★案内人屯所　第17棟

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/28(木) 10:50:15

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 09:50:20

>>247
Rockだけが特殊だって言ってるのあんただけで
誰の賛同も得られてないぞ

**名乗ったらマヨらない** · 2010/08/26(木) 10:15:19

>>251
そういった考えが浮かぶということは、あなたの心がそうなってしまっているのだと思います。
考察は自分の経験と知識からしか導きだせませんから…
幼い頃持っていた優しい気持ちは何処へ置いてきてしまったのですか？
裏切られ傷付きボロボロになってしまったのですか？

そんなあなたには私からこの言葉を送りたいと思います。
『努力を続けたら必ず成功する訳ではないが、成功者は努力を続けた者だけである』
優しい気持ちを維持し続けることは簡単ではありません。
多くの場合、馬鹿を見たり損をしたりするだけです。
でも、本当の幸せはその向こう側にあることを私達は忘れてはなりません。

私は2CHの案内人ではなく、常に心の案内人★でありたいと思っております。
ん？ちょっとカッコつけすぎたかな？＠（・⊥・）＠y─┛~~

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 10:36:52

>>252
どのレス番号でそういうこと書いてます？
だけがだとかそういうの。。。

**254なりすましだとかじゃないので↓** · 2010/08/26(木) 10:39:24

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/992

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 10:40:41

>>254
Rockのみに限定した問題だって言ってんじゃん

で、特殊性が「あまり知られてないから」なんて根拠に乏しいものだと

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 11:23:45

妙心のスレ

名無しの妙心
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251266959/
【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ2【たまみちん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1282582663/

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 11:38:21

>>253
実際、★の稼働率は低い
返上する人は少ない

この理由を考えてみてね

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 11:45:57

返さないと延滞料を取られる訳でもあるまいし
わざわざ返しに来る方が稀だろ
返上する人の数は関係ない

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 11:53:28

>>249
何言っちゃってるの？ｗ

> >★欲しいと思わないのに案内人に応募する奴なんていない（断言
実際問題そうでしょう

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 12:00:03

>>256＝>>252＝ ID:txW4M2vTP

＞>>252
＞>>247
＞>Rockだけが特殊

だからね、私がイツ
『Rockだけが特殊』なんて言ったの？って訊き返してるわけですよ。
話を逸らさないようにネッ♪
日本語読めます？書けないのかな？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 12:22:29

素直に聞けばいいじゃない

>>247
１、
> 規制議論板に来る２ちゃん利用者にすら
> 殆ど知られていない
根拠は？

２、殆ど知られていない2chの機能を持ち出すと問題である理由は？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 12:36:48

話を逸らさないように

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 12:41:02

答えて

**名無しの妙心** · 2010/08/26(木) 13:36:53

>>246
まあ、確かに、「わからない時はどうすればいいか」をわかってもらうのが
一番汎用的ではあるね。

>>251
そういうお手伝いしたいって意識の人は、削除人にまでなる場合が多いんじゃないかな。
案内でお手伝いしたいから案内人になる、って人は少ないと思う。
だって、★なくても案内はできるわけだからね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 15:54:31

このあたりにいたら募集してたからなんとなく応募して案内人になり、
なんとなくキャップ使わずに今もこのあたりにいますが、
★が欲しかったかといわれるとどうだろうなぁ？欲しかったっけなぁ、俺。
そりゃ落ちたら悲しいんで採用されたかったけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 16:04:01

応募した人ってやっぱり大真面目に課題の論文書いたんだろうか

**名無しの妙心** · 2010/08/26(木) 16:22:29

んじゃ、

★欲しいと思わないのに案内人に応募する奴なんてほとんどいない（半断言

に修正しておこう（ぉぃ

**案内人カイン ★** · 2010/08/26(木) 16:34:01

>>267
私は大真面目、かつ、簡潔に論文を書きました。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 16:50:43

★持ちにだけペコペコする削除や案内人は、良い行動をすることが多い。
ただし、発言がおかしいから周りに影響を与えないよう釘を刺すのが統括。かな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 17:38:30

釘を刺す＝あとで問題が起きないよう、あらかじめ念を押す。
死語かも。

**名乗ったらマヨらない** · 2010/08/26(木) 19:24:49

>>258
>実際、★の稼働率は低い

よく言われてますが★つけなければできない案内って殆どないですよね。
キャプーンの指示しか聞く耳もたないナラズ者への説明くらいでしょうか？
でもキャプーンであるという意味はきちんとあります。
これが理解できれば★の稼働率と効果が比例するものでは無い事がわかると思います。
これはお題目にも絡むので書きませんけど…

それと私の案内人に対する熱い思いをちょっと延々と書かせて貰いますが、
案内人★って権限が無い分、削除人以上に相手とフレンドリーに話せると思うんですよ。
何人かそういった案内をなさってる方をみて「これは私も目指したいでんがな！」って思いました。
名無しでは無くキャプーンとして相手とフレンドリーに話せるメリット、あなたに思いつきますか？

ん？ちょっと大袈裟に謎めきすぎたかな？＠（・⊥・）＠y─┛~~

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/26(木) 19:28:07

uza-

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 04:41:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208867396/391
荒らしってなんでしょうね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 04:49:02

案内人カインって人はこのまま突っ走ると
何かやらかしそうな気もするなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 05:05:49

単に言いたいことをズバッと言える性格なだけでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 05:24:47

そういうこと言ってる訳じゃないけどねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 05:35:26

別にやらかしてもいいよ
どっか消えちゃったりしなければやり直せる

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 07:20:28

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282625299/85,103
舞い戻るに１票

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 08:56:22

戻ってきていいんじゃね
案内人★のフォローが入るだろうからさ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 16:54:25

>>247
なぜどう問題なのか根拠も答えられないようなことを問題だと一人騒いで
案内人に迷惑をかけ活動を妨げるようなことは二度としないように
お前が反省しなさい

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 18:15:35

>>281
その時と今現在とでは私自身の関心度も違っているから
今さら何が問題なのかと質問するのがバカげた質問だと思わないの？

で、そもそも貴方は>>246ですか～？

＞今となってはどうでもいいけど
＞
＞
＞問題点のすり替えしてませんか～？？？？？？>>246

>>246の問題点は問題のすり替えじゃないの？という点。
その投稿には「今となってはどうでもいいけど」と書いてあるから案内人★の言動そのものを問題にはしていない。
レス番号単位で考え対応するのが２ちゃんねるの削除関連じゃないの？

案内人★の行為のことなのかすり替えの発信人のことなのか、再度質問なさらないとﾀﾞﾗﾀﾞﾗと答えても読みこなせないでしょ？あなたの場合わ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 18:29:42

>>276
文脈から察しろよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 19:21:18

>>282
自分でそのときに案内人の行為が問題だと言ったことについての説明もできないとはね
もう一度言う
根拠も説明出来ないようなことを問題だと騒いで案内人の活動を妨げるな。
案内人に反省を求める前にお前が反省しろ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 22:14:03

いちいち指摘されないと直せないのも困ったものだよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 22:19:00

>>284
案内人★は削除屋の補助。
規制に関する野次馬レスしたけりゃ野次馬用のキャップ貰ってレスすりゃ～どうよ！と言うてやったらどない？
それともあんたが本人なの？

**名無しの妙心** · 2010/08/27(金) 22:42:20

・・・やるか。

>>286
案内人は削除人の補助しかしてはいけない、という勝手な認識を押し付けないように。

それとも、その認識は何か根拠があっての事なのか？

**案内人カイン ★** · 2010/08/27(金) 22:50:47

案内人は「２ちゃんねる利用者のため」に案内活動しています。
その活動が「結果として削除人の補助」になることはあっても、
それを目的に活動しているわけではありません。

**２２２** · NG

★なしの案内人は少し自重しろよ・・・

★持ちの案内人はもっと慎重にかつ積極的にだ（笑）

というか案内人★いらねえわ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/27(金) 23:45:24

>>287
的絞ってること読めん？
規制人の補助やらんでもええという意味。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 00:50:19

★なしの案内人は少し自重しろよ・・・

★持ちの案内人はもっと慎重にかつ積極的

ハゲは死ね

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 05:32:20

一通り読んでみてまとめてみた。
「削除人が出さなかったRock54を、案内人が出すのは微妙。だからこのスレで議論すると次につながるかも。」
別に誰も反省しなくて良いみたいだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 06:13:46

★のルールを明確にしようという人に釣られ過ぎ。

**２２２** · NG

>>292
話題を出してもイイが

削除依頼スレはスレチガイ・・・・依頼者を混乱に導くし削除人の作業の妨げにも繋がるから

他のスレで確か無い知識を元にやれというだけの事がわからない案内人★は

案内の資格が無いというか

むしろ逆の役目を果たしている（笑）

そもそもRockと削除依頼者・削除依頼とは無関係なものでしょ♪

そいつの先輩たちとやらがいままでどれだけ何をしてきたが知らないが

それに従う事を最優先する考えたり自分で判断する力の無いピエロは

確かに　案内人★というハンドルが似合ってるか♪　ばかしか居ないんだよな案内人★！

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 07:01:40

>>294
正しいから言うことがないです。たまには逆の役目を果たすこともあるだろうし。

**「百害あっても一利なし」** · 2010/08/28(土) 07:04:59

>>288
依頼人を混乱させた筈の今回のRock持ちだしレスは何の役にも立たんねんけど…

**名乗ったらマヨらない** · 2010/08/28(土) 07:18:43

春ちゃん早起きだね、おはよう♪
相変わらず指摘の仕方が極端すぎてそれじゃ争いしか生まないよ、もとハートフルじゃなきゃ♥

前も同じような意見投下してたけど、まとめるとこんな感じになるよね。
「Rockと削除依頼者・削除依頼とは無関係だから削除依頼スレで話題にするものではない」
これはマヨも一理あるかなと思うところはあるけど、
昔からの運営関係者にとってこれが共通の認識ならば賛同者がちょっと少ないよね。
問題のレスの次の行に削除人が「ここまでみました」ってのもおかしいでしょ？
キャプーン共通の認識でRockがスレチならばここでフォロー入らなきゃおかしい。

amespo：アメスポ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101971378/85

中途半端に茶化してないでもっと本気でやんないと論破されるよかもよ♪

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 07:54:16

>>279にあるレス見ても感じたけど、案内人カインのキャップで
こういうこと言う必要あったのかな？

> 私も該当スレッドを見ましたが、確かに酷い荒らし行為だと思います。

**北西の案内人 ★** · 2010/08/28(土) 09:19:34

こうして誰も居なくなって行く。
面白い。

**名無しの妙心** · 2010/08/28(土) 10:58:17

>>290
その場合は「規制人の補助をしてはならない」という決まりが必要になるな。
あるのか、そんなものが？
それが無ければ、特に問題は無いだろう。なぜならば、依頼者的な観点からすれば、
その書き込みが規制によってどうにかされているという事を知れるというのは、
プラスにこそなれ、マイナスにはならないからだ。確かに、情報として、もう少し補足して
おいた方がいい、という部分は、今回のケースではあったけどな。

それを、案内人は○○の補助をする人間なのだから、そんな事を言う必要が無い、
と断言するという事は、それがしてはいけない事であるという事を証明する必要がある。

理解できるか？

案内人★は削除屋の補助と>>286で言い切ってるのはどこのドイツだ？
その言い切っている根拠を提示してくれ、と言われているんだぞ？
その根拠が>>290で言い切っている「規制人の補助はしなくてもいい」という事であるならば、
それを言えるだけの、それをしてはいけないと言う根拠を提示してくれ。
少なくとも、案内人の心得には、そんな記載は一切無い。

そういった根拠が提示できないという事は、ただの思いこみに他ならないという事を知れ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 11:02:18

>>292
「削除人が出さなかった」

ってなんのことだ？

**名無しの妙心** · 2010/08/28(土) 11:09:54

>>296
端的に言うと、依頼者の意図である、宣伝書き込み排除についてより適切な方法が存在するわけで、
そんな方法がある事を依頼者に教える事は、別に問題ではない。

宣伝レスを報告する場所がある事を知らず、ひたすら削除依頼をし続ける人に、
そういったレスは報告の場がありますよ、と案内する事すらも間違いだ、
という事にここまでの論法ではなるわけだが、それが間違いだとは言えないだろう。

依頼人が混乱し、それによって何か弊害が生じたという事ならば、
その弊害を解消する為の方法、例えば、ROCKについての説明を
同時に行う、などを取ればいいわけだしな。

ましてや、実際に混乱しているという事が
はっきりしているわけではない状態で、混乱させた「筈」だから、という
理由では、その行動自体を差し止める理由にはまったくもってならない。

**名無しの妙心** · 2010/08/28(土) 11:10:08

>>301
必要なら削除人が知らせるだろうし、それをしていないわけだから、
案内人がわざわざ知らせる必要があるかどうかは微妙、って所？

**名無しの妙心** · 2010/08/28(土) 11:11:26

・・・なんかまた誤読されそうな予感がしたので、修正しておこう。

微妙、って所？　?

微妙、って感じ？　○

日本語としては上でもいいと思うんだが、そんなんどこで言ってるんだ、とか
言ってきそうな人がいる予感がしたんで、一応念のため。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 11:49:47

>>290
規制議論板への案内なんてなんにんもの案内人、なんにんもの削除人がやってることを知ってる？
規制人の補助のために案内をしているからそれらが問題だと？
思い込みでしょ

**２２２** · NG

だから

案内人キャップでやるなという以前に

削除依頼スレで削除依頼者が正しく削除依頼する事に不要な

しかも分かりにくいそして自分すらよくわかっていないネタで

削除依頼をする為に来た削除依頼者を混乱させるなよ（笑）

それにRockとかなんらかで対策して削除対象を減らそうなんていう役目が削除依頼者にあるのか？

削除人が対応するのに苦労するからRockとか焼きや規制対応してください　というなら

それは削除人★や案内人★レベルの役目だろ（笑）

アフォかと！

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 14:03:08

>>306
> 自分すらよくわかっていないネタ

どこから読み取れた？根拠は？

**２２２** · NG

>>307
> どこから読み取れた？根拠は？

どのネタ？　雑談スレじゃないのだからもっと明確に指摘してレスしてね（笑）

返答のしようが無いし名無しp2はもう来ないように・・・・・

オマエのレスは質問ばかりしていて誰もなんの勉強や参考にならないくれくれちゃんだからばいば～い（笑）

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 14:42:19

>>308
「自分すらよくわかっていないネタで混乱させるなよ」とは
どのネタに対しての発言なの？
そしてそれのどこを見て「自分すらよくわかっていない」と春ちゃんは感じたの？

**２２２** · NG

>>309
質問しか出来ないなら質問スレで親切君に相手してもらえよ(笑）

そもそもオマエは案内人★じゃないのだからココを見る必要も無い！

> と春ちゃんは感じたの？
それはどのネタに対しての発言なの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 17:44:10

>>300
＞やらんでもええ
やったらあかん

意味ちゃうねんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 17:50:32

＞案内人★は削除屋の補助と>>286で言い切ってるのはどこのドイツだ？

もう少し他の意見も踏まえたドイツの人から。。。

２ちゃんねるのためなど思ってくれなくて良いというのは周知されている。

削除依頼者のためなどと、おこがましいこと言うでない！！！
削除人が見る気なくなる削除依頼スレ。

削除人が処理しやすいようにするのが案内人★のお仕事。
それ以下でも以上でもありません。
削除依頼者を混乱させるような余分な一言、二言、三言は必要ありません。

なんぼ説明しても理解出来ん者は理解出来んのですから。
※根拠は削除整理板の質問スレに質問に来た利用者が結局は間違えた依頼方法を行ってるとか、質問した意味がないという結果の多さの実績。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 17:56:12

禿げは知りたがりなんは粘着質だからだと思う。
ドイツの人はコイツの人だったりする→ものすごい宣伝スレの常連

>>302
＞宣伝書き込み排除についてより適切な方法が存在するわけで

それはどんな方法なの？
そもそもRock54なんて役立たんでしょう。

完全なNGワードにするなら宣伝排除の効果１００％

規制板の雑談スレだったと思うけど、そのRockを簡単に破る方法がhtmlタグでの入力だとか、Rockは宣伝阻止よりも一般の投稿を阻害しているというのは言えるでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 17:58:04

>>305
もしもし…

よく読めるOS入手した後にまた起こし下さい。さようなら～♪

**292** · 2010/08/28(土) 18:12:00

>>301
削除依頼者からRockという言葉を出すことは結構ある。
削除人から出たのは、削除の精 ★さんと削除鴎 ★さんの二人ぐらい。アメスポレス削除にお二人は居なかった。

以上から
>>292は「アメスポレス削除の削除人が出さなかったRock54を、案内人が出すのは微妙。」
という意味です。

**北西の案内人 ★** · 2010/08/28(土) 18:37:54

で、それがどうした。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 18:56:52

>>315
「その二人がいない」ことから「Rockの話題が微妙」に飛ぶのは飛躍しすぎじゃないかな
その二人しかRockの話題を出来ないわけではないぞ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 19:25:37

>>317
依頼者がRockを持ち出しても、削除人が話を広げないからスレチだろうと想像できる。
ただ、「その二人」をこのスレで話題に出さないから「Rockの話題全面禁止」というより「Rockの話題が微妙」なのかなと。

「知恵袋」は包丁を研ぐようなものだから、生ものの「削除整理」に適度に影響を与えれば良い。

>>247に一応賛成だけども、Rockを持ち出す案内人がいてもいいと思う。
該当スレで、案内人が自分で「Rockの部分は蛇足だった」と手短に補足すれば次につながるかもしれない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:30:01

>>288
自己満足と、２ちゃんねる利用者のため　は別モノ

やめてくれ、もう

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:40:59

>>318
＞依頼者がRockを持ち出しても

どこで出したの？どのレス？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:45:26

>>320
それ知ると何か変わるんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:46:09

>>321
事実に基づいているかどうかがわかります

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:50:46

>>314
携帯から書き込む者は携帯以外のネット環境を持っていないというのは
単なる思い込みだ

話をそらさず内容に反論せよ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:52:36

取り敢えずは2例
http://www.google.co.jp/search?q=saku%E3%80%80Rock%E3%80%80%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%89%8A%E9%99%A4&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF&redir_esc=&ei=fPd4TPOEI9S8caTowd0F

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031477632/200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127215028/65

Googleから入ったからNGちゃう奴も出てる

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:54:48

>>322
普通は事実にもとづいたことしか書かんでしょ？
今日、見た！！というのじゃなければソースやリンクを直ぐにというのは無理やし

他人の発言は信用しなくて自身は真実を語らないというのも多いですね。貴方もなの？>>322

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 20:58:01

>>323
＞>>290
＞規制議論板への案内なんてなんにんもの案内人、なんにんもの削除人がやってることを知ってる？

荒らし相談のほうで、というのは何度か。でもそれは全て削除屋の発信であって案内人のコメントなんて見たことがない。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:00:39

>>305
＞規制議論板への案内なんてなんにんもの案内人、なんにんもの削除人がやってる

削除人のそういうコメントは見たことがある。

私は見たことがありませんので案内人がそのようなコメントしているソースどうぞ♪

**324** · 2010/08/28(土) 21:05:53

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190534573/95
95 ：削除鴎 ★：2008/03/04(火) 07:30:17

＞規制議論板に「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」があります。
＞ここは頻繁にチェックされ、ROCKなどの対応もされますので、宣伝は見つけた時点での報告をお勧めします。

削除そのものに関してのコメントではなく

２ちゃんねるの運営ボランティアさんとしてご協力おながいの意味のアナウンスのように思いますが？？？

今回のアレなひとのばあいは削除依頼そのものと直接的なつながりをもたせた発言だったんじゃない？
シッカリ全文覚えてませんけど。。。該当スレがどこだったのかも今となっては不明。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:06:08

>>327
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208867396/160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1179365449/510
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125821004/166
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077145176/119
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115512459/80

ほかたくさん

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:12:04

名無しで自演用語

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:32:28

削除スレで規制に誘導するのは間違いだと思うけど、急いで周知させなくても良いでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:38:04

>>324
求めてるのと違いましたが、まあ、ありがとうございます

「削除スレで規制議論板に誘導することの是非」が今の話題ですか
もうそれで一つスレを立てたらいいんじゃないでしょうか
せっかくの知恵袋ですし

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 21:43:47

【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251509665/

ここでいいのかな？

◆NopB2P/L/o · 2010/08/28(土) 22:02:00

削除依頼に来た人に規制への誘導が最近の案内人さんの流行ですか。
なるほどなるほど。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:09:16

>>329
迷宮の案内人 ★[sage] 投稿日：2008/12/14(日)
【案】【内】 ★[sage] 投稿日：2010/02/17(水)
案内屋クライム ★[sage] 投稿日：2006/11/18(土)
夕暮れ案内族 ★[sage] 投稿日：2007/09/12(水)
たぬき案内人 ★[sage] 投稿日：2006/01/20(金)

>>334
最近のは2006年以降のことを言うの？
長い流行だ

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:15:25

連投荒らしは規制向きだけど、削除に限界があると言うだけの方が良いんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:18:03

連投荒らしってなあに？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:34:43

ググるとか初心者質問で聞くとか。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:39:28

>>329
>>328

Rockは？

今回の問題はRock54

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:44:28

>>332
規制議論雑質スレへ行けば解除があるかも？ということすら知らない２ちゃんねる利用者が多い

Rock54というものを知らない人が殆ど。
ネットの世界では知られている【NGワード】と別のもの。

そういう特殊なものを限定した案内が必要だった？必要じゃなかったでしょう。
何で？
急には理解されないし、削除依頼せんでもええのん？など。。。混乱させるだけヤン！

その流れに乗ってるのは私だけ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:46:47

>>338
ググると連投荒らしの定義でも出てくるの？

>>274,279のリンク先で案内人カイン ★って人が言ってる
「酷い荒らし行為」のことかな？あーいうのは正義に報告向きなんだろーか・・・

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:50:21

>>336
削除と規制の使い分け

私、個人的には宣伝なんてそんなに邪魔！ってほど遭遇しないので
利用しているスレッドでとっても邪魔で目ざわりなんだけど

削除整理板でも取り扱って貰えない
一行レスだとかイケてないＡＡ（しーなら嬉しい）キリ番ゲッターなどのﾏﾙﾎﾟは規制板で扱ってもらえる場合があるので
規制議論板に行きます。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:51:19

>>340
あくまで一例ですが

8月27日の
荒らし報告スレ立て　10件
広告・宣伝（Rock）報告　27件

特殊で知られていないという根拠は、少なくとも数字の上では見られないように見えますが
どこに特殊だという根拠を見い出しましたか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 22:56:22

>>342
あんたよく報告できるよな。あれだけ報告好きな人達に嫌味言ってたのに
スレチだからこれ以上やめておくけど

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 23:18:51

>>343
特殊だという根拠は
私自身がRock54の具体的なことを知らないということ。
１．ｆｃ．comがRockの対象だと一般的に言われていても私自身何度もそのアドレスを貼っている
２．http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi 風呂敷確認君 3.01
「Rockされていますね。あーあ。。。」と出てたかと思うと「あー今のところ大丈夫ですね♪」に戻ってる。
そういう経験を踏まえ規制議論板扱いの中でも特にワケワカメな代物。

少し関連して
文字列でのRockも可能であるならばRockすれば良いのに…と思う長いフレーズのコピペ（全板のﾏﾙﾎﾟ）の場合でも
Rock★の人は「ココで扱うものではありません」というコメントになる（「≒削除依頼板へどうぞ♪」なんだろうと思う。「＝荒らし報告へ」では無いと思う）。

>>344
削除依頼好きだけどやたらめったな削除依頼せんのと同じ理屈。教えて貰ってないけどもルールに合致すれば面倒でも報告するだけの知識は備わった。これは門前の小僧と一緒。

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 23:25:56

自分の無知を一般論だと主張されてもな

詭弁の特徴のガイドライン

４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 23:39:17

>>345
一つも根拠になるものが無いのですが・・・
あなたがそこに挙げた「疑問」は質問スレで聞けば解決すると思います。特殊の根拠ではないです。

特殊なのではなくて、あなたが理解出来ていないだけということですね

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/28(土) 23:42:04

世の中の万事にわたって私自身の知識を物差しにした評価が的中するから他人には分からなくてあたりまえ。

以上!完全論破

**め＿め どっちも可愛いら好き の＿の** · 2010/08/28(土) 23:43:59

知識というよりも感覚的なもの。のほうが正しいかなっ？

**名無しの妙心** · 2010/08/28(土) 23:59:58

>>311
俺の知っている日本語では、積極的な理由の無い「やらなくてもいい」、は
「やってもいい」、と表裏のはずなんだがな。
やってもやらなくても、どっちでもいい、という意味の。

「積極的なやらなくてもいい理由」があるのなら出してくれ、と言っているのだが、
結局それについては存在しないという事か？

＞削除人が処理しやすいようにするのが案内人★のお仕事。

という規定はどこに存在するんだ？　前述の案内人の心得には、
そんな事は一切記載されていないぞ。まあ、読めば確かに「それも仕事の一つ」と
取れはするが、それ"だけ"がお仕事であるという規定でなければ、貴方の論法は成立しない。

仮にそうだとしても、ROCKに報告されて規制されているレスが依頼されないように、
という意図の元、規制されているという情報を提示した刈穂氏の行動は、
何も間違っていないという事になるな。だって、依頼の少ないスレの方が、
削除人は処理しやすくなるんだから。

>>332,334他
「誘導」じゃねえんじゃねえの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/08/29(日) 00:34:31

>>350
誘導というのはリンク先への案内人の役目の書き込みであり、『＝お知らせ』であっても「誘導」と表現する場合がある

それは誤った表現でもなく、禿げが突っ込みを入れて良いものでもない。黙れ禿げ！と言われても致し方ないケースである。

。。。と思います。

で、何が言いたいの？

どうでもええことというのは、ほとんど否定の意味合いが強い表現でもあるし、判断を相手に委ねる場合にも使うのですが？
何が言いたかったのか？あなたのお国での使用方法とうちら辺ではﾀﾌﾞﾝ違う意味でつかわれてるんちゃうんかなぁ～？と思います。
方言が共通するのもあるんですけどね？そちら地方とうちら地方。

**名無しの妙心** · 2010/08/29(日) 00:36:14

>>351
だからそのやらなくてもいい≒やっちゃ駄目の根拠を
だしとくれ、と言っているんだが。

★案内人屯所 第17棟

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