スレ立てるまでもない質問・相談★24
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>>651
其のスレッドの住人に呼びかければ、投稿内容を保存している人はいると思うぞ。
で、君の記憶している内容はどういう内容なの？ >>647
どの様なレスが削除されたかがわからないので、処理の適否については言及できませんが……
削除されたレスが削除ガイドラインに抵触していたのであれば、
削除依頼や処理報告が両方なかったとしても何ら問題はありません。
＃抵触していなかったと思うのであれば、削除議論板で問題提起して下さい。 ありゃま。。。
けっこう賑わってるな。
へーーラッシャイラッシャイーーー
たこやき如何すか〜〜ラッシャイーーーー >>652
>>111（←例え）
がんばりすぎｗｗ必死ｗ
という内容
>>653
了解しました >>655
それだけで削除されたなら、問題かもしれないね
前後が分からないからなんとも言えないけど なんだ、ID:gWIJYsaX0はマルチポストするような馬鹿なのか…
まともに取り合おうとしたのが間違いだった マルチポストの上にその言い草
これはもうだめかもわからんね 誘導される前に投稿したスレと誘導されたスレが違ってたからしょうがねーじゃん
だめだと思うならいちいちレスすんなバカ
マジレスした自分が恥ずかしかったからってファビョるな 粘着もなにもここでしか相手してないわけですけども
まあ、まずは態度を改めるのがよろしいかと >>581
＞規制議論板の質雑より誘導で来ました。
誰がこのスレに誘導したの？
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★277
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311471635/1-1000
「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1294391954/」抽出しましたが対象レスなし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311471635/615
＞板違い
＞削除対象
規制議論板に「2ch 通報済み犯罪予告報告スレ」を立てることは
板違いであり、削除ガイドライン５．の削除対象でしょ♪っていう意味でレスした筈なんだけど？？？
警察に通報した。それは貴方個人のメモ帳に控えておけばよろしいのでは？
削除板の問題としては
警察に通報済みが明らかならば、削除凍結になったりするのでそういうスレを立ててメモっておくことは削除依頼の妨害してることにもなる。
自殺募集や自殺予告については
過去に２ちゃん管理者だった人物からのコメントが出てた筈だから削除屋はそのポリシーに則り削除の判断をするんでしょ。
硫化水素自殺スレがあぼーんされないから携帯（ Ezwebだったと思うけど、、、）運営板をマルチで荒らしまくって規制になったんじゃないかしら？
これも、その関係だと思う荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272085875/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185932089/213
> 213 名前： 削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 2008/05/03(土) 06:10:09 ID:???0
> ☆ 硫化水素自殺のスレは管理人から「法律に触れないので
> 削除要請されても放置して良い」との裁定をいただいています。
>>668
このスレは巡回予約に入れてないから（2011/07/31）２週間も前の投稿にレスする羽目になってますが、
斎藤一が其処に貼ってるのは私の投稿のレスurlなのよ。
「これは間違いですか？」の>>585はシッカリと否定しておかなきゃ100年先まで残ってしまうのは心外。しのびない。 2週間チャウかった。一週間。こないだの夜市の日（7月31日） >>666
抽出というより、削除で話し合ってくれという主旨で、このスレという指示では無いけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311471635/615,617-619
見たところは同じでも、スレを611から順に追って、削除関係以外は除くとここで聞くのが適切、というこちらの判断。
「スレを立ててまで聞くまでもない」と判断した次第。間違ってる？
>>667
通報依頼や議論を行うスレである以上、他の板で行う事にしました。
通報後削除しても、IPのログ残しの削除は出来たはず。そこに管理人の判断なり意見はありますか？
削除凍結する必要は無いと思うけど。
というか警察から要請があって、暫くしたら削除してたの見てるし、理由になってないと判断。
スレ立ては他の板で行います。宜しくお願いします。
>>669
既に批判要望板で立てること決めてますし、今までのやり取りで、止めておこうか迷ってた所に、背中を押された
形になりました。止めるなら、批判要望板の前だったらともかく、今はもう止まる理由はありません。
煽らないでまともに話せば良かったのに。煽りや叩き位じゃ引きませんよ？それは前からも分かってたはず。 ★の前は荒らしだったのかも知れないけど、案内やら削除★は、ちゃんと親身にならないと、
こういうトラブルの元になります。背中を押して貰ったので、実行します。
嫌なら★なら止めればいいし、そうでない場合でもこれだけres続けば、押されたと思って行動に出ます。
必要だから立てる。それだけです。 依頼者：
警察庁ネットサイバー、○○○警察署恐慌犯係、法務局人権擁護課に直接資料を持参し相談致しました。
削除人：
警察にご相談中ということで、証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者の責任者押印がある書面を
警察または司法機関と判断できるドメインサーバに
アップロードして頂くことでの受付となります。
依頼者：
警察庁ネットサイバー、○○○警察署恐慌犯係、法務局人権擁護課に直接資料を持参し相談致しました。
削除人：
警察にご相談中ということで、証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者の責任者押印がある書面を
警察または司法機関と判断できるドメインサーバに
アップロードして頂くことでの受付となります。
＞警察から要請があって、暫くしたら削除してたの見てるし、理由になってないと判断。
>>675
依頼者：
このまま消されずにいるのなら、法的に訴える事も考えています。
削除人：
＞このまま消されずにいるのなら、法的に訴える事も考えています
ということですので証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。
依頼者：
希望の書き込みを削除いただければ、法的に訴えないという意味でございます。
削除人：
「削除判断は凍結」と宣言されたのは「法的に訴える可能性を示唆した」からであり、
それに関していかなる条件が付けられていても一切考慮しないことになっています。 通報した事が事実なのだから、報告を入れてる。
後は警察なり法務省の仕事でしょ？
そしてそれは通報済み犯罪予告の報告スレも同じ。
一度、★達は話し合った方がいい。
某足利病院の一律個人情報晒し投稿の削除も、通報した後に消されてる。
要は柔軟な判断が出来ていないだけ。必要なら警察通報専門の★でも作るんだね。
俺個人は2chじゃないボランティアで動いている。事例を持ってこられても、対応する義務は無いよ。
報告は、★として必要な情報だろうと考えて行っているもの。
事例が無ければ、何が犯罪で何が大丈夫なのか判断つかない人も現にいる。
そしてそれをネタに遊んでいる状態を見ている。
それはともかく、通報した行為に民事責任を求めるケースは、警察は認めないよ。
通報した以上、知らせなければ安易な削除も行われる可能性もある。
証拠を残し、被害者は刑事民事共に起訴も訴訟も出来る。
気を利かせれば、IPログ残しの削除を行えばいいだけ。それを通報者に責任を求めるのは角違い。
管理人とやらに聞いて、削除方法等検討して下さいな。私は警察を盾に、訴えを退けるつもりです。
やろうとしない削除行為は罪なり、と判断が出る事を願ってますよ。
報告を入れるのは、削除の邪魔ではなく、IPは残す等の判断で削除を行えばいいだけでは？
規制情報板見てると、実行してるでしょ？何故それをやらないか、議論してみてよ。
俺は★じゃないから首突っ込まないけど、弁護士立ててまでやるって事の重大さを、俺にじゃなく自分達で考えなよ。
今まで通りの安穏とした状態じゃ居られない。他にも出てくるだろうし、ここで色々決めた方がいいんじゃないの？
これで批判要望板にまた１つ材料が出来たというべきか。提案はしたので、後は勝手にどうぞ。 付け加えで言うけど、警察もそうだけど、法務省の件は、対応が遅いから動かない。
被害者は不幸な目に会っている可能性はあるけど、出来る限り早急に動くように指示した。
結果、被害者が起訴するなら、これは行政が悪いか、ルールに縛られているだけで判断をしない★が悪いのか。
法務省の件は直接電話を入れて、早急に動くようにも指示した。でも削除を求めない判断を下した。
報告した後で文句言われてもなぁ・・・ こっちでは出来る限り早急に削除他を行う旨、上申したから。
通報案件は消せないという根拠を考え直す時期なんじゃないの？
非公開によるIP開示要請の2/3を無視している事を知っている★はどれ位いるか知らないけど、これが現実。
どんどんお互い困って貰い、ちゃんとした制度を確立すべき。
これを批判要望板で行えば、板的に有意義な議論になる。
それと、法務省にはこうなる事態が予測出来ると事前に伝えてある。対応が遅れた法務省に苦情出したら？
俺は出してあるから。 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/
こちらで続きを行いたいと思います。
こちらの主旨がこの板になったと考えて下さい。
以後こちらには別件で無ければ来ません。
必要なら、いらして下さい。 これで誰も批判要望板のスレに書き込みしなかったら笑えるな そしたら異議なしと見ますよ。
証拠らしきものを出しても、既に初めから手を打ってるから、無理ゲーだと思ってたし。
犯罪予告の報告スレすら違法扱いになって、困るの自分達って構図。
非公開IP開示だって知ってるし、GLに縛られて何もしない→訴えられた→俺は関係ない→
・・・と悩んでもらいたいから、無くてもいい。むしろ来るなｗ と言いたいけど、誘導だけは義理としてやっただけ。
いっそ★なんて面倒なの止めちゃえばいいのに。案内人だったら、これでクビでしょ。 >682
ごめん、それ、どういう別件なのか私には理解できない。 ＞犯罪予告の報告スレすら違法扱いになって、困るの自分達って構図。
２ｃｈのためは大きなお世話・・・これ削除系のスレでは常識なんで・・・。
＞いっそ★なんて面倒なの止めちゃえばいいのに。
そういう批判や要望は、文字通り批判要望板でお願いします。
せめてそういった常識的なことぐらい理解してからにしてほしいなぁとおもいます。
分からないなら、もう少し謙虚な態度のほうが良いかも・・・。
で、ほかの質問者が質問しやすい環境を維持する必要もありますので、質問でなく議論を
したいなら、よそでお願いします。(適切な場所を見つけられないなら、あきらめたほうが良いかも） 法律の話になった時点で管理者となんか法律に絡んだ当事者の話になってて
第三者である削除人にはどうにもできんのだよ。
投稿者に投稿が許されているように削除人は管理者に許された範囲で削除してるだけで
管理者の代理人として削除してるわけじゃないので。
そして、その結果管理人が困ろうが逮捕されようが削除人の知ったことではない。 >>684-685
誘導はしてます。>>680 必要ならどうぞ来て下さい。
ここで続けるならどっちでも構いませんが。 >>686
いや、向こうのスレでもむっちゃ邪魔者扱いされてるやん…
向こうのスレでも、賛同者一人もおらんやん…
それでよく、
>必要ならどうぞ来て下さい。
とか言えるなあ。
いや、むしろ凄いわ。 >>687
向こうでは完全にスレ立てについては背中押されてますから。
反対さえ無ければそれで充分。
普通は係わり合いの無い事だから。
雑談スレじゃ当然そうなる。
でもここでもやめろって事での誘導です。
それで来れたら逆に凄いです。余程何かあるのかと勘ぐりますよ。 都合のいい意見しか目に入らない素晴らしいメガネをお持ちのようで 乱視入ってる上に合ってないから、見間違いが多いのもあるかな。
文字列が曲がって見えるよ〜♪ >>688
とりあえず落ち着いて、主語と目的語をはっきり書こうか。
文章の意味が分からんよ。
そして、
>以後こちらには別件で無ければ来ません。
は、二時間も持たずに撤回したん？ >>691
そう書けば来るかと思ったけど、来なかったから・・・
批判要望板の質雑スレでは、反対意見は無かった（実質あそこは今現在は自治スレでもあるし）。
これで充分だと判断したけど、ここでは収まらないみたいで。付き合ってるだけです。
スレタイとテンプレも一応出来たし、何も無ければレスする事も無いので。 >>692
ああ、うん。別に無理して付き合わなくていいから。
どうぞ貴方の新天地で頑張って。
正直、別に追いかけてくほど興味ないし。
っていうか、向こうで「実質自治スレ」は否定されてるやん。
とことん人の話聞かないんだね、貴方。 >>693
看板への直リンクだかでもめてる様子なので、あそこ以外のスレでも色々聞きました。
なので、あの対応なんです。見てる範囲だけだとそう見えるかも、ですが。
荒らし投稿＋荒らしスレ立てvs質雑スレで喧嘩している感じなんで、間に割って入っている状態です。
自治の存在自体で争っている事は理解してます。勝手に立てた自治スレがトラブルの元だと。 言うまでもありませんが、立てたのは私では無いです。
該当自治スレのスレ削除依頼について、代行依頼は出したので、話し合いに入らざるを得ないです。 あっちのスレのスルーっぷりが凄いな
ここの人達にも見習って欲しいわ >>678
＞通報した事が事実なのだから、報告を入れてる。
＞後は警察なり法務省の仕事でしょ？
読んでも理解できませんか？>>677
─────────────────
削除人：
「削除判断は凍結」と宣言されたのは「法的に訴える可能性を示唆した」からであり、
それに関していかなる条件が付けられていても一切考慮しないことになっています。
─────────────────
削除人：
警察にご相談中ということで、証拠保全の観点から削除判断は凍結。
─────────────────
あなたの通報＝事件性濃厚だからですよね？
２ちゃんねるのsaku板に於いては削除作業凍結となることが多いのです。
投稿内容に個人情報が盛り込まれていても証拠保全ということで削除されない。
それって、迷惑好意で投稿した本人が
通報しましたと報告をしておけば削除されない（削除させない）という荒らしに加担させられることも起きるでしょ？
だからそういうスレは無いほうがよろしいのでは？
>>679
＞付け加えで言うけど、警察もそうだけど、法務省の件は、対応が遅いから動かない。
＞被害者は不幸な目に会っている可能性はあるけど
それは２ちゃんねるには責任が無いと思いますし、２ちゃんねるとは全く関係のない世界の問題ですね。
そういう雑談は、埼玉の親しい警察の人とあなたが議論して下さい。
〜〜〜飛ばし〜〜
ここまで「荒らしに構っていいのは規制議論だけ 」 >>700
私のこと？
斎藤一が削除凍結にさせるようなスレを立てる相談を正義に持ってきたからそういうスレは不要とレスした。
その問題の削除に関することを述べただけのこと。
このスレに投稿してたのも知らなかったし、その投稿はあたかも此処を指定し、誘導したようなこと言ってるようだし
正義での私の投稿が間違ってるというようなこと書いてたから>>675-677で述べたという流れ。
>>675のあとは今このスレをみるまで知らんかったから今レスを終了。
でわ！ >>698
同じ事を、犯罪予告の通報済み報告スレにも言って下さい。同じでしょ？
>>699
こちらにも責任はありません。大体この件自体、正義の報告スレでの出来事。
報告場所を変えるのだから、見てみぬ振りしてればいいじゃん。
なんで犯罪予告と別に考えるかな。やってる事同じでしょ。 議論するなら、もう少し頭柔らかくしようよ。
スレ場所について、URLで教えてない。見なければそれでいい。
ここの板じゃないんだし、見てなければグレー対応で削除しても、問題にはならない。
何度も言うけど、通報後の削除はあんたらやってる事なんだよ。
それで揉めたか？揉めたら覚えてるだろう？URL出せよ。頭おかしいとしか言えないな。
一応は★の状態をある程度は知っている。その上で言っている。
それでレベル低い原則論で言われても、鸚鵡返ししか出来ない。
というじょとで、この話題は終了。
お疲れ様でした。
いやーこんなにレスが付くなんて斉藤君は人気者だなー 創価学会＝公明党！オウムサリン＝創価思考盗聴！警視庁＝隠蔽箝口令、日本人は韓国人に殺してる >>705
うるさいよ。まだやるの？
>>708
それ俺じゃない。嫌われてるのはともかく、違う人物と同じにされるのは勘弁願いたい。 ＞斎藤一って人気者なの？
↓
×
＞嫌われ者のように書いてたね
↓これ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311471635/611-n）
624 コオナゴは斎藤？
626 そうだよ
630 通報だらけの２ちゃんねるの中で誕生した通報ネタレスってのは、消えてないし今年も見た。
637 斉藤自体はとにかくうぜえ
640 通報したら連絡貰ったとかそういうのをコネがあるかのように偉そうに語ってるだけだよ 言ってることがおかしいから
>>709
名無しが俺って言ってもねぇー？
そもそも名無しが漠然と人気者なんて言ってるレスを指してるだけなのに変な人>>709
>>710
通報報告凍結が絡んでるスレの是非なんだわ。
「すれ違い」
ひょっとして、、、
時間的な擦れ違い？スレ違いって言ってると思った早合点。 ＞通報報告凍結が絡んでるスレの是非なんだわ。
質問スレで続けるわけにはいかないでしょ、すでに質問と回答の域を超えているんだから。
いちいち指摘されなくとも自分でそういうことは判断して適切な場所に移るぐらいのことを
できないで、何が議論だ・・・という感じがするよ。誘導されても適切な場所じゃないとしたら
そこにはいかない、適切な場所は自分で探すぐらいのレベルになろうね。
じゃぁ、そろそろお引取りくださいますか？
ほかの質問者が質問で気安い環境も必要・・・だとおもいませんか？質問スレなんだから。 正義から移動して参りました。
オフに関してですが、各板1スレ認められている状態という主張があるようなのですが
そのように変わったのでしょうか？
オフはオフ板でという認識だったのですが。
その板に関するオフの「告知用スレ」が板に１つあるくらいなら、認めるというより
黙認する程度かな？運営がオフィシャルに認めたという話は知らないなぁ。
無論、板に関するオフであっても、そこはあくまでも告知の場であって、内容等は
オフ板で続きをやるという前提で。 >>716
告知といいますと、募集をかけることとは違いますよね。
回答下さって、ありがとうございました。 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027659596/70
> 70 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：02/11/21(木) 16:30 ID:???
> >>68
> 削除忍さんにお聞きしたところ
> 「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
> 但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
> 日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
>
> 当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
> 新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
> お願いいたします。
せっかくオフ板があるんだから、オフ板活用しなさいってことだな 7月から削除人が突然削除するスレをえり好みするようになったが何で 学生さんが夏休みに入っておかしな依頼が増えたせいかもしれませんね つまり消すまでもない…という案件や削除対象外の依頼が多いということですね。 >>722
とりあえず、「まともな依頼なら必ず削除しなければならない」というルールは2chにはありません。 >>725
>>723
>>726
まともなコメントおねがいしますね。 >>729
「必ず削除しなければならない」というルールは2chにはありません。 」マルチ >>732
野次馬で登場する前からさ★持ちですか？ 質問です
削除依頼とはちょっと違うのですが、規制依頼ってどこで受け付けていますか？
ゲサロのゲーム機関係のスレなんですが勢い160代のスレで一日に70近いレスをする荒らしのような存在に困っています
削除ガイドラインでいうと「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の
「レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態」に当たるはずです
書き込み頻度からしてただ該当レスを削除したとしてもまた次の日には同じようなレスで溢れてしまうと思うので
アクセス規制してほしいのですが、ググってもアク禁のやり方は見つかりません
ちなみにhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1312694495/の
ID:+/Q1IO06Pです
どうしたらよいのでしょうか？
また、この程度ののヤカラでは規制されませんか？ >>734
掲示板の趣旨と違うという理由での規制はないし
規制を依頼する場所は2chのどこにもない >>735
ありがとうございます
先ほどの書き込みをしたあと続けて調べていたら、規制議論の質問スレにたどり着きました
淡々と報告するしかないみたいですね
お手数おかけしました >>737
そうなんですか？
削除整理のゲサロスレに報告しちゃいました 東アジアnews板に削除してもらいたいレスがあるのですが、東アジアnews板のレス削除依頼スレがありません。
どうしたらいいか教えてください。
２ちゃんでお仕事の良識ある方へ
２ちゃん書き込み屋の 桑島由一 を誰か諭してくれよ。。
誰かまともな奴いないのかよ！
切実なお願いです。。
間違えた、こっちかな。。。 ３月から６月までほぼ毎日のように削除を続けていた削除人諸氏は
どこへ消えたの マジな話、削除人諸氏もこの猛暑でへばってるのではないかと心配・・・ 一応生きてます。（生存確認）
ですが本業が忙しくて削除作業の時間自体が
とれない、というのが現状ですー。
ごきげんよう。 知ってる人間が見たら個人特定されそうなことが書き込まれていたので削除依頼を出したのですが、予備知識が無ければ特定できないと削除してくれませんでした。
うまい手はないでしょうか？ >>750さん
他の理由（削除ＧＬに抵触する理由）を探してみてはどうでしょうか
たとえば
ＧＬ４．投稿目的による削除対象（レス）
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨と異なる投稿（レス）
などが該当するかもしれません（しないかもしれません）
それと
放っておいたら、いつかスレは過去ログ倉庫に落ちます
そうなると、●やモリタポを使わないと見られない状態になります
今ヘタに動き回って、２ちゃんねる以外の検索サイトとかにログを
保存される（＝他の人の目に付く機会が増える）危険性も考えると
「なにもせずに放置する（見なかったことにする）」ほうが
得策である場合も、多々あったりなかったりします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
