなりますので、
> 弊社にお問い合わせいただきましてもなにもお答えすることができません。
と書いてあるが、この株式会社ゼロのFOX ★が家宅捜索されたことがあると言っていたので、２ちゃんねるとまったくの無関係ではないだろう。
このように管理状態が複雑怪奇、意味不明な様相を呈していてどうしようもない状態
削除人ビジネスはこういった２ちゃんねるの「責任の所在不明」を利用して行われているので、身から出た錆ではないのかと言っているのですよ 責任の所在不明なんですかね
そう考える人もいるんですね 別にその団体？が削除依頼出してくれば
２ちゃんねるのルールにのっとって削除判断される。
２ちゃんねるに対しての迷惑行為があれば
同じく２ちゃんねるのルールにのっとって規制等がなされる。
２ちゃんねるのデータを商用利用すれば
それなりの対価を請求される事もある。
それなりに対処ルールは存在するようですが
それをすり抜けてのビジネス的行為が存在するのは
如何な物かと思います。
法律論を述べていらっしゃる方も有るようですが
ここでいくら論議した所で司法の判断には影響ないかと。
何時も通りのろまった。
てか、話の筋は間違ってないよね？？？ 削除要請板の不慣れな依頼者にメールで案内しただけで
タラバガニが送られてくるんだぜ。
削除なんかしてあげたら、どんだけ莫大な報酬をもらえるか…。
現役削除人で金に目が眩まないヤツがどれだけいることやら。
まさに>>162のあらいぐまの言うとおり。 >>172
http://www.2ch.net/precautions.html
２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。
ですからね。1行目が適用されるので、合ってるかと(´・ω・｀) 利用許諾程度の法的有効性しかないから、小遣い稼ぎのリターンに比べてリスクは圧倒的に少ないといったところか
実際に面倒なことになった会社さんなんてあるのかな おじさんには最近の流行がわからないのだけど、こういうのが流行ってるの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263027957/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1262207892/
スクリプトっぽいけど、途中にスクリプトっぽくないレスもある。
「空気嫁」とか言われるけど、本当は会話に交じりたいんだYO（藁
おじさんは「おくれてるー」とか馬鹿にされるの怖いから、もう帰ります。
バリバリにイカすようでしたらみんなに紹介してあげてくださいNE！ >>178
おー、なんかよーわからん。
これが@400,000なのか？ ごめんごめん、忘れ物したような気がするから戻ってきちゃった。
いやさ、さっきのお店、飲みに行ってみようと思ったら「閉店です」って言われちゃった！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1262207892/901
早じまいする店は逝ってよし！（w
おじさん、「シャイなあんちくしょう」だから住所とか言えないんだ。ﾓｳｺﾈｴﾖ！ それっぽいレスを抽出して掘れば全て解決
するかな？ さすがに30万円はボッタクリだろう。
企業相手なら１件につき５千円が妥当かな。
それも削除対象か否かスレスレの微妙な依頼を消す場合においてのみだな。 >>172
＞２ちゃんねるのデータを商用利用すれば
＞それなりの対価を請求される事もある。
今は、誰が権利者なんだ？？ パケモン？
２ちゃんねるのデータ利用は誰に許可取るんだろう、ひろゆき経由でパケモン
なのだろうか・・・ どこか無断で商用利用しないかな。
誰が出てくるのか、どんな対策を取るのかみてみたい。 ま、ふつーにひろゆきが動いて「ﾊﾟｹﾓﾝじゃねえのかよ！」って
総ツッコミ喰らうんじゃないかな、と。 スレあったんですねｗｗｗｗｗ
GIGAZINEの記事おいておきますね
2ちゃんねるの投稿を無理矢理削除、100万円で書き込んだ個人を特定する謎のサービス「WEBチェッカー」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100122_web_checker/ Domain Name.......... you-han.net
Creation Date........ 2009-11-30
Registration Date.... 2009-11-30
Expiry Date.......... 2010-11-30
Organisation Name.... second8
Organisation Address. 9F, 1-8-14, Minami-hommachi, Chuo-ku
Organisation Address.
Organisation Address. Osaka
Organisation Address. 541-0054
Organisation Address. Osaka
Organisation Address. JAPAN 大阪府大阪市中央区南本町1-8-18 堺筋本町ビル 9F
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&source=hp&q=大阪+中央区+南本町&lr=&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=大阪府大阪市中央区南本町&gl=jp&ei=XTdaS-7OHIvU7APFaw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA 住所、間違えた
大阪府大阪市中央区南本町1-8-14 堺筋本町ビル 9F
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&source=hp&q=大阪+中央区+南本町&lr=&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=大阪府大阪市中央区南本町&gl=jp&ei=XTdaS-7OHIvU7APFaw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAoQ8gEwAA スロ屋ってところがなぁ…
やはり在日需要が多いのか？ >>189-191
さくらインターネットの地図を晒して何がやりたいんだね？ webチェッカー代理店のページがそっくり消えておる
っつうことは、やヴぁい業務だってことを知っていた確定犯っつうことかのぉ
あちゃ、リロードすればよかった
ゴメソ
魚拓とられてるから、消したところでｗ >>195
詐欺だからじゃね？ｗ
いやー、掘っては見たものの業者じゃないかもだよﾏﾏﾝ。 >>197
業者がUserAgentにFOXなんて入れないってこと？ 代理店の一つが消えただけでWEBチェッカーの黒幕は同じことしてんだろうな 依頼主と同じhostなら分かり易いけども、
違ってもそれが業者かどうかはなかなか…て感じですねー。
>>178
これは怪しいな
どちらにしろ前スレから埋め立て継続してるようですね
質が悪い 本当に削除を望んでいる人と、小遣いが欲しい削除人が結託したら見破るのは難しいような
「２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為」として何らかの対処をするには「対価を受け取った事実」が必要だが、
依頼人と削除人がダンマリを決め込んだら証拠は残らない 上の方で出ているクリニック関係の埋め立ては業者っぽいけどね >>202
該当スレの前スレ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1224088811/
の488あたりから怪しくなって、10時間で1000到達。
スクリプトではなく家内制手工業か。よくわからん。 >>203
おかしな削除を続けるのは無理だからねー 上の方でも出てたけど現実的ではないですよね。
GLに違反してる物なら、お金払ってまでその削除人に頼む必要がないし
GLに違反していない物なら、削除したらお呼び出し受けるし。
かなり限定的な条件が揃った場合にしか成立しないかと。 >>197
なんかその荒らしたIPにつなげると認証を求められてくるんで
ひょっとしたら認証式のプロキシじゃ？ >>178の件、とりあえずニュース記事一行コピペだけにまとめてみた
それで報告にあげても大丈夫だろうか >>208
削除依頼に精通してる人ならお金を払う必要は無いだろうけど、
そうじゃない人ならGLや何やらを理解する時間を金で買うのは
それほど限定的な話じゃないような。
2ちゃんねるの公式サービスにしても商売が成り立ちそう。 >>205
家内制手工業だなこれはたぶんｗ
この手のが一番多い印象。最近はほんとに。 とりあえず>>178の件はあからさまな埋立のものだけ報告してみた
普通の会話レスもアンカーを消しているようなものも結構見かけるから
どこからかの転載じゃないかなと思うんだけど見つからない >>215
乙ですー。おいらは漁っただけで何もせず申し訳。
>>214
経験者が語っておられるならw
一瞬、体育館にソー〒ック並べて作業に当たる図が脳裏に。
公式ガイド２００２のイラスト参照でよろ。 間違ってもＫ野さんに蟹なんか送るんじゃないぞ？
いいか、絶対だぞ？ とおりすがりに >>178 で鑑定してたら終わってた、、。
>>215
お疲れさまです。
#そのまま書いちゃった、、。 努力はしている！
って事なんじゃない？
まあ、でも、結構調べたら出てくる時ってあったりするんだよね。
最近ブログのあれこれとかで個人情報駄々漏れだったりする
事もあるし。 >>178の分、ジェンヌさんがログを掘り返したけど
IPやISPはバラバラに見えて回線で判別できるのは新潟方面からの書き込みばかり 無線LANハッカ～か（笑）
というか埋め立て業者なら自分で報告してその報告スレ自体埋めちまえばいいのに
リスクあるから一箇所に無駄な長居が出来ないのかな（笑） 類似の業者かもですね
「削除代行」でググれば、他にも色々とあるようですし 新潟は規制した方がいいと思う
埋め立て業者にまちがいないだろう >>230
クロスで確証を得たいところ。
「間違いない」と思いたいけれどニュースコピペ以外の一行レスの正体が不明。
中にマジレスが入っているかどうか、選別する手立てが今のところ無いような。
これ以外に、家内制手工業orマニュファクチュアの及んでいるスレを検証した方が。
ひょっとしたら単発ではない削除要請分にも類似する埋め立てがあるのかもしれない、
と書き殴るテスト。共通して新潟だったら、関連性も。知らんけど。 ニュース以外も新潟だと思うが確かに調べてもわらないと真相は闇の中だな
しかし、あれほどきれいに地域が統一されてたとは驚き
なんとなくだけど、野良無線LANの気がしないでもない 弁護士による2ちゃん相手の削除・開示請求ビジネスですが
昨年から何度か出ている仮処分でのアクセスログ開示請求ですが担保を取り戻す為に開示が
行われたら仮処分を取り下げることを前提にして行う手法を弁護士の方が提唱しておられます
この場合、削除と違い、仮処分を取り下げされた分は開示をされる以前の状況に戻すことは
不可能だと思うので慎重に対応した方が良いのでは無いでしょうか？他にも決定が出たら即座に
取り下げた上で2ちゃんに削除・開示要求を行うようなことも書いてあります。
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/07/post-4660.html
> 仮処分の決定正本を受け取ったら，すかさずコピーを取り，その足で取下手続をすれば，簡易取戻ができるかもしれない。
ttp://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/09/post-c5cd.html
> 担保は回収します。
> 送達されていない場合は簡易取戻で早いですが，送達されていれば権利行使催告になりますので，２～３か月かかります。
>
> 削除仮処分で削除されれば目的は達成できますので，本訴は不要なのではないでしょうか。
>
> 投稿： 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 06:36
>
> 仮処分申立を取り下げてから担保回収ですから，理論的にはそれもあり得ますが，２ちゃんの削除人が復活させる事例は，たしかになさそうです。
>
> 投稿： 神田知宏 | 2009 年10月14日 (水) 23:04
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