長期未処理報告について考えるスレ part4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
このスレッドは有志による大量報告に関する長期未処理報告スレの
テンプレ議論が長引いたために作業所から分離独立したスレです。
通常のテンプレ議論や起算日の出し方など運用全般についてはこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/
長期未処理問題の相談や原因究明はこちらへ
【KB-004】長期未処理になるワケ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107700757/
前スレ
長期未処理報告について考えるスレ part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/ >>1
テンプレ改竄乙
＞このスレッドは有志による大量報告に関する長期未処理報告スレの
＞テンプレ議論が長引いたために作業所から分離独立したスレです。
大量報告以前にこのスレは存在していましたが何か？
こういう卑怯なことをする奴、久しぶりに見たわ ↓ここまでのあらすじ
長期未処理多すぎて萎え～
↓
大量報告とかウゼ～
↓
制限してしまえ！
↓
おいおい、制限するようなことかよ
↓
うっさいボケ！部外者はすっこんでろ！
↓
頭のおかしい奴が勝手なことすんな！
↓
無事元通り
↓
長期未処理多すぎて萎え～
以下ループ ↓ここまでのあらすじ
長期未処理多すぎて萎え～
↓
大量報告とかウゼ～
↓
制限してしまえ！
↓
おいおい、制限するようなことかよ
↓
gdgdになりくすぶり続けるも8年の永きに渡り制限は実現せず
↓
全部機械的に報告するｶﾞｲｷﾁ登場
↓
制限論再燃
↓
報告制限が実現
↓
不満なｶﾞｲｷﾁが負け犬の遠吠え（今ここ） ・有志が報告するより催促したい依頼者が催促ではなく報告やまとめを覚えることが大事。
・依頼者たちのそういった自助努力が活発な板が優先されるべきだ。
機械的報告否定論の論拠はだいたい上にあげた二つで、板住人の報告者＆削除人vs報告厨という構図だ。
削除人は基本的に板住人の味方というスタンスなので、自己満足のために趣味で報告する
報告厨が総スカンを食らって敗北するのはしょうがない。
報告厨いわく「公平に処理せよ」と。
さて、何が公平なのだろうか。精度の高い依頼を出し、しっかり報告やまとめをし、LR整備やTATESUGI値の調整など
自治の努力をしている板と頭のおかしな潔癖厨がアホみたいに大量の依頼を出す板では
当然削除人が来るスパンは異なる。それすらも同じ頻度で巡回しろと言うならもはや
「お前が削除人になって好きにやれ」という回答しか残っていない。 個人的には「公平に処理しろ」と言われたら、「じゃあ住人が努力して報告してる板と、どこの誰とも
わからん報告厨が勝手に報告してる板を同列に扱うのは不公平だよね」と思ったりするわけで。
削除人が同じ考えかどうかは知らないけど、「公平」にはそういう考え方もありますよと。 >>4
そうか、それはすまなかった
>>6
自己満足のために趣味で報告するって、削除人と同じようなこと言ってるなｗ
削除人も遊びで報告しているって決め付けていたし
あれは失言だったなぁ
問題点を指摘しただけで、別に敗北とか思っていないし、勝とうとも思っていないけど
>>7
そういう正当な「公平さ」ならいい
ただあまりにも極端なのは止めようということ
まあ、こういうことだな
板の条件の違いや削除人の得手・不得手があって完全に公平にはできない
でも一方で極端な長期放置がある
そこの住民が困っているかどうかはわからない（困っている、いないのコメントがない）
本来ならそこの住民が報告するべきで、自治の目を育てるべき
しかししないので放置、または有志が報告する
結果的に、今までのように極端な長期未処理が発生する可能性がある
それで困るのは板住人で、その不満は削除人に向けられる
今の報告システムが正しいかどうかは、半年以上後に分かってくる
削除人にはどこが長期未処理が分かっているプログラムがあるんでしょ
あれを例えば、半年以上未処理の板は分かるけど、それ以下は分からない、
みたいな感じに修正して公開するのはどうですか？ >>8
>下半分
そんな感じだと思うよ。
>みたいな感じに修正して公開するのはどうですか？
それ、誰にどういうメリットがあるの？ 1に書いてあるように報告スレは催促したい住人のためのスレであって
公平に処理させるためのスレでも報告厨のためのスレでもない。
どこからそういう勘違いが出てくるんだろう。
報告厨の考えがどうあれ報告スレ的には報告してこないイコール特に
困ってないと見なされるんだよ。報告厨が依頼不備しかない板を報告
してくるのは困ってるだろうから報告してあげてるんじゃなくてただの
自己満足で報告してるからだろ。 公平に処理させたいからって長期未処理報告スレで暴れるのはお門違い。
批判要望板に行くべきだろ。 批判要望板にも指導室にも行く度胸も勇気もないから居座るんでしょ
ここなら誰かしら相手をしてくれるから ＞頭のおかしな潔癖厨がアホみたいに大量の依頼を出す
見方を変えると
（荒らしがクソスレ乱立）→大量の依頼→（削除人が敬遠）→長期未処理化→熱心な有志がまとめ・報告→削除作業が入る可能性高まる
当事者として削除依頼されるスレ（を立てた者）を忘れてました。
報告に制限を加えることで乱立厨を助けるというデメリットがある。
長期未処理化しても他の削除人の目に触れなければ、
自ら乱立して削除作業で板をコントロールしつつ、新板獲得に有利な板状況を演出するという可能性もある。 後半、なんかもう正直言いがかりつけてる様にしか見えないから、
もし実例が起きたらそんとき持ってきて。
言いがかりというか、もはや「風が吹けば桶屋が儲かる」の域だな。 ＞「風が吹けば桶屋が儲かる」
前スレ746のプロセス云々もそうですね。 実例→放射線板
クソスレ乱立厨歓喜、荒らせば望みが叶う実例。 報告しやすくなって漏れがなくなり、削除システムへの不満がなくなる
>>10
特に困っていないと見なすのは、決め付け
報告されていないある板では自治には関心があったようで、
自治スレは賑わっていて、何月何日、誰々によって処理されました
とか書いてあった。こうなると怠慢で報告していなかったのかね？
まあ、困っていないと決め付けて放置しても、自治の芽は育たないだろうね
それよりも報告して削除システムが機能しているとアピールしたほうがいいでしょう
>>11
なるほど、そうなのか。知らんかった
>>12
あなたも決め付けが好きですねｗ
なんかここは議論以前に決め付ける奴が多いｗ ＞報告しやすくなって漏れがなくなり、削除システムへの不満がなくなる
これは>>9充てね
>>13
実際は、こうでしょうね
長期未処理化→誰もまとめずに放置→気づいた有志が報告→削除人がようやく処理
大量依頼するならちゃんとまとめろよ、とは思った
ちょっと一言言わせてもらうけど、ここにはいろんな意見の人がいますよね
それは当然で、考えを変えろとかは言わない
でも書き込みや会話がないのに、思い込みでいきなり決め付けてしまうのはよくない
しかも意見以外にも、その人の内面に関しても決め付けています
議論するなら、ちゃんとした事実に基づいてお願いしますよ
そしてできることなら反論は意見に対して
内面に関しては推測しかできないので、止めたほうがいいですよ
外れていたら相手を怒らすだけですよ >>19
>報告しやすくなって漏れがなくなり、削除システムへの不満がなくなる
待って待って。
「どこが長期未処理か分かるプログラム」がある時点で、「削除人の認識」の漏れはないでしょ。
何の漏れ？ とりあえず俺の意見。ほぼ前スレ958で述べたことの再掲だけど。
・その板の住人が報告していない状況について
→面倒なのか、やり方がわからないのか、理由は不明だが、未処理で困っているなら
面倒でも報告するようになったり、やり方を調べるくらいの労力はかけるであろうから
それでも報告されていないのは、その労力と比較してさほど困っていないと見做される。
よって報告が無い板については、長期未処理であっても特に問題とは思わない。
・住人以外の有志が報告する件について
→住人が困っておらず放置している板まで、わざわざ掘り出して報告する必要を感じない。 この人って都合の悪いことはシカトなんだね。
2年放置は報告の有無と関係なく発生していたこと、依頼不備しかない板を機械的に
報告するのはなぜなのか、コメントをお願いします。 他にも質問があります。＞大量報告者と思しき人
長期未処理の大量報告は自作のプログラムで検知してやった？それとも
全板の依頼スレをいちいち見て回っていたの？あるいは何か他の方法で？
長期未処理を全部載せたいならどっかのスレか外部サイトでやらないのはなぜ？ もう一つ質問するの忘れてた。すまそ。
いつか削除人になって長期未処理を減らす気がありますか？ >>20
どうやら「どこが長期未処理か分かるプログラム」を使っている削除人と使っていない削除人がいるらしい
使っていても報告されないと処理しないのでは意味がない
使っていない削除人は、報告スレにある板を見て処理してそれ以外は自分の担当以外は処理していない
>>21
他に考えられるのは、長い間報告されていても長期未処理だったので、
報告しても意味がない、無駄だって感じているのかもね
俺にしろ、あなたにしろ、どちらも推測だよ
断定は危険
>>22
一時期、報告スレに200件以上あった
それで200件全部クリアされて、もう長期未処理はないんだみたいな状態になって
新報告された板を処理していた
でもその裏では報告されずに、最悪２年以上処理されていない板があった
普通は、こういう板を処理してから、新報告された板を処理しないか？
２年放置は報告の有無と関係なく発生したのは半分は正しいが、半分は誤っている
まあ、２年放置の一つの理由は案内人がどうせ困っていないんだろ、と決め付けたことにあったことは分かった
依頼不備しかないというのは、あなたの偏見ですよ
むしろそんな板のほうが珍しい
>>23-24
全部見て回った
外部サイトでやっても意味がない
削除人になることは全く考えていないわけじゃないよ
まあ、こちらにもいろいろ都合があるから、どうしようかね？ >>25
そういうプログラムがあるなら、それを現在使ってない削除人ってのは
要するに長期未処理(未報告分)に手を付ける気がない(時間がない)削除人な訳で、
プログラムを公開する事で、そういう削除人たちの士気なり時間なりに
なんか良い影響を与える要素が思い付かないんだけど…？
別に反論じゃなくて、いまいちメリットが見えてこないから指摘してると思ってちょ。 削除依頼を出した時点で住人は困っている。
長期未処理を報告した時点で困っていると見做す根拠がない。
＞常駐板で削除対象を見かけたら、削除依頼を出してみましょう。
＞放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり
心得では削除依頼は常駐板と明言しているのに対して、まとめ・報告は限定していない。
依頼は板の状況などを把握していないと適切な依頼が出来ないがまとめ・報告は誰でも機械的に出来るもの。
人や数を限定していないのに、長期未処理の報告を「困り度」の基準にするのはおかしい。
★が欲しいから自治する訳ではないし、自治の意識を云々は余計なお世話。
そもそも報告で住人の意志を確認したいのら依頼の時点で住人かどうかを問題にすべき。
少なくとも代行の依頼はまとめから除くとかね。 一度「困っている」板を1日1つずつ順番に持ってきてみてはダメなの？
それとももうやってて、そのペースではあなたの言う「公平」を保つことができない？ >>12
貴方の言う「困っている」のレベル判断基準は？
例えば今時点の未処理分を貴方の言う「困っている」基準で
順番立てて示す事が出来ますか？ >>27
＞常駐板で削除対象を見かけたら、削除依頼を出してみましょう。
「○○してみましょう」とは、「○○しなさい」でも「○○しないといけない」でもないわけで。 あっ・・・おもいっきりアンカーミスだった。orz
さー忘れて呑もうぜ。。。 >>29
困っている基準
依頼時 100
2週間経過 100
4週間経過 100
削除判断（残しも含む）が入る 0
対象スレdat落ち 0
削除判断をするのもdat落ちを待つのも依頼者や利用者にとっては同じことだったりする。
削除しない削除人、削除によって板をコントロールする必要性がないとする根拠でもある。
ただ未処理が長期化すると厨房板と勘違いしたクソスレ乱立厨が沸いてきて板の混乱度が増すので早めに処理してねということ。
なんで住人の意志を計るとか自治云々が的外れなワケ。
>>30
推奨、奨励という言葉の意味を調べてみてね。 >>32
うん、どう調べても「推奨」や「奨励」には強制力は無いなぁ。 >>33
でそれが1日1板と制限することの根拠にどう繋がるの？ 報告しないと処理しないとか公平に処理しろとか理由付けてるけど、
やってることは結局「削除人働けやゴルァ」なわけで、まわりくどいこと
せずに批判要望板行くか自分で削除人になれ。 >>35
でそれが1日1板と制限することの根拠にどう繋がるの？ 板住人や削除人が想定している使い方から逸脱した行為を繰り返したから
制限されたんだろが。屁理屈こねて正当化しようとすんなや。 >>38
屁理屈であることを理屈で説明してください。
そして1日1板と制限することが妥当であることを根拠を示して述べて下さい。 １人１日１板に制限することで、住人の報告だけで十分足りる事が判明しましたね。
報告厨なんか居なくても誰も困らないし、報告厨なんか要らない事がわかって実に良かったwww 未処理を全部載せるためのスレじゃない、公平のための
スレでもない、何が公平なのか、議論してきたわけですが。
有志は脇役なのに主役だと勘違いしたからこうなったのさ。
長期放置の減少、格差の是正、大いに結構です。
しかしそれは応募メールに書くか実際に削除人になってからにしてください。
「夢なんて見るモンじゃない 語るモンじゃない 叶えるものだから」 By 安室奈美恵
放浪人や海王が復帰屋時代に報告厨してたか？してないだろ？ まー俺が削除人応募に合否を下す権限を持ってたら、応募メールに「あちこちの板で
住人が報告していない長期未処理を発見し、報告する作業をやってました」とか
書かれてた時点で落とすけどｗ 住人の自治の芽を摘むんじゃねぇ！ってｗｗｗ ○制限無しが当然の根拠、メリット
・長期未処理化した板の報告受付スレである
・ガイドラインでは利用者、ボラ共に報告を推奨されているが制限規定は一切無い
・長期未処理の実態が第三者にも客観的に把握できる
・有志が報告しやすい（まとめ・報告は時間のあるときに常駐板3,4つを同時にする。2週間きっかりにする訳ではない。）
○制限無しのデメリット
・案内人のお仕事が無くなる
→常駐板以外にも出向いてまとめとかして下さい
・各板住人の報告しようとする意思が覆い隠されてしまう
→意志は依頼時に表明済み。報告で住人の意志を確認したいのら依頼の時点で住人かどうかを問題にすべき。 少なくとも代行の依頼はまとめから除くとかね
・削除人の邪魔になってる
→作業上のことならともかく不快という個人的感情を晴らすために心得を逸脱したルールを作らないで下さい
○1日1板と心得を逸脱してまで制限することのメリット
・住人の自治意識を高める
→削除依頼に頼らない自治意識の方が重要
＞報告スレの利用者（各板の依頼者・削除人）から望まれていません。
→自分が不快だから望んでないのでは？少なくとも依頼者をカタらないで頂きたい
＞これでは削除処理する側が報告をお願いしているようだ。 長期未処理報告スレに報告してまで削除をお願いしたいと思っているのは依頼者の方です。
＞有志は脇役なのに主役だと勘違いした
勘違いと思い上がりはどちらでしょうか？ > 勘違いと思い上がりはどちらでしょうか？
削除人の側が勘違いと思い上がりをした結果だとまだ言い続けているのですか。
このスレにおいてそういう主張は邪魔なだけです。
さっさと指導室に逝ってください。 理屈で説明すれば屁理屈だと難癖をつけ、自分の主張には何の根拠もない。
>>40
＞住人の報告だけ
なぜ住人の報告と分かるのか？
>>41
＞実際に削除人になってから
思い上がるな。
「削除人なんて夢見るモンじゃない 語るモンじゃない コキ使うものだから」
＞放浪人や海王が復帰屋時代に報告厨してたか？してないだろ？
匿名掲示板でそれを知るのは本人だけ。優先規定があれば今すぐ住人だけになるでしょ。
>>42
＞住人の自治の芽
長期未処理報告スレで住人の自治とか...何度言えば
>>44
＞指導室に逝って
心得を逸脱したスレルールを作るだけなら呼び出す理由にならない。
長期未処理の実数に拘ってるのはむしろ一部の削除人グループ。
5月前後に嬉々として残件報告してたのは一部の削除人。
報告義務は無いのにねぇ。
処理済み報告も住人に限定すれば？自治意識高めたいんでしょ？
探し回って1日に処理済み大量報告する奴いるよ？ ＞＞住人の報告だけ
＞なぜ住人の報告と分かるのか？
制限されて困ってるお前が、ここでこうやって噛み付いてるからじゃね？ｗ
＞思い上がるな。
＞「削除人なんて夢見るモンじゃない 語るモンじゃない コキ使うものだから」
削除人をコキ使う？それこそ思い上がりだろｗ
削除人をコキ使いたければ削除人統括やパケモンの重役にでもなれｗｗｗ
＞＞住人の自治の芽
＞長期未処理報告スレで住人の自治とか...何度言えば
住人が「長期未処理報告スレを利用して」自治意識を向上させることの何が悪い？
報告できなくて困るお前以外は誰も困らんがｗｗｗ >>46
スレルールを作るのに呼び出せと言っているのではない。
あんたが「逸脱」とかのたまうから、その件について白黒つけてこいと言っている。
それともスレルールを自分の思い通りにコントロールしたいが故に出た方便？
そこまで追い込まれているとは・・・いやはや。 もうこいつは○○の○○騎士団団員に認定で良いだろ。
お前が2chから出てけよ。 >>47,48,49
1日1板と制限することが妥当であることを根拠を示して述べて下さい。
バカの振りした話題逸らしは程々に、本物の阿呆なら別ですが。
＞それともスレルールを自分の思い通りにコントロールしたいが故に出た方便？ そこまで追い込まれているとは・・・いやはや。
同感です。 前々から疑問に思っていたけど、どうして貴女に説明しないといけないの？
自分の説明責任>>48すら果たしていない貴女に >>50
＞1日1板と制限することが妥当であることを根拠を示して
１つの板は、そこの多数の住人のうち１人が報告するだけで良い。
１日に１板しか報告しなくても、板としては報告の機会が失われるわけではない。
１人で１日に多数の板を報告することで、それぞれの板住人の思惑が見えなくなる。
個人的には、まとめ直しも住人に制限するほうがいいと思っているくらいだ。
むしろ、住人以外の手で報告する事に妥当性が無い。
長期未処理報告スレに「漏れなく報告すること」や「どの板も同じくらいの待ち時間で
削除すること」などといった『余計な目的』は無いし、付加する必要も無い。 別に処理しなくても「削除人は」困らんだろ。
もう、長期未処理とか無くてもいいんじゃないかな？ 本来は利用者のためのガス抜き的な意味とはいえ、頑張っている板が
遠まわしに催促ができるという部分で存在意義はあった
削除依頼をまとめたり報告したりする方が好きな”専門屋さん”が幅を
きかせるようになり始めたあたりから、方向性が歪み始めていた
従来からの利用者がかわいそうだなと削除人の一部の有志が専門屋に
制限を課すことを提案して、ある程度状況が変わった
いまだに専門屋さんたちはここでゴネているというだけかなと ∧∧ ◆IZUMI162i6さん
(,,-∀・) >別に処理しなくても「削除人は」困らんだろ。
～(,,＿_,,) 削除人さんはそれぞれに目的もモチベも多少は違うでしょうが、
なにも(判断)しないと折角の貴重な「経験値」が得られないかなぁ…と。
そういう意味においては、棒削除人さんは得るもの多かったんだろうなぁ…と思う8年目の秋。 ∧∧
(；＞＜）☆えｰっ! 今度から「ある」削除人さんて言おう。
～(,,＿_,,) >>52
＞板住人の思惑
住人の思惑を確認するためには長期未処理化させる必要があることになってしまう。長期未処理報告スレに板住人の思惑を確認するといった『余計な目的』は無いし、付加する必要も無い。
>>54
＞頑張っている板、専門屋さん
もし専門屋さんが普段の自治活動、依頼、まとめ、報告、削除全てを行えば、利用者の自治意識は全く育たないという点は理解できる。
自治活動の成長過程は上記に近いかもしれない。
ただ専門屋さんというか分業化に大きなデメリットがあるだろうか。
やれと言われても普通はまとめと報告はせいぜい3,4板が限界。
正直1日1板報告でも困りはしないが、制限導入の根拠が余りにも個人的感情に依りすぎている。
そんな姑息な真似しなくとも整理板で削除人から、～件程溜まったらまとめてくれとか依頼は1週間に～件程度に留めてくれと言われたら、その通りにするし、2週間きっちりに未処理報告なんてしなくなるものだけど。 >>58
自分が皆から邪魔者扱いされてるのは理解してる？
っていうか、他人から迷惑に思われても続けたい理由って何なの？
そこまでして報告したがる動機が知りたい。 >>58
分業化にそもそもメリットなんて無いし。
誰に何かいいことある？
誰のために依頼まとめや長期未処理の報告を機械的にやるの？
利用者の自助努力によってまとめや長期未処理報告をする方が
がんばった板が一番利益を得られる、という仕組みだったんだけど、
要は利用者の自治活動を骨抜きにしてるだけだよね。
それに、長期見処理にならなきゃ見てくれないって訳でもないし。
それなら800近くも板があるんだから、何十何百という報告と処理済み
確認が投稿されるはずだわな。
そうはなっていないよね。 >>58
> 『余計な目的』は無いし、付加する必要も無い。
貴女は目的のためなら「心得を逸脱」等の戯事を平気で書ける人ですし
今回も「制限導入の根拠が余りにも個人的感情に依りすぎている。」とかほざいておられますね
削除人側を一方的にを悪者にしないと成立出来ないような屁理屈をのたまっている以上
貴女の中では絶対主張しなければならない事象なんでしょうけれど
この議論に際しそのような寝言が必要不可欠だというのならいい加減決着つけてきてください
どんなに奇麗事を並べられても、今の貴女は信用するに足りない相手です >>58
＞＞板住人の思惑
＞住人の思惑を確認するためには長期未処理化させる必要があることになってしまう
そんな必要は無い。板住人の思惑は長期未処理スレ「だけ」で見るわけじゃなく、
長期未処理スレ「でも」見る「ことができる」ので、確認の機会が増えるという話。
別に余計な目的を増やしているわけではない。
だが住人にとっては、それも大事な意表表示の機会なので、それを専門屋が
横から奪うのはどうかと。 >>59
シラネーヨ
>>60
＞利用者の自治活動を骨抜き
それは口先だけの方便。
処理済み報告も住人に限定しなければならない。探し回って1日に処理済み大量報告する奴は住人の自治活動を骨抜きにするもので迷惑、削除人の報告も当然1日1板。
実数を知るためではないと何度も（ry
>>62
ぶっちゃけ依頼から報告まで1人でできるから、住人の思惑とか自治活動の成果とか言われても、ゴリ押しのための後付けの綺麗事にしか思えない。
むしろ削除人の個人的感情により規制したいと言われた方が納得できる。
用量・用法をお守りの上報告お願いします、ぐらいの表現に留めておけばね。
>>61
彼らの普段の削除作業に不満や逸脱はないから、指導部屋には行かない。
なんたら宝石団のマルポ処理も妥当だし、あんなガイキチに利することはしたくないね。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1317378212/168
こいつ自分がまとめろよ、どんだけ持ってきてるんだ
ほとんどまとめないしレス依頼の方は手付けないし、
結局「有志」とやらは自分が簡単にできることだけやって「公平」とか吹いてるのね >>63
＞ぶっちゃけ依頼から報告まで1人でできるから、
それが住人の自主的な意思によるものなら、それはいい事だと思ってるけど？
最初は１人でも、それが２人になり、３人になり、増えていけばいいなと思ってる。
＞住人の思惑とか自治活動の成果とか言われても、ゴリ押しのための後付けの綺麗事にしか思えない。
こっちから見れば、ぶっちゃけ機械的報告活動を阻止されたくなくて、ゴリ押しのための
後付けの綺麗事を並べられているようにしか思えないんだけど？
＞むしろ削除人の個人的感情により規制したいと言われた方が納得できる。
俺は削除人じゃない一利用者なんで、削除人の個人的感情はどうか知らないが
君が個人的にそれで納得するのは自由だと思うよ。
ただ削除人の個人的感情云々なら納得して、住人の自治活動云々なら納得しないのは
どうしてだろうと不審には思うけど。
＞用量・用法をお守りの上報告お願いします、ぐらいの表現に留めておけばね。
では「１人１日１板」という用量・用法を守るってことで。 そんなに自分が正しいと思うならこの削除知恵袋板に長期未処理報告スレを
立てて未処理を好きなだけ列挙すればいんじゃね？
賛同してそれ見て処理する削除人がいるかもよ？
屯所みたいに★が立てたスレに対抗するのさ。
削除に関する知識のためにはなるから板違いにはならんと思うよ。 >>66
どちらかというと批判要望板向きなスレかなあ
この患者の動機が「削除人は俺の思い通りに動け」だから
つか★に対抗とか厨二病かよw >>65
住人の思惑・自治活動の成果なぞ、ゴリ押しのための後付けの綺麗事
大量報告で依頼者・住人が困ってたのなら、彼らがテンプレ変更議案をここで諮るはず。それをしないということは大して困ってないと見なされる。
住人の意思云々がさ、覆い隠されちゃうよね。
利用者の自治意識育たないよね。
＞処理済み報告も住人に限定しなければならない。探し回って1日に処理済み大量報告する奴は住人の自治活動を骨抜きにするもので迷惑、削除人の報告も当然1日1板。 実数を知るためではないと
これにも答えてないしね。
>>67
★付きの提案以外ならどうなってた？ >>68
大量報告できずに依頼者・住人が困ってるなら、彼らがテンプレ変更議論をここでするはずではないかい？
見たところ、そういった議論があるようには見えないが。
君もまたどこかの住人で、大量報告できずに困っているというのなら、
君はどこの板の住人で、どのような形で大量報告できずに困っていて、それをどういう形で
改善したいと思ってるんだい？ そこを明確にしなければ、君の論理の筋は通らないな。 >>63についてだが、
処理済み報告というのは、単純に削除人の手間を増やさない為に行う、
削除人側の利便性の為の行動だ。では、長期未処理報告はどうだ？
長期未処理であるという事を削除人側に伝えたいのは、削除人か？
違うだろう？ 自治意識について言うなら処理済み報告も同列に扱うべき、
というのは的外れな意見もいい所ではないかな。 とりあえず、一日一人一板のルールで、「現在困っている板」ってどれくらいあるか、
具体例を出して行くのが妥当だろう。
その前に、一日一人一板のルールに変えなきゃならない程に困っていた板が
どれくらいあるか示せよ、と要求しているのかもしれないが、だったら
「困っている板が無いならルールを変えちゃならない」という考えの根拠を
示すのが先決、という事になるだろうな。
そういった根拠が無いなら、ぶっちゃけ「削除人が処理するのに困るから」で
あったとしても、理由としては別に問題ないはずだ。
後付けの綺麗事が後付けの綺麗事であったとしても、
その後付けの綺麗事を否定したら全てが否定できるわけじゃない、
って事をちゃんと踏まえてるんだろうか、正直疑問だな。
そこら辺はどうなのか、具体的に話をしてみてほしい。＞ID:OdHGu2iy0 >>68
＞住人の思惑・自治活動の成果なぞ、ゴリ押しのための後付けの綺麗事
ありゃりゃ。住人の思惑を綺麗事だと否定した時点で、君には「住人が困ってる・
困ってない」を論じる権利が無くなったね。
住人が困っているかどうかも、住人の思惑の一部でしょ？
＞処理済み報告も住人に限定しなければならない。
＞削除人の報告も当然1日1板。
は？「長期未処理報告」と「処理済み報告」を同列に扱うなんて、君は馬鹿かね？
それとも、「長期未処理を報告するためのスレ」で、処理が済んで「報告対象から
外れたもの」を、「住人が自治活動しなければリストに載せたままにしろ」とでも？
正気の沙汰とは思えないな。当然、削除人の報告を制限する理由も根拠も全く無い。
どちらがゴリ押しなのか一目瞭然。
・・・というか、こういうキチガイじみた屁理屈を並べ立ててでも大量報告を可能にしたがる
その理由や根拠が、どれだけ待っても一切出てこないんだが？そこが隠されているうちは
誰も納得はしないと思うよ。 変に正当化したり削除人を使う気だったり訳わからんからな。
いっそのこと「削除人の怠慢を暴くために全部報告した。俺の勝手だろ。
処理されなくても関係ねえ。誰が困ろうが関係ねえ」の方がいさぎよかった。
ま、本音のところはそうなのかもしれんが。 >>73
＞変に正当化したり削除人を使う気だったり訳わからんからな。
>>72で指摘したが、全く別物の「処理済み報告」を急に持ち出して話をすり替えを狙うあたり、
もはや手段と目的が入れ替わって、「機械的に全部報告しても良い状況を作るためには
どうすればいいか」が主眼になっているのかも・・・とか言ったら考えすぎだろうか。 >>69,70,71
全くもって同感だね。
ただ前スレ見てからにして欲しいな。
あと>>71は意味が分からない。
＞「遊び」で悪ければ「荒らし」と言い換えましょうか。
このスレの過去ログを読めば分かりますが、機械的な長期未処理報告は
報告スレの利用者（各板の依頼者・削除人）から望まれていません。
削除人は報告がなくてもどこが長期未処理か知っていますので、過剰な報告は して頂かなくて結構です。
・削除人は何でも知っている
・住人の意思や自治活動を重視
・報告スレは実数を確認するためのものではない
・削除人に処理済み報告の義務はない
未処理報告はさせたくないけど、処理済み報告はフリーダム いやまぁ、好きにすればいいんじゃないかな。
処理する方が嫌になれば来なくなるだけなんだし。
このスレの目的ってどうやって削除人に長期未処理のスレを見させるか、
削除人が見たくなるようなスレにするかってのがキモじゃないん？
極論でいうなら多分削除人は長期未処理スレがあろうがなかろうがどうでもいいのと同程度に
報告する方にルールがあろうがなかろうがどうでも良くて、それが処理しやすいかどうかってのが
重要なんじゃないかと思うよ。
親切な人なら処理しにくいルールだったら文句言いにきてくれるかも知れんが。
で、システム的にどうこうは勝手にやって構わないと思うけど、その結果について、
どうすれば削除人が処理しやすくなるかを考えながらじゃないと
誰々さんの考えたかっこええルールに変えました。誰も来なくなりました。おはり。
みたいなことになるだけなんじゃないかと。 ＞私もまとめ屋をしていた頃は自分の板ではないところを報告もしましたが、 節度は持っていたつもりです。
＞このような過程を経て削除人になった人が私を含めて少なからずいるのではないでしょうか。
節度を持った報告すら出来なくなるね
住人全てが削除人を目指してるとでも思ってんのかね
＞削除人の気持ちとしてはいくぶん楽なのでは。
作業ではなく気持ち優先、つか利用者の意思とか無関係で話進めてんスケド。 >>76
そもそも今回、報告の制限を強化する話を持ち出してきたのが削除人で、前スレでも
何人かの削除人は「１人１日１板」案に同意しているし、特に反対している削除人も
出てこないようなので、たぶん現状の方向性は「削除人が処理しやすくなる方向」に
向かっているんじゃないだろうかと。 >>78
あぁ、先に削除人からの物言いがあってこういう流れだったのか。すまんすまん。
んじゃそのルールで問題無いんじゃね？
具体的にこうしたほうが処理されやすいって情報貰えたっつーのはチートみたいなモンで
依頼を出すことじゃなくて処理してもらう事が利用者の目的ならそれ使うのが手つ取り早いだろう。 文句言ってる人は「依頼者（住人）が困ってなきゃルールは変えられないはずだ」
とか言い出してるから話がおかしくなるんだよな。
自治が育たない云々は、建前として掲げてる物の一つではあっても、
本質としてそれが根幹を成しているかというと、正直微妙な物でしかない。
実際問題として、今回のルール変更で考慮されているのは一点だよね。
１・長期未処理報告スレを「報告スレ」として使ってもらえるようにする事
ぶっちゃけ、長期未処理スレって、唯一許されてる催促の手段なんだよね。
他に「○○がこれだけの期間未処理です」と、削除人などに告げるための手段は存在しない。
なのに、それが機械的に、スクリプトでも組んで集めるのと変わらない形で
いわば無駄に使われていた状況を改善し、自治であったり、自治を志す人間の
意志であったりでもって利用できるようにしていこう、という事が主眼に置かれていると
言っていいと思う。
これって、ぶっちゃけた話突き詰めると「削除人が報告をさせたくない」と≒だと
言われても仕方がなかったりするんだけど、仮に≒だとしても、、
その結果として生まれる弊害が具体的に提示できなきゃ、
「削除人が怠慢を決め込みたいからこんなルールにしたんだ」
といくら言ってみた所で「それで誰かが困ってますか？ 困ってる人は、
具体的にどう困ってるか言ってみてください」と言われたらそれで終わりだ。
実際に長期未処理の板で困っている所は、普通に自分達で報告すればそれでいいだけだし、
その妨げには、一人一日一板という制限は一切ならない。
一体誰がどのような形で、どういった理由で困る事になるのか。
それを明確にせずして、あやふやな削除人の怠慢論を振りかざしてみても、
誰も賛同せんし、事態はなんも動かんよ。
理解できるか？＞ID:AvPIfAjR0 うーん、長いな。
端的に言っちまうと、自己満足の為に、長期未処理を見つける度に
報告してた人間を排除する為のルール変更、って事だろうから、
その変更の結果、具体的に何がどう困った事になったのかを
明確に言えない、つまりは自己満足の為に（中略）してた人間が
いくら文句を言おうと、そもそも住人的にも削除人的にも
別に困った事は何も無いわけだから、現状は変わらん、という事だな。 >>名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
>>71でさ
＞「困っている板が無いならルールを変えちゃならない」という考えの根拠を示すのが先決
と言ってるのだからさ
キミの言い分はチンプンカンプンなのよ
自分のレスを100万回読み直してみて
・節度を持った報告すら出来なくなる
弊害だろ、ご立派なボラが育つ土壌を失うのはさ
今日は何しか暇だ・・・
そろそろ片付けて早仕舞いで一杯呑む事にしよう。。。
あっ、あの薬ってどこに売ってたっけ？？
何とかに付ける薬ってやつ。。。 >>83
＞キミの言い分はチンプンカンプンなのよ
妙心のレスは長文だから読み落とすのは仕方がないが、>>71の該当部分を要約すると
「板が困っていなくても、削除人が処理するのに困るというのがルールを変える根拠に
なる」という主張だね。きちんと読めば100万回も読まなくても理解できるはずだ。
＞弊害だろ、ご立派なボラが育つ土壌を失うのはさ
節度を持った報告ができなくなる弊害を生んだ原因が、「期日だけで機械的に拾い上げた
大量報告」にあると言われてるのが理解できないんだな。
この大量報告がなければ、そもそも節度を持った報告を制限する必要も無い。
ところで話を、長期未処理報告の話題から処理済報告の話題へと、話をすりかえようとした
理由は何だったんですか？
あと機械的報告を可能にしたがる動機や根拠はまだですか？ >>83
一人一日一板が「節度のある報告」ではないとする根拠を提示せよ、と言った所かな。
節度のある報告って何よ？ 自分が自治に関わってる所以外の板が、長期未処理に
なった瞬間に報告するのが、節度のある報告なのか？ それ以外の、自分が関わった板の
報告なんか、3日～一週間あればひと通りできるだろ。他の住人の手も借りりゃ、それこそ
今まで通り一日で終わらせる事だって可能だ。自治スレで話して、報告だけ他人にやって
もらやそれでいいわけだからな。
自分がかかわらない板まで無作為に、長期未処理になったら即座に報告、なんて事を
やろうとしない限りは、今のシステムで何の問題も無いはずじゃないか、と
言われてるのが理解できんのかね。その上で、今のシステムでの問題があるなら、
「 具 体 的 に 」 話をしろと言われてるんだがよぅ。
ご立派なボラは、面倒な事に率先して取り組むし、他人とも協働しようとするのだよ。
面倒でもなんでもない、スクリプトを組めば出来るような、機械的長期未処理抽出を
やってるだけでご立派なボラが育つとか、んなアホな事を抜かすなよ。
というか、そうやって無差別に長期未処理を報告しまくった誰かが、ご立派なボラに
なった実例でもあるのか？ あるのなら話は変わってくるが、んなもんねーだろ。
節度を持った報告というのを具体的に例示してみてくれ。
その上で、「それを行う事によって如何にしてボランティアが育つのか」も説明してみせてくれ。
「 具 体 的 に 」 な。
できるもんなら、だが。
>>85
謝謝。
>>87
エビでタイを釣る的な何かのような気もしたが、全然違うような気もする言葉だな。 大量報告がなくなり１日１件になったのに、対応待ちが100件以上ある件
正直削除がサクサク進み、30件くらいになっているのかと思ってた
１日１件でも大量報告でも、削除人の処理能力は変わらないってこと？ 削除依頼は毎日増えてるのに100に維持されてるんだから
それなりにサクサク対応されてるってことだ。毎日。 >>89
削除人の処理能力は、報告の量が変わったからって突然激変するものじゃないよ。
水とタンクと蛇口に置き換えてみると、今までは遠慮知らずに水を注ぎ続けていたのを
それなりの量に絞っただけで、蛇口の能力が一気に上がったり下がったりするという
ものじゃないし、タンクに溜まってる水は蛇口から出る分しか減らない。
大量報告が無くなったといっても、まだテンプレ変えてからそんなに日も経ってないし、
対応待ちの量もそうそう劇的に変わるもんでもないと思うよ。
ただ、これまでのように大量報告を続けていたら、今回大量報告に異を唱えた削除人や
１人１日１板に賛同した削除人たちは、報告の多さにウンザリして処理能力が落ちていた
可能性は否定できない。 テンプレ変えてから１ヶ月以上経ちましたが、どれくらい待てば変わるのでしょうか？
大量報告があったときは、ウンザリするからといって、処理が遅いのを言い訳できましたが
１人１日１板ですとその言い訳もできず、返って削除人の首を絞めたんじゃないか・・・
そんな気がし始めました・・・
蛇口の能力についてですが、削除人を増やせばいいわけですよね
スレ違いでしょうが、スレ立てるほどでもないのでここで質問させていただきます
なぜ大量に削除人を増やさないのでしょうか？ >>92
まーあれだ・・・
削除人（案内人からスタート）を募集しても応募が大量に有る訳ではない。
その応募者の中にも削除人（案内人からスタート）としての適正に欠ける方が相応数含まれている。
その選抜を突破できていざ案内人から削除人になれたとしても
いざ削除と言う行為に挑むにあたって、急に恐怖心が湧いて来る人は少なくないと思う。
ただ削除依頼文を見て機械的に削除と言うわけにはいかなく
関連依頼の有無や制議絡みがないのか？
またそのスレッド内での経緯、前スレが有ればそこまでの確認が必要だったり・・・
コピペ一つ消すのもそれなりの手順が必要だったりする場合が多々有るかと。
そこで手抜きをして間違った削除をすれば、呼び出しから説明に数日引っ張られ
予後の対応の悪さで削除権を剥奪された削除人も多数いるかと。
削除人自体ボランティアであることはご存知かと思いますが
普通の人なら仕事が終わって帰宅後の余暇の時間を当てていると思います。
その数時間を２ちゃんねるの削除の為だけに費やせというのはあまりにも酷かと思います。
上で述べた手順をしっかり踏んでの削除判断が１件当たりどの位かかるのか想像してみて下さい。
削除人をあえて増やしていないのではなく資質のある希望者がそれだけ少ない。
削除人になったとしても、その作業に費やす時間が少ない人が多いということかと。
向かいの駄菓子屋の婆ちゃんが言ってました。
削除という行為で掲示板をコントロールしようとすると事を間違えると。。。 なぜ削除人を増やさないのか？
ぶっちゃけ、「２ちゃんねる側は困ってないから」だと思うよ。
運営する側で、削除人を増やさなきゃいけない事情があるのなら、
募集やスキルアップのサイクルを早めたり、
ボランティア募集に関する要件を緩めたり、
ボランティアじゃなくて有償の削除人を置いたりすると思う。
だけど現実にはそんな動きもないし、これからも期待薄。
まだまだ運営システムが不安定だったころの２ちゃんねると比べて、
サーバーにも余裕があるし、規制なり忍法貼なりの
自己防衛の手段が整備されており、現在のボランティア頼りの
削除人募集以上に削除系システムに手をかけるつもりは、運営側にはなさそう。
「それじゃ利用者が困るんだ」といくら訴えても、じゃ使わなきゃいいじゃん、で終了。
結局、そういう２ちゃんねるのスタンスを理解したうえで、
自分たちのできる範囲で快適に利用するようあれこれ工夫するのが「自治」だと思う。
自分たちのできる範囲で、ってのがポイントで、集団で２ちゃんねる側にあれこれ要求しよう、
とか考え出すと、なんだかおかしなことになる。 ＞大量報告があったときは、ウンザリするからといって、処理が遅いのを言い訳できましたが
＞１人１日１板ですとその言い訳もできず、返って削除人の首を絞めたんじゃないか・・・
処理が遅い言い訳？削除人にはそんなもの不要。削除人には一切の義務はありません。
ぶっちゃけルール上、どれだけ削除依頼が溜まっても、処理しなくても構わない。
その「別に放置しておいても良いもの」を、それでも時間と労力を割いて処置してくれる
削除人に対して、「処理が遅い言い訳」とか言ってもねぇ・・・
出たｗ 十八番の回答ｗｗｗｗｗ
真面目に忠告すると、そういうのは言わないほうがいいよ
「嫌なら出てけ！」と言った人が、周囲からどんな反応されたか思い出したほうがいい
周りからは「削除人はボランティアを言い訳にして仕事しないんだ」とまた思われる
スルーするか、仕事ぶりで信用させたほうがいい いやなら出て行けばいい・・・というのは当然の選択肢としてあるという前提だと思うんだが・・・。
それがいやなら出て行けばいいと思う。 貴方が削除人になったらそれで宜しいって誰か言えよ。
（今日は嫁が残業で晩飯が無い。。。
（悲しいようでラッキーであったりする。。。
行ってくるわ。ｗｗｗ そもそも、削除人は別に信用されなくても困らんぞ。
別に利用者のご機嫌取りのためにいるわけでもなかろう。 >>96
＞真面目に忠告すると、そういうのは言わないほうがいいよ
真面目な忠告ありがとう、じゃあこちらも真面目な忠告でお返ししようか。
２ちゃんねるのルールがそうなってるんで、利用者がそのルールを変えたいのなら
批判要望板で要望するしかありません。そこにしか窓口はありませんから。
ちなみに「批判要望板で要望しても運営が見ない！」という主張で、他の板で要望を
垂れ流す輩がいるけど、それは理由になりません。板違いですから。
それでも延々続ける奴は、荒らしと見做されても仕方がないですね。
＞「嫌なら出てけ！」と言った人が、周囲からどんな反応されたか思い出したほうがいい
「周囲から」？「言われた本人から」じゃないの？
嫌なら出てけと言われてるシーンには何度もお目にかかったけど、大抵は言われた奴の
ワガママだったりとか、2chのルールを理解してないとか、そのへんが原因だったなぁ・・・ ∧∧
(,,-∀・) 正確には、「２ちゃんねる側(≠運営側)など居ない」
～(,,＿_,,) という事にしたい(しておきたい)だけだろうけどね。
「嫌ならうんぬんかんぬん」は、厳密にいうと言える立場の人が既にいないｗ
言える立場の人が、出て行った(居ない)…という事になっているからね。
この誰も得をしない(推測に則っての)脱線議論、まだ続ける？
削除人さんの肩を持つのは理解できるし、感情論はありだと思うけどさ。(流石に…) >>96
おっとごめん、書き忘れた。
＞周りからは「削除人はボランティアを言い訳にして仕事しないんだ」とまた思われる
いや、そもそも削除人は「仕事で」削除してるんじゃないんだけど？私生活の空いた時間で
削除活動してるだけなんであって、勤務でも任務でも使命でも運命でも何でもないし。
逆に削除人が仕事すればするほど、空いた時間が無くなって削除する暇が取れないわけで。
むしろ削除人としてあまりにもガンガン活動してると、リアルの仕事は大丈夫なのかと・・・ 削除人さんの全ては「ただの２ちゃんねらー」だったはずなので
削除人に文句を言わない人も、文句を言う人も
削除人になれるかもしれない（なれないかもしれない）
削除人さんの削除が遅いとかの文句を言う人は
自分が削除人になって、削除すれば、いいんじゃないかな？
だって、文句を言っている人は削除人じゃないんでしょ？
どうして削除人にならないんですか？
自分が削除人になれないなら、それはつまり
自分には出来ないことを、他人にやれと言っているわけで
それはなんだか、おかしいんじゃないかな？ 今だから告白します。
以前に某スレを荒らしまくりましたｗ
で、当然そこの住民が削除依頼をするわけだけど、「どうせ削除されねーよ馬鹿どもｗｗｗｗ」
と挑発カキコして、ずっと荒らし行為を行いました。
削除されないと思うと、安心して荒らし行為を出来るわけなんですよ、これが。 そういう人は削除されても、「どうせ規制されねーよ馬鹿どもｗｗｗｗ」
と思うんじゃないかな
貴方がどうかは知りませんが たらいま。。。
なんかいつも通りで話はおしまい。。。 >>105
削除は、荒らしに対抗したり、押さえたりする手段では
ないのですが まー静かな話として・・・
削除をもってそのスレが正常化したり
荒らしが途絶えるなんて何処の国の話だっけ？
もっと民主的な２ちゃんねるの話をしようぜ。
なんしか議論のつま先は持ってくるんだが
直ぐに墜落で面白くない。。。。
一週間程度楽しめる話題の提示をどうぞ。
↓ 民主主義に基づいて、恐らく2chで一番多い要望、
つまり「2ch閉鎖しる！」について話そうぜ！ 長期未処理は減らんだろ。ごたごたしてハンドル変更があってちょっと削除が盛んに
なって減っただけ。また1年以上放置はざらな状態に戻る。
それで誰か困るのか？困るなら困る奴が削除人になればいいだけ。
つーかまだ削除に何か期待してんのかい。
削除はもうオワコン。荒らしをなんとかしたいという自治厨の人気はとっくの昔に
規制議論板に奪われてる。最近じゃ忍者なんてのもあるし。
ま、2ch自体がオワコンと言えばそれまでだけど。
ブログ、ミクシ、Wikipedia、ツイッター、フェイスブック・・・、いろいろあるからね。
10年前ほどには2chに入れ込もうって人がいないのさ。
2chは無くなりはしないけどいつまでも荒らしや中傷の受け皿であり続けるだろうよ。 キリ番野朗、良い事言うな。。。
名を名乗れ、ほっぺにチュウするからさーｗ ここ初めて読んだけど、なんか荒らしの座談会って感じだわ >>111
最初っから、削除は「荒らしをどうにかするもの」ではないです
前提が間違ってるのではないですか
>>113
全ての投稿者は荒らしになりうるのです
つまり、投稿している時点で、荒らしと紙一重
気づかずに踏み越えてしまう人もいるし
わざと踏み越える人もいる
で、このスレは長期未処理報告について考えるスレなので
私のこの投稿も「紙一重」だったりします
こっちに踏みとどまってるか、あっちに踏み越えたかは
読む人の判断次第なわけですが 板数だけ数えて長期見処理に100スレある！
とか言うのもナンセンスだなあと。
同じ長期見処理に載る依頼でも、一桁台しか
依頼がないものから、数十スレ分も依頼がある板もある。
それを区別せずに100板から変わらないから増えただの
減っただのと言っても、本当に増えたのか減ったのかわからんよね。
依頼がどれだけあるか、それぞれ数えてみたら？
100板「しか」ないんだから、大した手間じゃないよね。 >>102
言える立場の人がいないってこたあない。
それが大原則として存在しているって事は明文化されてるんだからね。
ただまあ、嫌なら出て行けというのをちゃんと「選択肢」として
提示できているのか、という点では疑わしい使い方を
している人は多々見かけるけどね。「いや、お前から見て相対的に嫌なら出て行けって、
それちょっと違うだろ」という感じの。
もっとも、「選択肢」として提示した所で、受け取る側からしたら
そういう相対的に大上段から押し付けられてるのと変わらなく感じるみたいだけどさw
ま、個人的には、それでもちゃんと「選択肢」として提示し続けていきたいとは思うけどね。
だって、そこの所が「選択肢」としてあるって事に気づかないままでいる不幸ってのも
あると思うし。
>>105
それはまああるね、人間の心理として。
ただ、長期未処理の話と絡めるには、ちょいとそぐわない部分があるかな。
結局、長期未処理（の常連）になる板というのは、住人自治がしっかりしていない板が多い。
例外もあるけどね、難解な専門板とか。
だから、削除されないと思うと安心して荒らし行為をできる、というモチベーションの
保ち方が必要になる以前に、もっと容易なモチベーションの維持が可能な板が
多いんだよね、長期未処理になりがちな板って。
削除されないと思うと安心してあらし行為を出来る、という心理は確かにまあ
働く場面というのもあるだろうけども、事を長期未処理になるような板に限って
言えば、その理屈でもって「だから削除しろ」という方向には持っていけないと
考えた方がいい。それ以前の問題だったりする場合も多々あるからね。
>>115
深い分析は、誰かがしたのを見る分には面白そうだ。
とても自分でやる暇や気力は無いがｗ ∧∧
(；-∀-) 明日休みだし、後々の為少し頑張っとくか…。
～(,,＿_,,) ただ…ほとんど最近反論を書いたやつばかりだけどｗ
で、脱線しない範囲で基本に戻って、私の考えをもう一度書いてみる。
削除については、整理も要請も対処し続けるしかないと考えている。
この点からみて、現状でヨシと考えて人たちの気が知れない…正直。
長期については、板の現状と実情と板本来のあるべき姿を考慮して、
削除人さんが放置する分には致し方ないとも思うが、そうでないケースも多見する。
やはり削除人さんの人手が不足しているのは否めないように思う。
ここを開き直って、「それが何？」ときたもんだ、呆れてレスする気も削がれる。(現在) ∧∧
(,,・∀・) んで、判り易く個別にも書いておくね。
～(,,＿_,,)
1)>「嫌なら～」
確かにこの選択肢もあるが、「オマエモナー」と簡単に返せる上、議論が容易に
荒れやすくなる「思考停止ワード」と化してる。感情論の典型と言ってもいい。もっと論理的に書けないの?
2)>「テンプレ変えてから…」
もう少しどうなるか、様子をみたい…というのは理解できる。ただ根本的な解決にはなりえない。
3)>「削除人をあえて増やしていないのではなく…」
ここで私は案内人さんの募集を現在の一年スパンから、半年ぐらいにしてみては?という提案を
すでに行っている。従来の募集で例えば20人の応募があったとして、それが半年ごとにしたとしても
半数ずつになるだけだとしても、削除に興味がある人に容易に「応募してみたら?」と案内できる効果は
期待できるし、自治が機能していなくて、荒れ気味の板のユーザーにも同様に案内できる。
募集する人の手間は確かにあるけど、半年ごとに新人さんが誕生したら、削除人さん全体の負担軽減になる。 ∧∧
(,,・∀・) んで、判り易く個別にも書いておくね。2
～(,,＿_,,)
4)>「２ちゃんねる側は困ってないから…それじゃ利用者が困るんだ」
ここで運営側?の肩を持つ人が居てもいいけど、ほとんどのボラさんがユーザー出身で、困ってないという
表現は適切ではないかなぁと。ユーザーが困らなくなれば、ひいてはボラさんの負担も軽くなり、2chを楽しめるでそ?
例外があるとすれば、過去の荒れまくっていた時代を懐かしむ層。「煽りや祭りは2chの華」だとみる人たち。
5)>「削除人は別に信用されなくても…」
ユーザーのご機嫌取りにはなる必要はないけど、信用(信頼)されるに越したことはないでそ。本末転倒ぎみ。
6)>「文句を言っている人は…どうして削除人にならないんですか？」
それをもっと説得力を持たせる為にも、半年スパンでの募集がいいと思うんだけどなぁ…。
7)>「らしをなんとかしたいという自治厨の人気はとっくの昔に…」
なら尚の事、現状でヨシとしたいのかイミフ…。
こんな処でそ。(；-∀・)=3 ﾌｰ 本末転倒というけど、逆の視点でね。
削除人は何故削除をするのかって考えた時に、「お前ら利用者に
信頼されたいから削除してんだろ！だから言うとおりにしろ」って削除人が言われたら、
いや、そりゃ「何言ってんだコイツ？」とか思われるでしょって話。
そりゃ信頼があった方が良いって人も居るかも知れないけど、
それは別に削除人に何かをさせる動機にはならないと思うな。
逆に利用者に信頼されたいとか、利用者に譽めて欲しいとかそういう
対価を求めて削除人やってるならちょっと自分はもにょもにょするな。
将来、その対価のために適切じゃない処理をするかもしれん。
困る困らないの話だけど、元々2chは処理能力的な限界もあったというのはあるけれども、
削除システムの最終的な理想的な到達点というのは
「利用者が削除など存在しなくともスルーとかで問題無く利用できる」
っていうところに置かれていると思うのね。削除というのは本来、利用者のそれが完璧でない部分を
補助するというのと、或いはスレ保持数などのシステム的な限界とか利用者に改善が困難なものを
サポートするために最低限存在するものなんだと自分は思っているのね。
で、必然、削除人というのは多くの場合、それを踏まえた上で「良く訓練された利用者」で、
つまり、ノイズをスルーできる人間、その辺の閾値が非常に高い人間が多いのよ。
だから利用者を兼ねていても「困らない」というのは普通にありうるんじゃないかな。
逆に言うと、本来利用者は、意識がそのレベルになることを目指すべきであると思うし、
例えば、一晩寝て起きたらもう気にならない程度の物はいちいち削除する必要は無いと思う。
例えば半年処理されなかったとして、半年間毎日そのレスが削除されないから2chが利用できないとか
思い続けてるヤツとかいるの？要請板の案件でもない限りそんなヤツ居ないだろうと思うんだけど。
居るなら、まず君がそういうの気にしないようになりなさいって話だし、居ないならそんな
しばらくしたらどうでも良くなるような物ならそのままスルーしろよって思う。
全然、長期未処理の話と関係無くて申し譯ないが。 諦観を悪しとするんは別に構わんが、そこからどうするか、ってビジョンを提示できなきゃ、
諦めるのは悪いことだ、というお題目以上の何かにゃならんぜよ。
お題目唱えて何かを得られるのは、坊さんだけだ。
一般民衆がお題目をいくら唱えた所で、極楽に行けるのは
死後の話だぜ？
諦観を悪しとしないなら、じゃあなんで現状を良しと考えてる（と貴方が思ってる）人の
気がしれない、なんて言えるんだろうか、という話になるしな。 ぶっちゃけた事を言ってしまうと、今の2ちゃんねるの現状って、
諦めを持ってあたった方が楽なんだよ。2ちゃんねるをどうにかしよう、
どうにかして2ちゃんねるを住みよくしようと考えるより、最初から2ちゃんねる
という場所を住処とするのを諦めた方が楽なケースってのが多々ある。
だから、俺は2ちゃんねるを動かそうとするより、自分たちで動いた方が楽だぜ、
って平気で言うし、そのための方法として外部板を盛んに推奨したりする。
もちろん、そうじゃなくて、頑張ればどうにかできる例だって多々ある。
そういう場合はちゃんと専用ブラウザだとか、そういったツールであったり、
荒らしの心理解説などだったりをして、対処できるようにアドバイスして
あげてるんだけどね。
そういう「楽をしたくて諦めてる人」「諦めた方が楽だという事を知っている人」に対して、
貴方の言葉は何も響かないんだよ。大前提として「諦めるのは悪いことだ」「楽をするのは悪いことだ」
という主観があるから。「多数の苦労があれば、今の状況は改善する」というのが、
貴方の論理の根幹だと推測できるから。
だいたい、具体的に貴方は何をどうできるんだい？
何をどうする術を知っていて、何をどうしたらその術が生きて、
どうやったら2ちゃんをよくできるか、という提言ができるのかい？
今現在、貴方の言葉は楽をする事を考える人には届かない。
多数の人が動けば貴方の考えが通って行く可能性もあるけれど、多数の人が
貴方の言葉で動くことはない。今の所はね。
募集のスパンを短くする？ それがどうして行われないか、どうやったら行えるか
というのを考えた事はあるかい？ 行えるのに行なっていない、つまりは怠慢が
理由であると決めつけちゃいないか？
それに、以前短いスパンで案内人募集がかかったり、大量に採用してその中から
篩にかけるようなやり方が試みられた（と思しき）事もあったけど、その時に採用された
案内人が今どうなっているか、という事なんかも調べた事があるかい？
以前も思った事だけど、君の通っているその道は、既に誰かが通った道だよ。
もう少し、他の道を探す余裕を持つか、あるいはその道の舗装をもっとしっかり
行う方向に動くか、どちらかを選択した方がいいと思うけどね。
今のままじゃ、正直、俺より性質の悪い俺になるくらいがせいぜいで、
2ちゃんを変えるなんて夢のまた夢だぜ？ ∧∧
(,,-∀・) うーん、同意できる部分も多いけど、、、
～(,,＿_,,) たぶん各種認識と将来像(ビジョン)の差でしょうねぇ。
>「お前ら利用者に信頼され…」～「何言ってんだコイツ？」
勿論思ってもいいし、たまになら書いても仕方がないけど、それで今までの本人の
苦労はおろか、他のボラさんの努力まで水泡に帰しかねない。だから熟慮が必要だし
注意される事柄。それでも書く(発言する)なら、それなりの考えと批判の覚悟が必要かも…。
>「利用者が削除など存在しなくともスルーとかで問題無く利用できる」
私も一時期そう考えてました。けどそうならないと悟った。何故かを端的に言うと、
規制議論も見てもらえば理解できると思う。勿論、規制するしかない人も
居てるとは思うが…。(削除と規制を絡めての私の考えは三度雑談スレにでも…) ちょい移動するか。
ここでやる話じゃなくなってきてるし。
∧∧
(,,-∀・) うーん、同意できる部分も多いけど、、、
～(,,＿_,,) たぶん各種認識と将来像(ビジョン)の差でしょうねぇ。2
>「一晩寝て起きたらもう気にならない程度…」
どれだけのユーザーがそこに至りました? 古参ねらーの方の多くが「Twitter」を利用しているのか?
サイトの意義も成り立ちも個人の思惑も違うだろうけど、一番の理由は2chでは「やり難い」からでは?
>「今現在、貴方の言葉は楽をする事を考える人には届かない。」
こいいうタイプの人向けには、私は書いてないと再三書いてますよ。諦めたい人こそ
新天地に旅立ってほしい(たら?)…と何度でも書きますよ。
>以前も思った事だけど、君の通っているその道は、既に誰かが通った道だよ。
>ビジョンを提示できなきゃ、
ここが本題だろうけど、規制を絡めての私の考えをかかなきゃならないので雑談スレにでも。 雑談スレ＠削除知恵袋板 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/
こっちに書いといた。
長期未処理報告について考えるスレでやる話じゃなくなってるから、
移動しようぜ。 待ち行列を仮定して、考えてみた
○8/13～9/13（制限前）
新規報告数 λ＝128
処理数 μ＝107
削除人稼働率 ρ= λ/μ＝1.20
平均処理待ち板数 Ｌ＝ρ/(１-ρ)＝∞
○9/16～10/16（制限後）
新規報告数 λ＝101
処理数 μ＝105
削除人稼働率 ρ= λ/μ＝0.96
平均処理待ち板数 Ｌ＝ρ/(１-ρ)＝25.25 依頼を制限したら処理待ちが減るのかと思ったら
そうでもなかったね 処理待ち数を減らすことが目的じゃないってことですね >>128
頭痛が痛いのでやめてください（←根っからの文系人間にしても程がある
>>129
そりゃあ、劇的に変わりゃせんでしょう。
機械的に拾ってくるのがなくなるだけで、報告自体はこれまで通りに
される所が大部分なわけだし。 板数ばかり数えてもあまり意味がないと思ったり。
各依頼スレにdat落ちを除いてどれだけ依頼があるか見ないと。
今日処理したところも、数スレしか依頼がないところも幾つもありましたし
dat落ちで何もなかったところもあったし。
依頼数がやたら多い板は、やっぱり時間と気合がある時じゃないと
なかなか手をつけにくいというのもあったりしますが。 >>132
依頼数が多い板は、仁義なき削除屋 ★さんみたいに数日かけて処理すればいいよ
それでも手間がかかるなら、なりきりネタ［スレッド削除］に削九寺真宵 ★さんが手伝いに来たように
複数の削除人が連携して処理すればいいんじゃないでしょうか 数日かけるにしても、時間と気合がいるわけで・・・。
連携とかに関しては、もう少し柔軟にやってみてもいいんじゃないかとは
思うけど、ぶっちゃけそうやって連携を取ろうとする為に
いろいろセットアップする手間暇を考えると、むしろ逆に
面倒だったりするんじゃない？
当事者（削除人）的には、そこら辺どうなんだろうか、というのは聞いてはみたいけど。＞連携的なあれこれ 長期放置すれば依頼は増える
それで削除人は処理を渋る
悪のスパイラルですなｗ なんつっていいかわからんが、数が単純に増えただけじゃ、
削除人は「渋る」所までいかんと思うんだよ。
っていうか、２ちゃんにはdat落ちっていう仕組みがあるから、
際限なく依頼がたまり続けるってことは無いし。
問題はやっぱり、依頼の中身になってくるんじゃねえかなぁ。
長期間放置されてる板ってのは、そこに問題がある板が多いじゃん、結局。
ガイドライン４でずらずらーっと依頼してたりとかさ。 理由省略してガイドラインの番号だけで依頼がまとめてあれば
もれなく放浪人からはスルーされることは確実、と。
他の人がやってくれるだろうけどね。いつか。 >>136
仰るとおり、普通は即死やDAT落ちするんですよ
でも私の常駐板では、どんなスレでも即死回避させる荒らし、
削除依頼に出ているスレをわざと保守する荒らしがいます
だから再現なく依頼がたまり続けますね
なんとかしたいんですが、上手い手がないのも事実 前より即死しなくなったような気がします
前ならとっくに即死してたようなスレが二ヵ月以上一桁レスでそのままとかあるし >>138
> でも私の常駐板では、どんなスレでも即死回避させる荒らし、
> 削除依頼に出ているスレをわざと保守する荒らしがいます
ちょっと興味が湧いたｗ
どこの板ですか？ >>139
私の常駐板では即死まで２週間でしたが、３週間になりましたよ
運営も余計なことをしてくれました
>>140
それを教えると、余計な荒らしが来る可能性があるのでご勘弁を
今削除依頼出してきたんですよ
そうしたら荒らしが、早速ageて保守しているので笑いましたｗ
スレッド削除スレをいつも監視しているのでしょうね
どんなスレでも即死回避させる荒らしは、圧縮を早めるのが狙いです
即死回避の一日前にレスをつけてageるので分かりやすいです
21レスがつけば即死しないので、その後は放置しています
削除依頼に出ているスレをわざと保守する荒らしは、私が出した削除依頼によって
自分が立てたスレを大量に削除されたので、逆恨みで保守しているんだと思います スレ保持数が少ない板で、保守と圧縮のせいで
会話が続いてるスレが落ちちゃうとかなら問題だけど
そうじゃないなら別にノイズが上がって来ても
どうってこと無いんじゃないかな。 >>141
じゃあ具体的な話はできない、ってことですかね
長期未処理とはあまり関係なくなってきたような希ガス >>138
そういう行動に何の反応も無いなら、荒らしも心折れるだろうなー、とは思いますな。
正直、物凄い無駄な労力ですから、それって。
規制関係には詳しくないので断言はできませんが、
規制議論板への報告も、場合によっては可能になってくるでしょうしね。
ほぼノーリターンハイリスク、と言える行動ですよ、客観的に見れば。
まあ、実際問題、何の反応もせずに荒らしの心を折りにいく、というのは難しいでしょうが、
既に他の人も言っておられるように、そういった形で残ったスレのせいで、他の必要な、
削除対象ではないスレがdat落ちするとでも言うのならともかく、そうでないならそれらは
ノイズとして受け流していくしか無いのではないかと。
そういったノイズが存在するという仕様が、2ちゃんねるの特徴の一つですからね。
ノイズを少なくしようと思うなら、自分達でノイズを除去できる場所を作って、
2ちゃんねると併用するなどされたらいいんじゃないかと思います。
あとは、そういった荒らしが荒らしとしてのモチベーションを保ててるというのは、
「荒らしがそういった行動をするという事」に対する意識が過剰になっている、
という側面もあるのではないかと思われます。
上でも書きました通り、本来ならほぼハイリスクノーリターンであるはずの
そういった行為を、ロボットでもなんでもない荒らしが何故続けられるのか、
そのモチベーションはどこにあるのかというと、そういった行動に対して
何らかの感情的なリアクションを見せてくれる方々がいるから、というのが
大きいと思われます。無論、人間ですからそういったリアクションをするなと
言われても、難しい所はあるかと思いますが、そういったリアクションが
あまり意味の無い、むしろ（荒らしのモチベ維持に繋がるという意味で）害に
すらなりうるという事は、頭の片隅にでも置いておいた方がいいのではないかと思います。 このままだと荒らし対策相談所の領分なので、無理やり長期未処理の話に絡めると、
結局、長期未処理になっているという事、それ自体を反省の材料にした上で、
まずは自治などの見直しからした方が、現実的かつ建設的だと思いますよ。
どこまで言っても、削除人は何らかの義務を果たさなければならない存在では
ないということは、2ちゃんねるという場所のルールとして規定されているのですから、
そのルールの支配下にある2ちゃんねるで、そのルールを度外視した処理を
求めるための根拠に、「義務ではないのに動いてくれる奇特な（失敬）人のための情報集積所」
の扱いを持ち出すのは、正直論としては成り立っていないと言わざるを得ないかと思われます。
長期未処理が、報告された板が処理されるようになる板、というのは、
一面では事実ですが、一面でしか事実ではない。
「削除人全体によって」ではないですからね、「削除されるようになる」という言葉がかかるのは。
「一部の、物好きな（失敬）削除人によって」なんですから、実態としては。
このスレで「削除されない」事に対して批判をしている人は、
そこの所をまず認識するべきかと。
その上で、その物好きな（失敬）削除人にも、他の削除人と同様に、義務が生じている
わけではない、という事も認識しておくのが妥当でしょう。
で、その義務でやってるわけではない物好き（失ｒｙ）な削除人に、より頻繁に来てもらう為には
どうしたらいいか、というと、板全体がまとまっている所を見せたり、依頼内容を見やすくしたり
と言った活動が必要になってくるわけです。
最初の三行目で言ったまずは自治などの見直しからした方が、建設的かつ現実的だ、という言葉の
根拠がそこなのですね。
結局、荒らしもそうなんですが、削除人だって人間なんですよ。
しかも、ルールなどで作業に縛りを設けられていない、自由に自分の意志で
活動する事が許されている人間。その人間を動かすにはどうすればいいか、
という所を、もっと突き詰めて考えない事には、実際的に望むような形での
削除処理を削除人にさせる（建前的には”してもらう”）ことは難しいですよ。
まあ、そこら辺、無意識にせよ意識はしてるにせよ、わかってて愚痴りにきたり、
削除人に精神的プレッシャーをかけに来てる人は多いと思うんですけど、
実際に削除してもらいたいと思っているなら、それって多分逆効果じゃないかなぁ、
と思ったり思わなかったり
かーらーのー
ラジバンダリ！ >>142
板の特性と板の住民の民度により、ノイズが半端ないです…
主犯は一人か二人で、多くの住民が釣られちゃっているんでしょうけど
>>143
そうですね、あまり関係なくなってきたので終わりにします
>>144-145
＞他の必要な、削除対象ではないスレがdat落ちする
必要かどうかはともかく、削除対象でないスレが多くdat落ちしています
＞「荒らしがそういった行動をするという事」に対する意識が過剰になっている、
そうなんですが、放置しているとどんどん削除対象や単発のスレを乱立するので困ります
＞そのモチベーションはどこにあるのかというと、そういった行動に対して
＞何らかの感情的なリアクションを見せてくれる方々がいるから、というのが
＞大きいと思われます。
モチベーションは、スレを立てずにいられない病気、かまってちゃん、ＶＩＰと勘違いしている
自分の立てたスレで板を埋めたいなどが考えられます
何の反応もないと自分の行動が正しいんだと思いスレを乱立し、
注意すると自治スレまで荒らしに来ます
＞まずは自治などの見直しからした方が、現実的かつ建設的だと思いますよ。
仰るとおりなのですが、自治スレに荒らしが来る上に、板住民が自治にあまり関心がない
削除されると自治スレに抗議してきて荒らし、削除されたスレを再発する人もいます
スレが乱立されていることにすら気づかない住民もいますし…
だから今まで荒らしの思うようにされてきたんですけどね
＞実際に削除してもらいたいと思っているなら、それって多分逆効果じゃないかなぁ、
＞と思ったり思わなかったり
仰るとおりかもしれませんね
気をつけます
詳しいアドバイスどうもありがとうございましたm(__)m
長期未処理と関係なくなってきましたので、これで終わりにします
ご迷惑をおかけいたしましたm(__)m >>146
まあ、実際に効果があるかどうかはちょっと断言できんが、
規制議論板をROMって勉強してみると、道がひらけるかもなー。
忍者の里とかもこみこみで、いろいろ見てみるといんじゃないか？
そういう状況に愚痴りたくなる気持ちというのは割りとよくわかるんで、
まあ、いろいろ出来る事を探し、出来る事を増やす事を念頭において、
いろいろ勉強してみたらいいんじゃないかと思う。
頑張ってくれい。 仁義なき削除屋氏のように長期大量依頼でも処理するという人が
たくさんでて来ないと話にならない削除人が
常駐する体制は最低限整えるべき あなたが削除人になって、寝食を忘れて長期未処理スレに常駐すればよいのでは？
それと、改行位置が変で読みにくいです。 そういう煽り飽きた
誰でも削除人になれるわけではないからこそ
恣意的な削除は止めろという話だ 長期大量依頼でも処理してくれる削除人がたくさん常駐している掲示板がご希望なら
そういう掲示板を探すなり、作るなりして下さい。
２ちゃんねるがそんなにヌルい所だと思ったら大間違いだ。 >>151
煽りでも何でもないと思うです
削除人だけが特別だと思うことが間違ってるです
削除人も、２ちゃんねらーです
２ちゃんねらーになる前から削除人だった人はいないです
つまり、あなたは
２ちゃんねらーだけど削除人じゃない
なら、削除人になればいい
他人にやれと言うより、自分がやればいい
自分がやれないことを
他人にやれと言うのですか？
自分ではできないくせに
他人にやれと言うのですか？
自分ができないのなら
他人にやれと言うのはおかしくないですか？
おかしいでしょ
あなたはおかしいことを言っているのです
つまり
あなたは
おかしいのです
文句あるなら削除人になって自分で削除しろ
削除人になれないくせに文句言うなよ糞が ぶっちゃけ、昔っからなんだよね、削除されない削除しろって文句は。
今は昔より云々言う人もいるけど、それって結局相対的なモンなわけで、
文句の総量で言えば大して変わってなかったりする。
なのに。
なーのーに。
そんなろくに削除もされないような掲示板群が、寡占状態を
未だに維持し続けちゃってるんだよね、現実問題として。
そこの所の理由をきっちり分析し、それを解消していかにゃ、
いかにそういう文句を言った所で「じゃあ使わなきゃいいじゃないですか。
なんで使ってる癖に文句だけ言うんですか？」って言われて終いなんだよなぁ。
それに対してはおそらく「他に人の集まる掲示板が無いじゃないか」と言う事が大半だろうけど、
そう言ってみた所で、「じゃあ、人の多さというメリットの為に、管理の適当さは甘受するのが妥当でしょう」
と言われてしまえば詰みなんだよね。
どこまで行っても、この場を作っているのは文句を言うだけで全く自分が行動しようと
しない人ではないわけだから。
>>151
ヌルいっていうか、システム的、仕様的に、そういう処理の徹底ってのは
難しいんだよね。で、システム変えろと言う人がいても、別にその人が
一からシステム組んで、運用に耐えられるだけの物であるということを
管理人クラスの人に納得させる為に動くわけでもなく、結果システムは
現行のままで何も変わらない、と。 まあ、正直日本人というか、人間の悪いところではあると思うんだよね。
差し迫った問題が自らの身に降りかかるか、具体的な行動を取る事が
ムーブメントとして流行にならない限り、実際に行動を自分たちで取ろうと
する人がまず現れない、というのは。
少数でどうにかなる問題であれば、また話は変わってくるんだけど、
ここで言われてるような問題は、少数がどうにかしようとしても難しい。
まあ、どうにかできる少数の人がいないわけじゃないから、こうして
行動せずに文句だけ言う人は絶えないわけだけど、その文句で
その少数の人が動く気になるかどうか、っつうと、ぶっちゃけ無理なんだよね。
そもそも、その少数の人が動く気にならないということは、その少数の人に
とって、特に問題となるような事案は発生していない、という事でもある。
はっきり言っちゃうと、あぐらかいでいられる状況こそが、「削除処理数が改善されない」
という文句が出てくる根本的な要因だったりするんだよ。
上でも言ったけど、これだけ昔から消える事なく繰り返されてきた「削除処理数を改善しろ」
という文句に対して、特に何も運営が具体的な動きをとらずにいても、
2ちゃんねるの寡占状況は何ら変わっていなくて、「じゃあそういう処理をしてくれる
掲示板に移住してもらってかまいませんよ」と堂々と言える状況が、今尚存在している。
ここの所を何とかせん事には、2ちゃんねるに変われといくら言ったところで無駄だと考えられるわけだけど、
正直、お前ら少しは組織力つけて、ムーブメントの一つでも起こそうとしてみたらどうかね？
って処理されねー処理されねーって言い続ける人達に対しては思うんだよなぁ。
1ｃｈ.tv作った、アスキーの社長だったっけ？ あの人は、まあ問題こそあったけど、
行動としては間違ってなかったと思うよ。2ちゃん気に入らないから自分で作る、っていう
考え方は。間違ってたのは、2ちゃんに対して敵意をむき出しにしちゃった事だと思う・・・って
話が逸れたな。
まあ、なんにせよ、たまには文句を言う人同士で連携取って、何か試しにやってみたらいいんじゃない？
過去現在、そして未来も、多分同じように考えて、でも個人では何もできないと端から諦めつつ、
それでも文句を、愚痴を言うのをやめられないって人はいるだろうから、そういう人達を取り込んでいける
組織づくりを行なってみるというのは、そんなに悪い考えではないと思うけど、どうだろう？
・・・ぶっちゃけメンドイから俺は絶対にやらないけどね（ぉぃ
ま、なんにせよ、何かを甘受できないなら、その甘受できない状況を変えるのには、
自ら手間をかける必要がある、って事なんだよね、結局は。
以上。
何か最後当たり前の話になっちゃった。 ほら見ろお前ら。
お前らが短くしろ短くしろって言うから妙心がキレちゃったじゃないか！ むしろ屁理屈つけて居直るほど削除という作業が苦行なのか
やりがいのない作業なのか聞きたい >>156
削除人になってみればわかるんじゃね？レポよろ 削除人が仕事しないから、俺みたいな荒らしにとっては最高にストレス解消になってるわｗ
「削除依頼出したからな」「アク禁になるよお前」と必死に抑止しようとしてるけど効果無しなので最高 >>159
お前かｗｗ
俺が見てるスレ、そんな感じ
でも諦めたから、勝手に荒らせ >>156
屁理屈つけて居直ってる、と言うのが難癖でしかないのが、残念ながら現状である、
という事なんだよ。悲しいけど、これ、現実なのよね。
>>159
「削除人が顔真っ赤にして俺の書き込み消しまくるから、最高のストレス解消になってるwww」
って言ってた荒らしを五人は見たことあるよ。
結局は気の持ちようなのさー。
荒らす方もなら、荒らされる方も、ね。
如何にして相手のモチベーションを削ぎ、自分のモチベーションを高めるか。
ま、そのせめぎあいにおいて、荒らす方が優位に立ちやすいというのは、
実際問題2ちゃんではあるわなー。
でも「荒らしてる時点でダメ人間だし、自分はそれと比べれば駄目人間じゃないな」というような、
真の心の余裕は、荒らしてる方にはありえないんだなぁ、これがw
荒らしてる人は絶対にそこの所認めないし、そういう余裕を持てる程達観できる人も
また少ないんだけどね。 > でも「荒らしてる時点でダメ人間だし、自分はそれと比べれば駄目人間じゃないな」
そうなんだよねぇ。。。
まぁ、自分に余裕はあってもスレに余裕はないわけで、、、
それも含めてどうにかお手伝いしてあげられればいいわけだが。。。 最近の荒らしは「また次スレ立てればいいじゃんｗ」とか「外部サイト行けばいいじゃんｗ」とか言い始める始末ですしね、
埋立はNG と言っているはずなのにどうしてそういう方向になるんだか
と、、、脱線してしまいましたな。。。 荒らしのほうが優位に立てるっておかしいよな
被害者は徹底的に荒らされても泣き寝入りするしかない… 何を以て「優位」なんだろう？
つか、スレ違いじゃね？ 俺、製造業界板の住人なんだけどさ、こんなどう見ても削除されないような依頼しかないのに
依頼者でもない奴が勝手に報告するのは迷惑なんだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1317378212/327
何のために報告してんのか分からん。報告はいらねえから案内してこい。
こういうのはこれ幸いと放置しておいて、いざ削除してほしいスレが立った時に
依頼即報告というのが賢いやり方。報告厨は邪魔。 >>171
俺、製造業界板の住人なんだけどさ、削除人でもない奴が勝手に判断するのは迷惑なんだｗ
と、いう冗談は置いといて
・こんなどう見ても削除されないような依頼かどうかは、削除人が判断すること
あなたが文句を言うことではない
・報告した人は製造業界板の住人かもしれない
・あなたは困っていなくても依頼した人は困っているかもしれない
・いざ削除してほしいスレが立った時に依頼即報告というのが賢いやり方というのは嘘
報告して必ずしもすぐに削除されるとは限らない
運よく削除人の目に止まったりすれば削除されるが、たいていは放置される
・製造業界は報告厨によって長期未処理に報告されたことにより、順番が上に来て優先的に削除されたことがあった
むしろ報告厨に感謝すべき
結論：あなたの勝手な考えを他人に押し付けてはいけません あえて起算日を温存しておいて依頼と報告の機会を待ってる板というのはあるよ。
そしてそういうとこは板事情を良く知ってる人が上手なまとめをして報告したりする。
全部機械的に報告されるべきってのの方が勝手な考えだ。 前にも言ったが依頼不備しかない板を報告するのはやめれ。
長期未処理報告スレは確認君を呼ぶためのスレじゃない。だからdat落ちしかない板は
報告の対象外という不文律がある。
それから、依頼不備は削除判断以前の問題だよ。偏見でもなんでもない。
削除人ではない名無しや案内人でも不備を指摘することは自由。
報告した人は製造業界板の住人ではないかもしれない。
少なくとも依頼者本人ではないな。
依頼した人は困っていないかもしれない。
困っていれば自分がフォームから書き込んだ依頼スレを探し出して読むくらいのことはするはず。
そうして削除人のコメントをいくつか読めば、削除ガイドラインすら読んだことのなかった
この依頼者は自分の依頼の結果がどうなりそうか知るだろう。
困ってなければ依頼スレなんか探さず依頼したこと(あるいは2chの存在自体)など忘れて日常生活に
戻っていることだろう。その方が幸せ。
なぜお前に感謝など。誰もたのんでねえよ。 まだ懲りないのかねぇ・・・
＞・こんなどう見ても削除されないような依頼かどうかは、削除人が判断すること
はいここ間違い。削除人が判断するのは「実際に削除するか否か」であって、削除依頼それ自体を
見て「削除されそうかどうか」というのは、削除ガイドラインという基準に照らして利用者でも判断できる。
何でそうやって、話のすり替えをしようとするのかな？
＞・報告した人は製造業界板の住人かもしれない
＞・あなたは困っていなくても依頼した人は困っているかもしれない
この２つは仮定に過ぎないが、>>171さんは「実際に」迷惑しているから邪魔だと言っているようだが。
＞・いざ削除してほしいスレが立った時に依頼即報告というのが賢いやり方というのは嘘
＞ 報告して必ずしもすぐに削除されるとは限らない
長期未処理に報告していなくても、削除されないとは限らない。
また「報告期日が来た板は必ず報告しなければいけない」というルールも無い。
＞ 運よく削除人の目に止まったりすれば削除されるが、たいていは放置される
これは長期未処理報告をしていようと、していなかろうと同じこと。報告してもすぐに削除される
わけではなく、報告後もさらに放置されてる板は多い。
＞・製造業界は報告厨によって長期未処理に報告されたことにより、順番が上に来て優先的に削除されたことがあった
「長期未処理に報告されたことで順番が上に来た」を証明する証拠が無い。
「順番が上に来たことで優先的に削除された」を証明する証拠がない。
たまたま削除された可能性もあるのに、それを覆い隠すのはどうして？
＞ むしろ報告厨に感謝すべき
住人にとって邪魔だったり迷惑だったりするから、報告屋さんとか呼ばれず「厨」と呼ばれるわけだが。
結論：報告厨はやっぱり邪魔だと再確認できた。 さてまた長期未処理が100件を超えたわけだが
もはや大量報告は全然関係ないだろｗ
長期未処理になるわけは、純粋に依頼量が削除人全体の処理能力を上回っているから
よって削除人を大幅に増やすことを求められているんだが、次の案内人募集はいつかね？
運営も、■ゴゾンジ！ジュウシマツもびっくり！なんてスレを立てるより
案内人募集のスレを立てたほうが遥かに役に立つ ＞長期未処理になるわけは、純粋に依頼量が削除人全体の処理能力を上回っているから
削除人の処理能力は常に一定ではないから、全体の処理能力は不明。
それに長期未処理になる理由は依頼の「量」だけではない。特に専門板の場合、その板に
必要な知識を持っていないと、何がスレ違いなのか、何が板違いなのかといった判断も
できないわけで。
＞よって削除人を大幅に増やすことを求められているんだが、次の案内人募集はいつかね？
「２ちゃんねる運営（の中の人）」が必要だと思った時。 大前提として、長期未処理報告が溜まる事が悪い事だという認識が、
少なくとも2ちゃんねる運営には存在しないという事を未だに理解できていないのか。
運営に何かさせたいなら、運営側がそうしたくなるように話を持って行かなきゃ
無視されてそれで終わりなんだという事はわかるかい？
いくら逆切れしても、運営を煽っても、俺みたいなのを犬だなんだと罵倒してみても、
それじゃ何も変わらんのだよ。何か変えたくて物を言っているのではないのかな、君は？
あるいは、ただ自分の自己満足の為だけに物を言っているのかな？
ついでに言うと、上でさんざん問題にされてるのは「大量報告」ではなく、
「何も考えずに長期未処理になるや否や拾ってくる機械的自己満足報告」
だと言う事も理解できていないようだね。
「機械的な報告でもって数が増える事」は問題にされていても、
「数が増える事」自体は問題にされていないって事を、いつになったら
理解できるのか。数自体が問題であるのなら、一日に報告は数板に
限る、というような仕様にするだろう所を、複数人が協力すれば
いくらでも報告が可能な仕様になっているのは何故か。
ここまでさんざん言われている事なのに、どうしてそこを理解しようともせず、
数にしか話を持って行かないのか。 >>179
＞「２ちゃんねる運営（の中の人）」が必要だと思った時。
これ、今の削除人にとっても都合が悪いだろ
削除人が増えないと、削除人１人当たりの仕事量も減らないんだから
>>180
＞いくら逆切れしても、運営を煽っても、俺みたいなのを犬だなんだと罵倒してみても、
(゜Д゜) ハア??
そんなこと全然思っていないんだがｗ
それとも犬と呼ばれたいんですか？
＞「何も考えずに長期未処理になるや否や拾ってくる機械的自己満足報告」
また自己満足って決め付けてるぅｗ
＞「数が増える事」自体は問題にされていないって事
これを問題にしたら、それこそ大勢の反感を買いますよ
数が増えると削除人仕事しろ！って言われて削除人への不満が高まりますけどね
まあいつものようにボランティアですと言って終わりでしょうけど
彩虹さんとのやり取りで少しは名無しの妙心さんのことを見直したけど
削除人と同じようにずれているところがあるって分かった
運営や削除に深くかかわると、一般利用者とずれていっちゃうんだろう
ある意味みんな２ｃｈの犠牲者だな・・・
それにしても名無しの妙心さんってどこにでもいるね
削除系の名物？ 連投ｽﾏｿ
まあ、俺が言えた義理じゃないかもしれないが
ここは運営・削除の批判（と勝手に勘違いしている）なら、全力で噛み付いてくる人が多いね
議論する前に相手の悪口言ったりして、沸点低すぎです まあ、沸点が低いかはともかく・・・残ってる人は、まだ２ちゃんにモチが残ってる人。
だいたいは、卒業しちまったんだろう。 よその庭借りて遊んどいて、掃除の仕方が悪いの如何のこうの。
その口持ってる奴を産んだ親の顔が見てみたくはないか？ 専門性の高くない板でガイドラインどおりの依頼理由で
処理依頼もひとつか二つしか出てないのに何ヶ月も放置されてる板が
あるがあれは何なんだ 俺の庭なんだから他人が迷惑蒙ろうが俺の勝手
てのは騒音おばさんや異臭を放つゴミ屋敷に住んでるおじさんみたいな理屈だ よその庭云々の理屈はわからないまでもないが
それが削除人が削除しない際の方便に悪用されてしまっているのが
問題なんだ >>181
削除人は、自分のできる範囲で作業すればいいんで、
そもそも君の言う都合の悪さを感じる余地は無いわけで。
そういうところで何が許され、何が駄目とされているのか、
というのも知らずに物を言っているようだから駄目なんだよ。
もちろん、削除人にも「処理滞ってるのなんとかした方がいいんじゃないかなー」と
考える人がいないわけじゃない。でも、それでそう思ったとしても、その削除人が
具体的行動に移さなければ、ここでこうやって吠えてるだけの君と同じでしかない。
＞数が増えると削除人仕事しろ！って言われて削除人への不満が高まりますけどね
で、不満が増えたからそれがどうした？
と運営はいえてしまうんだよ。
それを言えてしまうのに対して、不満が増えるぞ不満が増えるぞって
言い続けて、いったい何の意味があるの？って事。
人間だから、そうやって嫌な批判を押し付けられ続ければ動く、というのは
君の思い込みでしかないぞ。↑の方でも書いたが、黎明期からずっと削除についての
不満は述べられ続けている。なのに、そういった不満に即した形での状況改善の動き
というのはほぼ皆無だ。
そこを考えてみてるかい、と聞いてるんだよ。
全力で噛み付いてるとか言い出してる時点で駄目だな。
だって、自分の言っている事を現実にする為に必要な物について語られてるのに、
それを単に自分に対する否定としか読み取れないんだもんな。
端から自分の絶対的正しさ（と思い込んでる物）を盾にした要求しか頭に無いって事だもの。
違う？ 違うんなら本気出して何かしてみろよ。
俺は面倒だからしないけど（ぉぃ 生温かく
見守ってます
自分が真っ赤になってることを
自分で気付かないようでは
アレですよ
ちょっと、冷静になってみましょう
自分は冷静ですかと自問自答してみましょう
そして
その書き込みは
今すぐ、書き込むべきかどうか、考えましょう
明日でも、いいんじゃないですか？
今日じゃなくちゃ駄目ですか？ >>181
＞これ、今の削除人にとっても都合が悪いだろ
＞削除人が増えないと、削除人１人当たりの仕事量も減らないんだから
妙心も言ってるが、全然都合悪くない。「一人当たりの仕事量」という前提がまず間違い。
削除人にはノルマも何もなく、ただ自分にできる量だけを処理すればいい。
削除人が増えようと減ろうと、削除依頼がいくら溜まろうと、それは変わらない。
＞運営や削除に深くかかわると、一般利用者とずれていっちゃうんだろう
ずれてるというか、２ちゃんねるのルールを理解しているか否かの違いだろうね。
２ちゃんねるという場所を借りて遊ぶのに、２ちゃんねるのルールを理解して遊んでいるか、
自分の基準を優先しろとゴネてるかの違い。
>>186
それは逆だな。その状況を無理やり当てはめるとしても、２ちゃんねるが町全体で、
ゴミ回収車のキャパシティ以上に利用者が町を汚しているのが現状だ。
削除依頼がなされないのであれば
特定のワードを含んだスレ立てをできなくするなどの
対策が必要だ ＞ 特定のワードを含んだスレ立てをできなくする
そんなことをしても当て字や隠語で書いてくるだけさ
そんでもって板違いなんで批判要望板当たりで提案してくださいね >>188
不満が高まると、それが原因でみんな騷ぎだして祭りになるかもしれん。
マジでメシウマ。
超おもろい。
いいぞ、もっとやれ！
ってみんな思うに違いない。 ＞長期未処理になるわけ
まとめが簡略化しすぎというのもあったり。 名無しの妙心
コイツ、頭悪い奴が一生懸命にお利口さんを演じてるだけの馬鹿 そう言うからには、妙心よりは賢いところを見せないとね。
単なる負け惜しみにならないように。 妙心は何年も前から、長文を好んで書くけども簡潔にまとめることが出来ないコテで有名
かまってちゃんだから黙ってNGワードにぶっ込めばOK 妙心は結論の出ないスレや絶対に主張を変えない奴が出たスレで
ｇｄｇｄのうやむやにしてスレを終了させる係。議論はなかったことになる。
球磨川 禊みたいな奴。
妙心に突っ込まれて俺ルールを導入できなかった哀れな奴が
「妙心のバーカ、お前ハゲのくせに！」とか子供の喧嘩以下の
負け惜しみレスをするスレでもない。
そーゆーのは最悪板の妙心スレへ行けば、思う存分書き込める
・・・と思って最悪板を検索してみたらスレが落ちていたでござる。 この板で固定叩きしちゃうような人は
とても体調が悪いんだと思います
特に首から上が
妙心に釣られる奴は論外だが、そういう奴らに反応する奴も頭おかしいがな。
>>204お前のことだよ。 削ジェンヌが逮捕されたようなんだけど、他の削除人も長期未処理で放っておくと
削除すべきものを削除しなかっということになり、逮捕されちゃうの？ >>206
で、それが長期未処理「報告」にどう関係するの？関係しなけりゃスレ違いなんで、
その件に触れるなとか言うつもりは一切ないけど他所でやってね。 「見て却下した」のが原因なら「見なくなる」んじゃね？
まぁ、ジェンヌは活動をしてるっぽいので捕まったのは胸が大きい影武者だと思うが。 薬・違法板が早速処理されていてワロタｗ
今回の件でやばい板ほど早く処理されるようになるのかねぇ >>212
どっちかというとそういう理由で早速処理したとか言うなら、
レス削除依頼の方が処理されてなきゃならないはずなんだが、
中身とかろくに見ずに物言ってんだねぇ、君。
めっちゃ薬物取引持ちかける書き込みが依頼されてるのが残りまくってるけど？
今回の件があったから対応してるんだ、という説を唱えたいなら、
せめて今回何が問題にされていて、それが実際に処理されているのか
どうかくらいは確認してから物を言おうよ。
でないと、何も物を考えずに口きいてるのがバレるよ？ ＞中身とかろくに見ずに物言ってんだねぇ、君。
＞でないと、何も物を考えずに口きいてるのがバレるよ？
なんというブーメランｗ
レス削除はスレッド削除より依頼量が多いから後回しにしているんだろ
名無しの妙心は頭いいふりして実際は馬鹿にされてるなｗ
あちこちで叩かれたり最悪板にスレ立てられたり削除人といざこざを起こしたりしてきたのも
なんとなく分かる気がする
先人達の例に見習ってあまり相手にしないほうがいいのかもしれん ＞レス削除はスレッド削除より依頼量が多いから後回しにしているんだろ
スレッド削除スキルを持ってる削除人は、レス削除スキルしか持たない削除人よりも少ない。
レス削除を後回しにする根拠として依頼量を持って来るのはやや・・・いや、かなり疑問。
今回の逮捕騒ぎを受けて、「また逮捕されかねないヤバい書き込みを消すため」だとすると、
スレ削除は「スレッドそれ自体が削除対象」であるスレしか削除できないから、スレッド自体が
削除対象じゃなければヤバいレスが大量に書き込まれていても削除できない。それよりも
レス削除スキルしか持たない削除人を総動員して、ヤバいレスをガンガン消す方が早い。
・・・で、この話もまた長期未処理報告には無関係な気がするんだが。 >>216
自分の投稿読み直してみな。。。
恥ずかしい負け犬の台詞だろ。
尻尾股の間に挟んでお家に帰りな。。。 >>216
>>217さんのレスで、自分が恥ずかしい煽りしちゃった事は理解できたか？
理解できないなら言ってくれ。馬鹿にもわかるように解説はしてあげるから。 スレ落ちがあるから削除は不要ていうアホな意見があるけど
最近は過疎スレでも一月落ちないとか速報板系以外ではザラだから困る
当然保守に要する時間もたくさんできてしまうわけでここらへんを
なんとかすべき それどころか「要請板案件以外は削除する必要が無い」という意見もあるわけで。
そこまでいくと極論だとは思わなくもないが、「一度発言した事実は取り消せない」、
「自分の発言によって起きた不都合は自己責任」、「他人のレスを削除することは
他人の意見を封殺するのと同じ」といった考えには賛同できるものがある。
あと「保守しなきゃ維持できないスレというのは、その程度の需要しか無い」という意見にも
同意できるので、それでもそのスレを維持したいなら、手間がかかろうが保守するなり、
何度落ちても新スレを立てればいいことなので、システム側でなんとかすべき点ではない。
・・・で、この話もまた長期未処理報告には(ry ちょっとだけ妄想垂れ流す。
もしかして、報告厨が自分の思い通りにならなくなった腹いせに、色々と難癖をつけて
逆襲しようとしてるんじゃないだろうか？
本来なら他のスレでやる話だけど、このスレでやり込められたから、このスレの住人や
妙心をターゲットにしているから他所に移動しないとか。
いずれにせよ、基本的な考え方が（２ちゃんねる的に）間違ってるので論破できないと。
･･･以上、妄想で失礼。
では何事も無かったかのように、通常運転再開で宜しく。 >>224
そのスレの起算日はそれでいいんだよ。
ま、このスレの>>1すら読まずにスレチな質問する輩にはわからんだろうて。 >>225
わかりました
仁義なき削除屋 ★さんが順番に処理しているからいいんですね
よく見るランダムに処理した場合の一部処理のときは、起算日が変わらないと
>>1にリンクされている┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃のスレは
削除屋＆まとめ屋の作業連絡スレです。
削除屋＆まとめ屋以外の人が使って質問してもいいのですか？ そう思うのなら質問スレで聞けばいいんじゃない？
意地悪でもなんでもなくさ >>227
ちょっとした質問がここでもそこでもスレチというのなら、適切なスレに誘導してくれるとありがたいです >>226
＞削除屋＆まとめ屋以外の人が使って質問してもいいのですか？
いいよ。 >>229
そこはさすがに違いますよｗ
>>230
そうでしたか
今度からはそちらで質問しますね 初心者が安心して質問できるスレッドであって、
初心者しか質問できないスレッドではないのだから、
別にいいのではないでしょうか(素 >>231
質問なら、削除知恵袋で質問してくれた方がいいんじゃないかな
そこは連絡・作業スレとうたってるわけだし マジレスするけど、削除系の色んなことに関わろうと思ってるなら、
せめてスレッド内やスレ一覧を検索する事くらいは覚えてからに
した方がいいと思うぞ。 削除人は確かに削除する義務はないだろうが限られた人間にしか
削除権が寄与されない事や削除人としての任命が強制でない事も
事実である。であるから多忙その他の理由で削除ができないというのであれば
削除人を引き受けるべきではないと思うがどうだろうか なぜ？
例えば、忙しくて年に一度しか削除しない削除人が居たとして、
その人が削除人を辞めれば、単純にその一回分の処理が減るだけ。
引き算だけで何にも足されないよ。
引き受けるときに最初から多忙でできないと分かっているなら、引き受けるべきじゃないだろう
★コレクターじゃないんだから、誰か別の人に★を与えたほうがいい
ただ引き受けた後に多忙になって活動できないのはしょうがない
年に一度じゃ活動しているとみなすのは難しいし、経験や勘といったものを忘れるよ
何事も継続は力なり
てゆうか、消えていった削除人が何人かいるがその人たちはどういう理由で辞めていったんだろうね？
削除はボランティアという理由でほとんど活動しない人もいれば、精力的にやっている人もいる
こういう人は素直に応援したいし、少し休みなよとも思う
削除人が増えれば、利用者にも削除人にとってもいいことなのに
削除人21、㎞.03ｍ、ｎ.0←うちの猫がキーボードの上に乗って削除人に応援メッセージを書きましたｗ >>237
人の話理解してる？
削除人には人数制限がある訳じゃないので、
忙しい人が辞退しても、その分他の人が削除人になったりはしません。
減るだけです。増えません。
>>237
そう思うなら、あなたが削除人になればいいのです なんか変な人っぽいからそれ位にしとけよ。
皮を脱いで変貌される前にな。 >>241
自分のことを棚に上げる奴は彩虹だけでお腹いっぱいです で、>>235からの話もまたまたまた「長期未処理報告」とは関係ない話題なんだが、
何でこのスレに持ち込んでるのかなぁ。
仮説：いずれ削除人になろうと思って、自己アピールのためにせっせと機械的報告を
やっていたが、その行為を否定された上に「報告厨」と呼ばれてしまったので、
逆ギレしてこのスレに粘着して暴れてる
・・・うん、辻褄は合うな。 >>243
アホかｗｗｗｗｗｗ
ここが雑談ぽっくなるのは、長期未処理に関する受け皿が他にないからだよ
あれば誘導してね
自己アピールのために機械的報告なんてするかよｗ
意図的かどうかは知らないが、削除人や案内人が漏らしている板があるから
って言われていなかったかｗ
それにここは削除人よりの考えが多い
それは仕方ないとしても意見の違う人を逆切れ呼ばわりするのはどうかと思う
全然辻褄合ってねーｗｗｗｗｗ
小学生並みの理論かよｗｗｗｗｗ
やっぱりここは一般利用者とずれている人が多いし、決め付ける人が多い
>>243のおかげで朝から爆笑させてもらいましたｗ >>244
うん、その図星突かれた人の反応がわかりやす過ぎてこっちがワロタｗｗｗ 報告厨は削除人はこき使う物だと言っていて自分でなる気はないよ。
削除人目指してやっていて自分のやってることが正しいと本当に信じてるなら
トリ付けたコテハン（か持っている案内★）でやるわな。
奴は遊んでるだけだよ。 長期未処理スレのまとめさん、頻度高すぎますよ
全レスの1割以上がまとめってなにかおかしいよ ・・・雑談っぽくなる？
そうか、>>235からの話は雑談だったのか。
だったら↓こっちでやるべきだよなぁ（素
雑談スレ＠削除知恵袋板 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320907745/
で、長期未処理報告が関係しない削除のあれこれは>>222、と。
>>248
ﾜﾗﾀw
そこら辺は、ここで言っても届かないんじゃないかねぇ。
詐欺の削除依頼作業所辺りに当人誘導して話した方が良さげな気が。 あの変な日本語も直すつもりはないのだろうね、
直接言っても完全に無視だから単なる自己満足なのだろう
> 以上の皆様に対応してくれました。 最近は「サーバーチェンジ」がお気に入りのようで
「移転」という言葉を知らないのだろう ＞直接言っても完全に無視だから
こういう人って恐いよね。嵐は華麗にスルーとか思ってるんだろうか。 htv-netさんのやること言うことは真面目に考えない方がいいと思います。 外野が何言おうといいがかりなんでしょ。
実際、それ見て作業する削除人は何も言ってないんだし。 いやまぁ、実際何を直接言っても無視なんでしょうけど。 もしまだなら★持ってる人に注意してもらうほうがよさそうだな。 そういえば鯖移転でのまとめ直しはいちいち報告必要でしたっけ?
長期未処理ならいらないですよね ◎の人がまとめていたら、依頼見ずにスルーしてます。。 いや、問題ありというより…
心境的に見づらくなる、といったところでしょうか? GL3とかまとめで省略しないでね、というだけのお話。
昔から何度も言っているのですけどね。。
もう一人くらいいらっしゃいますけど。
こういうまとめだとやりやすいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1204871806/534-n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222199480/305-n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1316271221/22-n
まあ、古いものは多分殆ど◎な方々のまとめだけしか残って
いないと思いますけど。
いつか誰かは見てくれる・・・かもしれませんね。仁義さんとか。
まあ私は処理しやすいところからやるから別にいいですが、
依頼している人には迷惑以外の何者でもないだろうなと。
（依頼している人が省略しているわけではないでしょうから） ふむふむ…
放浪人さんが見ないとなると早期の処理はかなーり望み薄ですな 板住人が自分達でまとめをしない依頼スレの話だからなぁ
アバウトな俺的まとめされて削除人に放置されても、
板住人が文句無いなら、そんな選択もアリなのかなと それもそうか
んー、常駐板は◎な香具師にまとめられる前にこっちでまとめとくかな
あとあと面倒そうだ
いや、敢えて◎にまとめさせて放置させるというのも手かな(笑 事なかれ主義の削除人が多すぎる
削除されてまた立てられたスレの依頼を出したらスルーされるし
依頼の多い板は手をつけないし >>270
削除依頼したもので、依頼不備じゃなければは全部削除して欲しい・・・と願う
住人の気持ちはよくわかるが、2chはそんな過保護な場所じゃないからなぁ。
あちこちにゴミが転がってても、それを気にせず通常進行、これ最強。 削除人が事なかれ主義なのは仕方あるまい、
やっても大して感謝されず、
少ししくじれば剥奪
やる気がある人ほどリスクが高く、短命
そつなくこなすことが出来る削除人は長く続いてるが、
安定するまでの道が長いからのう 誰かがまとめちゃったら手を出さないものだと思っていました
◎は直接注意しないと止まらないと思う
注意してくれてますね…さてどうなるかな
↓見てわらってもた。確かに気持ち悪い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1300016414/808
>サーバーチェンジって書くな
>気持ち悪い
>
>サーバ移転だろー！！ >>274
直接言ったって聞く訳ないし。
黙ってまとめ直せばいいと思うよ。
といっても、省略された文言を書き直すだけでよさそうだけど。 削除寝子さんも「～に対応してくれました」に関して注意してたけど無視したじゃん、
結局あの人たちは都合の悪いことは聞こえんのだよ つか削除人は、出来るときに出来るだけやればよいという条件で削除人をやってる
だけだから、それがおかしいと思うなら運営者であるパケモンに言わなければしょうがない
んだろう。 ちょっと質問
まとめをする際に、GL3と書くのはダメで
GL3． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
と書きなさいということなんですが、なぜ省略してはいけないのでしょうか？ 誰かダメって言った？「書きなさい｣って言った？
あった方が親切、来てくれる削除人さんも増えるかもしれない
ってことでそ そうなんですか…
削除人やここの住人は省略されていても分かっていそうなんですが
何回も削除ガイドラインを見れば、自然に覚えますよね ぶっちゃけ、「長期未処理のまとめをしたという既成事実さえあればいい」のなら、
今の◎のまとめでも誰も文句は言わないわけだが、そうじゃないからねぇ。 そのせいで削除が滞ってるのかと勘ぐってしまう自分は…焦り過ぎなんでしょうね まとめないと見ないって公言されてもなー
と思った時代はあった ◎がまとめなくても、処理されないときには処理されない・・・ ◎がまとめをする度に、「ああこのスレは見られないんだな」ってなるっていうのも笑える
ところでサーバーチェンジって言い方変えるのまだー(ﾁﾝﾁﾝAAｒｙ
もうスレタイは「長期未処理報告スレを観察するスレ」でいいような 運営はヲチ対象に事欠かないので見ていて楽しいです。 ◎の作業ちょっと見た感じ普通にまとめてるだけのように見えるんだが何で荒らし扱いしてるのか分からない。
しかも最悪板でもない板で叩いてるのは何故なのか説明してくれないかね。
あとお前らの愚痴と雑談は邪魔なだけなのでそういうのは雑談スレあたりに移動してやってくんない？ >>295
問題ないと思うなら好きにすればいいんじゃない？
長期未処理にどうしたらならないか、ということを
皆考えてるだけだから。 ◎さんは長期未処理報告スレの抱える問題の一つとも考えられますね、
まぁ、過剰な叩きはイカンとは思いますけども。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240983232/175
この人に限ったことでは無いのだけど
なんのためにアンカーをつけているのかを考えてみたら
代わりに〃を使うのは極力控えた方がいいと思うんだよなあ >>299
アンカー多すぎると書き込み出来なくなるから〃使ってるだけでしょ。
同じアンカー連続してても結局一つしか見ないからそれは問題ないと思う。 >>299
本文が長すぎます云々だからそれは仕方ない罠 >>279>>281
この辺は難しいんですよね。
GL3単独だったりすると書くのに支障はないんですが、。
GL3+GL4+GL5+GL6+GL7+GL8みたいな依頼だと全部書くのは容量や可読性の点からアレなんですよね。
この辺はご理解いただけないもんでしょうかね。
ただ削除作業の需給というものがあって、圧倒的に売り手市場だから
ネズミを多く獲る猫の言うことは聴かなきゃしょうがないというのはある。 〃を使おうという頭がなかったんだけど、レス数が膨らんでしまうより
その方がいいのかな？ >>304
もちろん分ければ済むんですけど、
レス数が増えて依頼が多いように見える副作用も大きい。
ある削除人氏にはいいが別の人を遠ざけることにもなりうる。
まぁだいたい誰が見に来るのかで使い分ければいいんでしょうね。 ◎さん、他の人に書式不備だと注意し始めたね。
なんか本当に色々凄い人なんだなぁ。 自分のことは置いといてよく他人に注意できるな…
ある意味尊敬するわ >>310
違いますよー
最近鯖移転もあって少し行動範囲を広げたので、目につきましたかね
でもこれが限界です
他に自分が住んでる板なんてニュース系ぐらいしか無いですし
しばらく報告する予定も無し 相変わらず素晴らしいスルースキルの持ち主だ…
>312
『適度に』頑張ってね 言って聞くわけ無いんだから、削除してほしい板は
◎がまとめたあとにまとめ直しすればいいだけ。
それしない板はどんどんあとまわしになるだけと。 ボクを苛めて。
('A` )
(⊃⌒◎⌒⊂)
/_ノωヽゝ
＞残念ながら、これからお届けする報告済みまとめ一覧から収録されないことをご了承ください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1317378212/654
この「お尋ねします」や「ご参考をお願いします。」もなあ…
自分で書いていて、違和感を覚えないんだろうか >>303
可読性が、なんていっているひとはまとめないほうがいいと思うわ ていうか、>>265に見やすいまとめのサンプル示されてるんだから
真似すればいいだけじゃん。
何を揉めてるんだろう？
>>319
整理板のスレはまとめる人だけが利用するんじゃないけどね。
>>320
依頼が多くない板ばかりじゃないからねぇ。 >>324
削除依頼に対して異議を出そうという利用者だっているから、嫌なら見るなというわけにはいかないかと。
最近話題のお人だって長期スレの可読性を損ないまっくてるのも批判されている一因でしょう。
長期スレなら「嫌なら見るな」ってのもありかもしれないけどそれでも批判が出る。
>>323
申し訳なかった。 本当に>>323のスレに移動しないか？
または>>292の言うように「長期未処理報告スレを観察するスレ」を別に立てるとか？ 連投ｽﾏｿ
>>1のテンプレ議論なんて滅多に起こるものじゃないから
このスレは普段は過疎が正しい状態なんだろうね
長期未処理についてみんなが興味を持っていて
議論する場所が他にないから、こうなっちゃうんだろうけど よりよいまとめ方はみんな知っているんだ
知らない人をここで笑っているんだよ
笑いながら、長期未処理スレの意味、まとめの意味、まとめ直しの意味
未処理リストの更新について考えている
削除人が土とんを停止させたがこれは削除を少なくする作戦としか
思えない ◎のまとめで「みにくい」はまだ我慢できるとしても「間違い」は迷惑だろうな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296462895/66
こういうまとめを 長期未処理で量産するのが◎の自己満足。 >>330
土遁を停止させたのは、ひろゆきでは？
土遁を停止させると、削除依頼量が増えるから削除人の仕事量が増える
もし削除人が停止させたのなら、削除の判断を勝手にするな！ということなんだろう 長期未処理報告スレで
・誰かまとめろ
・そんなにこまめにまとめなくてもいい
・このスレの住人ならどれくらいの間隔でまとめるべきかわかっている
・スレの1/10がまとめなのはおかしい
とかいうけど、どれくらいの間隔でまとめればいいの？ 削除のペースにも寄るけど、最低でも2週間は放っといていいとおも
◎はほぼ週一ペースだよね
自分で手をつけたところを他人にやらせないためでしょ。 「サーバーチェンジ」が流行っちゃってるね（´・ω・｀）
＼○ ＜サーバー
|＼
＜ ＼
ヘ○ヘ ＜チェーンジ！
|∧
/
【サーバーチェンジ】
説明せねばなるまい！ サーバーチェンジとは！
鯖移転をかっこ良く言ったつもりの言葉である！
そして↑の棒人間AAに特に意味は無い！
>>335
まあ、依頼の量とかにもよるわけだから、
一概に期間では言えないんじゃない？ >>334-からの流れって、板毎の削除依頼スレのまとめの話をしてる人と、
長期未処理スレ本体のまとめの話をしてる人がいる気がする… 素人ですまん
サーバーチェンジとサーバー移転の違いを教えてくれ 純粋にサーバーチェンジなんて言い方は普通しないからおかしく聞こえるｗ
１．駐車場に車を停めた。
２．駐車場に車をストップさせた。
みたいな感じかねえ 意味が分かれば呼び方なんてどうでもいい。
おまいらにはもうちょっと心の余裕を持ってほしいわ。 つまらんこだわりかもしれんが
それだけこだわってる、ということだから
そういう部分が皆無なら、まとめはただの作業になる
そういう人種もいる
認めろとは言わないが許容してやってくれ 別にそこを許容するのは個人的には構わんがサーバーチェンジ
間違ったまとめをそのまま継続してまとめたりサーバーチェンジ
するのだけは何とかしてもらった方がいいんじゃサーバーチェンジ
ないかと思うがね。 サーバーチェンジ
おめーそんだけチェンジしたら
こわーいにいさん来るそ チェンジしている人：運営
こわーいにいさん：警察
こうですね、わかります 削除人に憧れていてジョブ”チェンジ”したいという願望の顕れなのでは？ 板住人が削除人にお礼言っちゃあかんの？（´・ω・｀）
753 名前： ◎ - ご対応ありがとうございます [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 07:28:28.54
11/03 アーケード
削九寺真宵 ★ さん
761 名前： 報告 [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 11:49:59.16
11/03 アーケード (>>738)
削九寺真宵 ★により対応いただきました。ありがとうございました。
762 名前： ◎ [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 14:03:41.43
>>761
>>753で告知済み。 >>362
自分の存在をよほど誇示したいんだろう。
頻繁にまとめ直しするのと同じく。 でも実際、削除人的にお礼レスってどうなのか少し気になる
作業の邪魔にならないかなーと だからこそ◎の事務的なお礼まとめ自体が要らないと思うんだが（´・ω・｀）
未対応板だけまとめれば、どの板が処理済みなのかもわかるし >>362
お礼を言うときに、○○板住人ですと名乗っていないだろ
だから◎にとっては、二重報告に見えるわけ
今度お礼を言うときは、○○板住人です、と名乗ればよい
というか、板住人は依頼スレでお礼を言うのが普通
またはこちらで
削除人様ありがとうございます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081840338/
>>365
お礼を言わないと削除人はやる気なくすんじゃないの？
削除人がお礼を言わなくてもいいよ、っていうなら話は別だけどさ >>367
あ、自分は向こうの761ではないです念の為。
自分がお礼言うんだったら依頼スレで言うけど、あんな風に
切って捨てることないのにと感じたので…。 で、◎の人が活発に活動するようになったら、
このスレで俺とかに絡んでた人が全く現れなくなったわけだが
と言うのはうがった見方だろうかね、流石にｗ まとめ直しでも一人1板しか報告できなかったのでは？ >>372
同意
>>369なのかもしれないですよ
報告厨がいた頃、◎っていなかったような気が（棒読み >>372
なんだ、妙心は構ってちゃんかよｗ
素直に相手にしてくれる人がいなくて寂しいと言いなさい
>>373
あなたには意味がなくても、そこの住人にとっては意味があることです
>>375
まとめ直しは複数できます
>>377
いました 以前ここはテンプレを議論する場所で報告厨暴れるな、長期未処理「報告」に関係ない話をするな、とか言っていた人は今の状況を見ても同じ事いえるかな？
ここはより良いまとめ方を話したり、長期未処理報告スレをヲチしたり、特定個人を叩く場所だな
長期未処理に関係していればなんでもありのことを、一人ではなくみんながしているぞ >>378
>>373のリンク先って残件ないんだよ
削除スレで残件ないよ宣言するのは構わないけど、その状態で長期未処理スレに
報告挙げる必要はない、って話じゃないかと。 >>378
> >>373
> あなたには意味がなくても、そこの住人にとっては意味があることです
いやないです (´-`).｡ｏO(どんな意味があるんだろう・・・） 仮に自己満足であったとしても「報告した人には」なんらかの意味はあるだろうけど
それ以外の人にとってはデメリットしか思いつかないなあ
本当に住人にとって意味がある行為だというのならばその意味を教えて欲しいものだ
('A` )
(⊃⌒◎⌒⊂)
/_ノωヽゝ
初心者だから優しく扱ってネ。
◎にまとめられてしまった
でも間違ってる
再度まとめなおすと粘着されそうだ 案内人には粘着しないみたいだが、、、
でも案内人の注意は無視してるよね 削除人の注意も無視してるから、
もう勝手にまとめ直しておっけーだよ
じゃんじゃんやろう。 削除人にはせめて新しい年までに全部の残存件数をこなすという気概が欲しいね おれが削除人になったら頑張ってやんよ
まずは案内人をやらずに削除人に一発でなる方法を教えてください 未処理スレに報告しても２週間以上削除人が来ない板は
まとめや削除依頼に何かしらの問題がある気がする。 >>396
そう？
不備なくても来てないところチラホラ見かけるけどなぁ >>398
それはまあ、単純に運が悪いだけだろう。
千以上も依頼スレがあれば、目に留められないスレの一つや二つあってもおかしくない。
長期未処理に、放浪にんさん推奨のマトメ方で報告しておけばいいんじゃないかな。 板が780、スレ削除とレス削除両方ない板もあるとはいえ、
スレ数1400オーバー、アクティブな削除人は十数人、
中々難しかろう まあ目に付くことを期待して気長に待つしかないですよね
てか長期未処理のまとめを◎じゃない人がやってる。誰だろう？ もっとわかりやすい文章に変更しよう
サーバ移転が行われた板は、移転に伴いURLが変更されましたので、
「サーバ移転に伴うまとめ直し」を実施してください。
その際、サーバ移転前に依頼されたレス、スレに関しても 旧サーバ → 新サーバ にURLを変更してまとめ直しを行って下さい。
長期未処理スレに報告を行う際には、「サーバ移転に伴うまとめ直しです」とご申告ください。
注意
＃ サーバ移転時にn日ルールなどの適用でdat落ちになるスレが存在します。サーバ名を書きかえた後には、そのスレ、レスがdat落ちになっていないか確認をお願いします。
＃ まとめの際には長期未処理スレテンプレの>>3を読んで、わかりやすいまとめ作業を心がけましょう
＃ 質問は、質問スレへ
まだなんかある？ ◎重要連絡事項…「サーバ移転に伴うまとめ直し」について
「２ちゃんねる」では先日、大規模なサーバ移転が行われました。
移転が行われた板は、スレッドのURLが移転後のサーバのものに変更されています。
そこで削除依頼について、「サーバ移転に伴うまとめ直し」を行なって下さい。
サーバ移転の前・後どちらにされた依頼かを問わず、
URLが旧サーバのままならば新サーバにURLを変更する修正が必要です。
長期未処理スレにまとめたことを報告する際には、「サーバ移転に伴うまとめ直しです」
と付記して下さい。
■注意
・サーバ移転時にn日ルールなどの適用で、スレがdat落ちすることがあります。
サーバ名を書きかえた後に、その削除対象スレがdat落ちしていないか、確認して下さい。
・質問は、質問スレで なお、そもそもサーバ移転まとめ直しがそんなに重要かどうかは知らん 放浪人、真宵、その他旧鯖のスレを処理してる人が散見されたから
url の書き換えは必要かと これは本格的にサーバーチェンジを流行らせにきてるな・・・（*´ω｀*）
｡
〉
○ﾉ ｲﾔｯﾎｫｫ！
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
>>405
うん、わかりやすい
さて、あとは次のまとめの時にinfowebさんにこれを貼ってもらえば… ここで議論するより、◎をここへ呼んで直接指導したほうが早くないか
なんで誰もやろうとしない 馬鹿に指導や議論が通用するわけ無いだろ。
自滅するまでスルーが出来ないのか？ >>411
既に色んな人が注意してるが聞く耳を持たんでのう 山口組や住吉会、松葉会、稲川会などの戦後出来た朝鮮人の多い暴力団は、朝鮮総連に関わって金正日を拝みながら
、対日工作活動を援助して、似非任侠や似非右翼をやって日本人を嘲笑した本格的なキチガイ組織。
>>414はまとめをしないと見ないという意味ではなく
依頼されていないものまで判断する義理は無いから
必要だと感じるなら依頼しろよって事だと思うのだが セラあんたバカぁ？京都悪化様がまとめなんかするわけないだろ！削除人がまとめしろや！ ◎だけでなく今度は削除人まで叩き始めたか・・・
まあセラはここを見ているんで反論したければ反論するだろう わざと曲解しているのだから反論するだけ無駄じゃね？ 修正前と後でまとめの何が違うのか正直わからん
★重要なご案内★とやらを貼り直すだけでは駄目だったのか >>426
長期のテンプレ追加ってどこで話し合ったのかしら？
思いっきり間違ってるのですが。
> ２０１２年１２月頃までにかけて 元々日本語が不自由だからその辺は無問題なんだろう。 >>477
話し合ってないよ、◎が勝手に追加してるだけ
話し合ったってのは>>404-410辺りみたいなのを言う ★重要なご案内★に対するつっこみｷﾀｰ
放浪人さんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
あとは◎さんが聞く耳があれば・・・
>>431に関してはいいんじゃないかなと思いますがどうでしょ。 ◎がまとめたところは、まとめ却下、として未処理で置いておくべきだったと思う http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295282196/170-171
こういうまとめにはセラも「まとめありがとうございます」って感想なわけか…
◎も少しは他人の注意を聞けるようになれば… >>432
どこで注意したの？
見てみたい
>>435
セラに問題があることは同意するが、叩きたかったら最悪板でやれ
そこで◎と一緒に叩いていればいい このスレ的にはこういう評価なんかねぇ
放浪人＞真宵＞セラ＞◎ ID:lfFRGL+R0さんちょっと読解力に支障があるもより
>>435はセラさん叩きじゃないでしょ
それと>>438で
放浪人さん・真宵さん・セラさんと◎さんを並べちゃダメでしょ
それにしても美しいまとめ。惚れ惚れするなあ>>435 >>467
どうもありがとう
>>439-440
>>414,>>418,>>422でセラを叩いているから、いつもの人だと思った
勘違いならすまなかった
同じ人ならしつこいし、違う人ならセラは複数人に叩かれているってことか 年末にかなり処理が進んだようですね
しかし◎は相変わらず 今度はφという人が現れたんだが、一文字で名乗るのが流行っているのか？ >>444
名前欄になにか入れるの強制だから適当に1文字入れてるだけだろ
別に誰もが自己主張したい訳じゃないんだよ ◎以外の人が未処理やお礼を纏めているのは、◎に仕事をさせないようにするつもり？ 元々長期スレの作業は複数の方々でなさっていたので以前のように戻っただけだと思いますよ。 >>448
まとめや報告は誰がやっても良いものです。◎以外の人が未処理をまとめることに何か問題でも？
てか凄いな～～～
その尻の穴のマークみたいな名前の奴は
仕事として纏めやらを任されてるんだーーー >>448
へー。。。。 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 皆がさぼっていた長期未処理のまとめ等を
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, やらせるように仕向ける！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / これが◎の真の目的だったんだよ！
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ / ◎は何度言われてもレス削除のまとめのやり方が分からないようだ。 自分でまとめなおしたほうがいいや。。。バッサバッサ（スレ違い） みんなの期待に応えて
よいまとめ方が
うまく出来るように
しどうしてみよう
んじゃ、やってみる
と、妙心さんが言っています >461
まとめ直そうかな、でも粘着されるのも嫌だしナ >>461
依頼されたものをそのまま順番に並べ直しているだけっぽい。
しかも各依頼ごとに几帳面にまとめているから余計な手間が掛かっていそう。
やり方は間違っているけどたぶん真面目な頑張り屋さんだろう。
もっと詳しく言うと、立候補者が居なくてクラスメイトの推薦でクラス委員長を押し付けられただなんだけど、
みんなが期待していると思い込んでその期待に応えようと張り切るけどドジッ子なのでいつも失敗ばかりしている。
眼鏡を外すと実は美少女でおまけに隠れ巨乳、慢性的な肩こりと腰痛に悩んでいる。
俺ぐらいのベテランになるとまとめを見ただけでこれぐらいのプロファイリングが出来るようになる。
お前らにはイマジネーションが足りない。もっと妄想力を高めて楽しい2ｃｈライフを送れるように精進したまえ。
俺は口下手だから指導は得意な方ではない。天才だから出来なくはないが天才ゆえに気まぐれよ。
無駄に長文しか書けない凡人の妙心ではいささか心許ないが、こういう時ぐらいしかその無駄な長文スキルは生かせまい。
というわけで今回は妙心に任せてやろう。
あとお前ら、叩きはほどほどにな。気持ちは分からんでもないがここは最悪板ではないからな。
ではさらばだ。
バサッバサッ
お ま え が 言 う な ！ ！ ！
の典型 of 典型s >>464にツッコミ入れたら負けな気がするんで、
誰か負けてやってくれ。 ogame2スレッド削除は既に告知済み と言ってやれよ
いつだったか◎が言ってたみたいにさ きちんとまとめ直せば、◎がまとめた板よりは早く
処理されるかもね。 ◎にまとめられる前に、普段からまとめ作業をすればいいよ
つまり◎を寄せ付けない 最近議論板に案内人出没してるよー
◎のまとめは案内人にまとめ直してもらうのが一番いい気がする http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/302みたいな細かい説明は、
アンカーつけて省略してもいいと思うが、
依頼自体はちゃんと削除理由としてのGL記載はすべきじゃないかなぁ、なんて
長期未処理とは関係ない話だけど この場合なら他の人は知らないけど
許容して同じ理由としてまとめるかな
理由が一切不明な訳でもないし >>486
ハッキリしてるならおれもそうするかな
302の後、どんどんgdgdになってるのが気になるけど… >>489
それ正解だよ
依頼を分けるならそれぞれに依頼理由を書くのが正解
上に同じ的にアンカー付けても依頼理由が書かれていないとして削除判断しない削除人がほとんどだ
削除人はお前さんが思っている以上に形式を重要視するよ
そうしないと同じようなやり方で依頼するお馬鹿さんが続出する
まあお前さんもそのお馬鹿さんのうちの一人なのだろうけどな
いい機会だから正しい依頼の方法をするように修正しておいたほうがこの先苦労しないで済むだろう >>490
やっぱそうなんか。。。(´・ω・｀)
また一つ賢く（ry >>494
削除キャップつけてそう断言するなら認めてやってもいいけど
2chという偏屈なサイトでは>>490が正解なのよね 過去の例を知っているかどうかです
>>493で合っていると思います ・・・よもや>>493は「引用」が駄目だとかいうオチではあるまいな？
（引用厨が沸くから）正直どうでもいい ＞『２ちゃんねる』にはアク禁依頼は存在しません！！
まあなんつーか、鼻息荒くして言うことじゃねーわな え、つっこむ部分は「注文を受けている」というところじゃないの？ >501-502
まぁ、日本語が変なのは放っておこう…
答え：◎の変な日本語を気にしていたらキリが無いから やってもいいけど、わざわざ毎回毎回555を狙ってるところが嫌過ぎる
560ぐらいで削除人が来るかも知れないのに、強制的に次スレへ移行
依頼そのものをみたいタイプの人の場合、よりつかなくなる 案内人さん来てくれないかな
前にどこかで指導されて凹んだのかな >>508
案内人は削除人に頭が上がらないからねぇ ◎をこのスレに誘導したことあったっけ？
したらいいんじゃないかなと思ってみる。 >>511
誘導しても、見て改善してくれればね、いいけど。 まあ◎をディスるのもいいけど
そろそろ長期未処理報告とは関係ないぞ まちがったまとめとかで削除人が寄り付かないと
長期未処理になってしまうぞ！大問題だ!!
･･･まぁ、ここでいつまでもやる話題じゃないわな。 じゃあ長期未処理に関係あるネタ
「新規」「まとめました」「まとめ直しです」の区別をしていない
5にあるとおり残件まとめをする人のためのものだから、
そのまとめる本人が良ければいいのかもしれないが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1317378212/934-938 >>520
俺はそれくらい細かいところはスルーだな
正せるなら正すに越したことはないけど、
まとめてるのも本人なんだしほっといていいんでねえの
もし他の人に影響あるようなら考えものだが ここは報告屋のヲチスレなのか？
ってまあ、住人それぞれがマメに依頼スレを管理していればこんな事にはならなかったのだろうに ◎が覗いたときに分かりやすいように、
指摘したい事項をまとめといたら？ >>334
まとめの上にdat落ち、重複、(鯖移転)をまとめましたって書くし
削除依頼対象スレのdat落ち、削除依頼の重複が増えた時点 >>526
そういうのは誘導した人間のなすべき事だと思っている
今回は◎に非常に問題があると指摘しているぐらいだから尚更だわ っうかさ、材料並べるのは勝手だけど、今更何をどうしようと思ってるの？
複数の削除屋が再三指摘・誘導をしているのに なんか用っすか？
こっちはまとめ作業で忙しいんスけど >>531
何度言われてもレス削除のまとめ方が分からないのはなんで？
日本語がおかしい時があるけど在日かなんかですか？ なんか言いたい事あんなら分かり易く
まとめといてくれる？
あんま時間無いんで分かり易いまとめ
じゃなかったらこっちも読む気ないんで >>533
こんだけだ。>>532
あとは報告スレで逐一指摘してやんよ。
お前が分かり易いまとめとか言うな
って突っ込んで欲しかっただけなんです ★に言われたことを理解できないひとをどうやって教育しようと スレ住人のせいだ、とは言わないが
このスレに、あまりにも低レベルな書込が
されているのを見て、悲しくなった今日この頃です 嘘を嘘と（ry
かたりは本人が鳥つければ防げるからｗ 昔からここは長期未処理に関係あればなんでもありだったから
だからよりよいまとめ方を議論したり、◎だけでなくセラや妙心も叩いていた
このスレッドは有志による大量報告に関する長期未処理報告スレの
テンプレ議論が長引いたために作業所から分離独立したスレです。
なんて思っている人はいない 注意されても治らない人について考えているスレですよ 酷いといっておきながら、誘導もしないので代わりに誘導
よりよいまとめ方を議論したい人はこちら
よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/
◎、セラ、妙心を叩きたい人はこちら
最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/
◎をヲチした人はこちらかね？
GL3に引っかかるかもしれないけど
ネットウォッチ＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/ >>548
一応書いておくけど、本人がここに来て議論するなら叩きでも何でもないんだな。
本人が好き勝手してるから、この板で皆が書いている愚痴が（あなたには）叩きに見えるってだけ。
誰も陰口を叩きたくて書いているんじゃない。直して欲しいと思うから書いているのだ。
それを本人が（見てなかったのかもしれないが）無視して放置していると。
まあ誘導があったんだから、それで様子見でしょ。
それでも無視するなら、それは本人の問題だわ。
叩きどうこうというのは見当違い。 よりよい長期まとめのフォーマットはもうみんなで議論して決めたんだ
ここはそれを理解しない人をどう扱うのかを考えているの
まあ正直、悪乗りしてる人も見かけるから、
そういう人は反省すべきだよな。
俺とか。
（´Д｀;） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
∨）
（（
>注意されても治らない人について考えているスレですよ
>ここはそれを理解しない人をどう扱うのかを考えているの
具体的に
◎は報酬を受けている雇われ屋だと？
そもそも文句垂れている奴は率先して行動すればこんな事にはならないと何度も(ry ＞報酬を受けている雇われ屋
２ちゃんねるにそんなシステムありましたっけ？
＞率先して行動すれば・・・
そもそも弄る必要の無いところを手当たり次第に弄り回してるのが概ねかと。
弄る必要の無いものに率先して先回りしろとか。。。 ◎のまとめやら注意やらに、意見述べてる人自身が
ガンガンかぶせてまとめや注意していけばいいじゃん、
と正直思わんでもない。
そういう意味なんじゃないのかね。＞率先して～ 最近長期未処理は結構順調に処理されるようになったよね
まぁ、もちろん長期未処理なんてなくなるのが一番いいんだろうけど
>>554
注意したことあるけど無視されたよ 違う違う、◎の存在なんか無い物として、改めて他の人間でまとめや注意やらするって事。
議論に応じないならそういう方向で対処するしかないっしょ？
間違った事をしているというのが確定してるなら尚更。 つか◎はもうまとめやってないんじゃないの？
注意されてから報告スレには姿を現さなくなったようだけど あら、そうみたいね。
では誰かレスの方でもまとめてきたらどうかしら？
うむ、一件落着。。。
('A` )
(⊃⌒◎⌒⊂)
/_ノωヽゝ
皆の者、大儀であった。。。 厳密にはこのスレではなく作業所の方に書くべきことなのかもしれないけど
次スレ立てる前にテンプレの相談はしておいたほうがいいんじゃないのかなあ
たとえそれが形式的なものだったとしてもさ >>562
何か疑念や改良点があるなら先に作業所に書いとけばいいと思うけど？
スレ立てのときしか意見しちゃいけないって訳じゃないんだから >>563
確かにそうなんだよね
だからおいらも「形式的なものだったとしても」と書いたわけだし
ただ余程の疑念や大きな改良点でないと前々から書くいてくれる人が少ないのも確かなんだよね
こういう機会だから言っておきたいことがある（関白宣言）と言う程度の
プチ提案が大半なんじゃないかと過去スレを見て思い>>562を書いた次第ですわ ◎は新スレにいるじゃないか
朧月夜の案内人 ★さんも次スレを立てるのが早すぎ
次スレは980くらいでいいよ 遅きに逸するよりは早く立てた方がいいような
現行スレは倉庫に移動させればいいんだし >>556
◎が暴れるきっかけになるだけだと思います >>571
暴れたらそれこそこっちの思う壺じゃない。
がっつり議論に引きずり込んで、ねればねるほど色が変わって、こうやってつけて……美味いッ！（ﾃｰﾚｯﾃﾃｰ♪
まあ、実際問題間違ってると指摘している人がいて、それを無視してるんだから、
自分のやる事が無視されても仕方がないと思うし、それで暴れるなら暴れる人間への
対処をすればいいんじゃないかな。そうされたくないなら、自分が間違っていないという事を
主張して認めさせればそれでいいわけだしね。 >>566
じゃあ早めにスレを立てた朧月夜の案内人 ★さんが
責任を持って倉庫格納スレに格納を依頼するということで 573を見て、
自分で何かしようとしない奴らが多いのが、
いろんな事の原因ではなかろうかと思った。 >>574
そうか
>>575
自分のことならともかく、他人のことまで面倒みないよｗ てゆうか、必要以上に他人の面倒を見たら、その人が成長する機会を奪うことになるからね そうかって・・・確認もしないで>>573書いたのかよ
どうやらID:ybW6FerB0 の成長する機会を奪ったのは俺だったようだ >>578
いやいや、あんた何もしていないからｗ
自分で何かしない奴らって、見事なブーメランだったねｗ
それから(^-^)犬 ◆VET4349ZB. のコテハンを外さなくてもいいのに
話がずれてきたんで、終わりにする あー、ごめんごめん
(^-^)犬 ◆VET4349ZB. とは別人だったか
これはすまなかった
じゃあいったん落ちるﾉｼ 見事に一本取られたな
今回ばかりは潔く帰るしかあるまい >>572
議論できないひとだとみんなわかってるとおもうよ お前らのような他力本願のコミュ障に他人の指導なんか出来るわけがない
仮に◎が来たとしても過去ログ読めぐらいしか言えずに逃げ出す様子が眼に浮かぶようだ お～～い！！！
>>586がきちっと指導してくれるそうだ。。。 まとめるタイミングって
板のスレ立ての状況を見たり
荒れているスレのコピペの状況を見たり
って考えて判断するものだと思う
依頼が多い、まとめていないだけでまとめられても困る
（板住人以外は4週間で、というのはこういうことだろう） とりあえず、ID:ybW6FerB0が想像以上の馬鹿だということは理解した 現に新スレへ流れているし、倉庫格納も宣言しているし
そもそもターゲットにするのは、早く建てた案内人だろjk それにしても未処理溜まってきたよね…
スレの方はそろそろ100件だ そういう催促がましい気持ちを持たないことが、肝要かと・・・。 >>598
「ブックマーク」発言なども合わせてかんがえると
専用ブラウザーを使っていないのでしょう 必須とは言ってねえよ。文句言うぐらいなら京都悪化が自分でまとめろや。
アドレス書き換えが無いならまだいいがあるんだし。 京都に粘着する人ってまだやってたのか
見えないものが見える能力があるのなら
もっと別の場所で生かせばいいかと 別に粘着する気はねえが、嫌ならお前が書いたと分かる書き込みはやめれば？足りんやっちゃな。
旅行・外出や学問・理系などで気にいらんことがあると、ことあるごとに名無しで文句たれるからすぐ分かる。
そんなアフォは京都悪化だけ。臭い鯖の陰湿版として削除人からもマークされてるぞお前。 つかこのスレを◎観察スレと勘違いしている
>>598みたいなレスには触るなよ、感染するぞ 依頼の少ないスレだけを意図的に処理してるのがむかつく ◎が仕切るようになって長期未処理を減らすモチベが無くなったのではないかと予想 >>604
整理板で活動すると依頼を出す勇気もないチキンに粘着されるような気がする そういう戯言は自身の具体的な活動内容あげてから言ってくれ また100件超えました
削除人全体の処理能力が落ちているのか？
それとも◎が纏めたので後回しにされている板が多いのか？ 100件しかないなんて、最近はずいぶん削除人が活動してるんだな。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319527878/507
> 「10/29 女性アイドル」は既に>>505で済ませており、まとめ報告後２週間未満のため、無効。
> ２週間経ってから再度まとめ・報告をお願いします。
こんなルールあったっけ？？ 向こうでも言ってきたけど、適切じゃないまとめがされてるなら、
それを上書きして報告するのは問題ないわな。
で、実際に適切なのかそうじゃないのかは、ちゃんと上書きした人間と
上書きされた人間で議論しろよ、と。
今回の場合、
◎「テンプレに書いていないイラン事を書くな」
他の人「削除人から省かないでくれって言われた」
という形になるんだろうけど、ぶっちゃけあのテンプレもうちょい何か
書き方があるんじゃなかろうかという気がしないでもない。 レス削除依頼のまとめの場合、理由は省いていいでしょ。推奨テンプレはそうなってる。
問題は2重丸氏はスレ毎のまとめをしていないことだな。「まとめ」と称していながらねｗ ホントだ。
俺はてっきり◎もスレごとにまとめはしてて、問題は依頼理由を省くか省かないかに
集約されると思ってたら、未だにしてねえなw
あまりに当たり前の事過ぎるから、しっかり見比べたりしてなかった・・・orz このまま怠慢を続ければ削除依頼件数が全板の過半数を超えるのは時間の問題だ >>621
最初に言っておく
決して削除人の肩を持つわけじゃない
全ての削除人が怠慢をしているわけではなく、大量に処理している削除人もいる
じゃあ何でこんなに増えるのかというと、2chは板数が多い割りに削除人が少ないのでカバーできていない
なぜなら2chはきちんと管理することを疎かにして、集客に走ったから
きちんと管理しない理由は、2chはゴミ箱または痰壷だからという言い訳でしない
集客は金儲けのため
削除人を増やせばいいのだが、運営にとって重要なのは削除要請であり削除整理ではない
今のところ削除要請は手が足りているので、削除人を増やす意義を運営はあまり感じていない
だから一般ユーザーが困っている削除整理のために、削除人を増やそうとはしない
嫌なら別の掲示版へ行け、あなたが削除人になればいい、という回答が返ってくる
もうこれは個々の削除人がどうにかできる問題じゃないだろう
2chの構造的な問題だよ
運営が削除人を有料で雇うとかすればいいんじゃないかって思う >>623
最初に言っておく
俺も決して削除人の肩を持つわけじゃない
スレの趣旨と関係ないから批判要望板でやったら？（素 ◎のお呼び出し、スレのほうにも書いておいたらいいんじゃねーかー？と思ったり
>>633
で、そのリンクを貼って君は何がしたいの？ その２人がエース級なのは認めるが、他にも頑張っている削除人もいるんだからその人達への応援・感謝を忘れずに
最近は削夜 ★さんが頑張っている 年度末だからしょうがないよ
働いてる人は一番忙しい時期 そういや◎がいなくなったね
時期が過ぎて◎のまとめがなくなれば削除板も平常運転か ガチで対話したくない人だったんだなぁ・・・。
呼び出しとか無視して続けると思ったけど。 常駐板にはいらっしゃるみたいですよ。
そこでも以前から何度も間違いを指摘されてはいたのですが
直したくないのか判ろうとしないのか。 >>648
注意して気づいて直してくれれば１回くらい間違えたっていいじゃない
◎は直す気無かったのが問題だったんだよ 長期未処理に苛立っていて、早く処理されるように協力している
でもルールややり方がわからないから、逆効果になっているんでしょ
ここで愚痴っていても何の効果もない
呼び出して指導するか、自分で書き直せば 削除依頼をたくさんしたのに未処理のまま。
長期未処理にかけても相変わらずで
ひどいのになると新年からのが未だにそのまま。
風評被害で甚大な迷惑を被っており
運営がパケットモンスターというシンガポールの会社である以上
六本木のシンガポール大使館に相談に行き
シンガポール政府に行政指導してもらうしかないが
これも時間が相当かかりそう。
日本の会社でないから日本政府はどうにもならんで片付けられるなら泣き寝入りしかないのでしょうか？
その件について事情のわかる方から回答をお願いします。 ＞ひどいのになると新年からのが未だにそのまま。
新年って、たった2ヶ月ですかぃ。
これまでは1年待ちがざらなんだけどねえ。 >>652 書き忘れ
＞風評被害で甚大な迷惑を被っており
削除要請板・法人案件ですかね？
一番早いのは裁判所で削除の仮処分申請を取ってくることですな。
削除要請板で活躍している弁護士さんに相談してみるのが早いかもです。
本当に削除を望むなら。 質問スレでも苦情受付場所でもない所で「事情のわかる方から回答を」って、誰が答えるんでしょうねぇ
まぁ、愚痴吐き出して気晴らしだの、何かやった気分になって気休めはあるんでしょうが
国連に書簡送るだの、シンガポール大使館に抗議するだの言ってた人もいましたが
あれから結構時間たってるのに何の結果も出てないですし
その手のアプローチは無意味な気が >>656のいう人とは別人ですが。
仮処分なんとかをもらっても
送り先が公表されてないのでどうしようもありません。
パケットモンスターという会社は東京に事業所(事務所とか営業所など)はないのですか？ ありません、ハッキリ言ってここでうだうだ言っても無意味です 泣き寝入りするしかないのですね。
事実無根のカキコで風評被害を受けて
業務に甚大な影響を受けても仕方がないとのことですか？
警察に相談しても削除依頼しかアドバイスがなく
これしか解決策がないに
放置されてどうしようもなく困惑しています。
なかにはこのようなカキコで信用をつぶされて
取引を停止されて倒産した会社もあるようです。
そのような現実も削除人のみなさんに理解していただきたいです。 事実無根なら，黙っておけばいいものを
自分から色んな場所に広めて回って，風評被害とな >>662
リンクだけ貼らないで下さい。
荒らし依頼ならハッキリその様に書いてください。 >>652といい長期未処理で困っている人といい、みんなひろゆきの被害者だな
本人は金儲けだけして損害賠償金を支払わないから
削除人もひろゆきが作った欠陥システムのせいで無償で働かされる始末 >>662
> すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)
>>665
全然マッチポンプになってねーーーｗ
マッチポンプの意味わかっている？ >>669
あんたみたいに、火を付けようとする人のことも、そう言われるんです >>670
火をつけるマッチ役と、火を消すポンプ役を１人で自作自演するからマッチポンプと言うんだが。
火をつけるだけの奴はマッチポンプとは言わない。 じゃあ、火を付けようとしている、ということは
認めたわけですね？
迷惑なので消えてください ポンプ役が居ない場合はマッチ売りの少女さんと呼ぶことにしよう． >>672
は？俺はマッチポンプという言葉の解説をしただけで、何も認めたりしていないぞ？
そもそも>>664も>>669も俺じゃない。君が単語を間違って覚えているようなので
正しい意味を教えてあげただけなのに、それで因縁つけられても困る。 だいたい、掲示板で
「は？」
とか書く奴って
論理的な議論を目的としない（できない）んだよね
（以下２０行ほど省略） ビューチフリサンデーだろ。。。
いい加減スレ違いだから寝るべ。 今度のまとめの人も何がしたいのかイマイチわからんな… wakwakの◆Corolla.bEかftth.ucomか京都悪化あたりがまとめればいんじゃね？
こいつら報告してばかりだからちょっとは貢献すべきだなｗ 長期未処理に数多く報告しているのにあのスレのまとめを全くしようとしない人って
数多く依頼しているのにそれらをまとめようとしない人とたいして変わらない存在かもねぇ
削除依頼してくれることも報告してくれることも確かにありがたいことではあるのだけど
参加してくれるのであればもうちょっと全体を見据て行動をして欲しいよ ゴミ集積場にゴミを持ってくるまでで満足して
あとはカラスが食い散らかしても知らんぷり >>686
ならば、こう言えるかもしれません
好んでゴミを触ろうとする時点で（ｒｙ お前ら全く進歩がないなｗ
そんなに他人のまとめに不満があるなら、本人を呼び出して指導するか、自分で纏めればいいものを
何をしていないで愚痴たれている人より、例え不備でも何かをしている人のほうが偉いよｗ
俺は過去にまとめ作業をしたら、不備じゃなかったにも関わらず叩かれたんで、もうまとめ作業はしてやらないけどね
こうして何かをしている人を叩いてばかりで自分は何もしない
こんな人ばかりだから、まともにまとめをする人がいなくなるんだ どうやらこのスレ民を仮想の敵にして
孤独に正義のために戦ってるらしいｗ頑張れー この幼稚な日本語は ◎ ← こんな人でした。www 何かやっても不備なら何もやらない方が…ってのが削除のスタンスだったような… >>688
具体的に聞いてあげるから詐欺の質雑にでもおいでよ
本当に不備がなかったと盲信しているならね >>688
本人にお呼び出しを掛けたら
以降、姿が消えたんですよ
知ってます？◎って人のことですが > こんな人ばかりだから、まともにまとめをする人がいなくなるんだ
自分が関わってる板は自分でまとめてますから
別に困りません
あなたは何か困るんですか？
間違ったまとめをされるほうが困るんですよ
まとめをしない板よりも
間違ったまとめをした板のほうが
削除人が迷惑するんですよ
わからないなら手を出すなボケ
ってことです
あなたは？ >>683は何が不満なのか具体的に書いたほうがいいよ
今まとめてる人だけでなく、今後まとめようかと思ってる人のためにも あえてこっちに書いてみる
対応済みはまとめから除外するという観点から考えてみると
まとめの後に対応確認済みがあるよりは
対応確認済みのあとにまとめがあった方が見た目的にスッキリするな
それと全てdat落ちしたからといってまとめから除外するのは
トラブルの元になりかねないので除外以外の方法で対処した方がいいと思う そっちは板ごとの削除依頼のまとめ方について話すスレであって
長期未処理スレでのまとめ方について話すスレではないと思ったのね
だからといってこのスレで話すのも違うような気もするけどさ >>698
削除依頼のまとめじゃなくて報告のまとめだからそこじゃない。
>>697
報告スレで直接言うか作業所に書け。
ホスト出したくないヘタレなら野次馬観察に池。 なにがあんたの琴線に触れたのかは知らんけど
次回思うことがあったら直接書いてくるつもりだから心配しなくていいよ^^ やっぱヘタレか。次回じゃなく今すぐ行って来い低脳。 >>702
あんたに逝っているわけでもないのに、なんでそんなにムキになっているの？ 報告厨の大量報告と関係ない報告スレウォッチをする奴はいらない。
>>703
じゃあお前は低脳ということでいいな。 実際長期未処理スレのテンプレ議論もここでやったのに
いつからここは報告厨専用スレになったの>>704 >>705
お前>>1をちゃんと読めよ。通常のテンプレ議論は作業所。
ここでのテンプレ議論は報告厨対策のしかしてない。 誰かがここに誘導してもスレチで困るからお前が書かないならああするしかない。 いつのまにか◎ウォッチになったのや◎をここに誘導したのも間違い。もういいかげんにしろや。
◎を作業所に呼んだ人は正解。 脱線するだけしたんで修正をかけようか。
今問題の報告厨はこいつら。
wakwakの◆Corolla.bE
住人ではない板で依頼しまくって報告してくる。各板で本気で自治に取り組む気はなく
何のために依頼してるのか不明。まとめは一応する。
ftth.ucom
住人ではない板を2週間で報告しまくる。まとめは全くしない。不備しかない板を報告する
など何がしたいのやら。大量に報告していてレス削除の報告の大部分はこいつ。 あらためて>>1を見てみるとこのスレはテンプレ議論しか出来ないような書き方だし
いっそ次スレは「長期未処理報告スレについて考えるスレ」とでもして
あのスレに関わる事を丸ごと扱えるようにしていったほうがいいのかもね。 >>688はどう見ても釣りだろ
運営系の板は血の気の濃い奴ばっかりだからどうしてもこうなるのか？
それが釣りでも、そうでなくてもなんら問題ない。
血の気が濃いどうのかも関係ない。（頭に付いては知らん。
会話の出来ない不具合なスクリプトもどきは
叩かれて追い出されて当然だと思うが？？？
どう思う？
どーでもいいけど、「血の気が濃い」だと、
どう好意的に解釈しても「血色がいい」的な意味にしかならないぞ…
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾂﾔﾂﾔ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + 他人を追い出そうとしている人が代わりにまとめや報告をすればいい
これで問題解決 >>714
お前はまず思い込みと勘違いを無くせ。
それが無理なら要請板に書き込むな。
他人を批判するのはその後だ。
＞お前はまず思い込みと勘違いを無くせ。
無理・・・俺は普通の人間だから。
＞それが無理なら要請板に書き込むな。
もしもしにそこまで言われる筋合いは無い。
＞他人を批判するのはその後だ。
アンタにどういう実績が有って、他人である俺を
批判できるのか？
醤油を見せてもらおうか。。。 長期未処理報告関係者がののしりあうスレ・・・じゃないと思うんだが・・・。
有意義な知識の集積ができないような状況なら、レスを控えるという選択肢が
妥当だと思うぞ。 >>722
「ミス」は人間なら誰でもやる。減らすべきだが無くせとは言わん。
だが、「思い込み」と「勘違い」は無くせ。お前が粗忽なだけだ。
で、人の迷惑になってんのに、「言われる筋合いはない」と言い切る時点で五十歩百歩だ、って言ってんだよ。
俺が百五十歩逃げてようが、二十五歩逃げてようが、逃げてなかろうが
お前が反省しなくていい理由にはならん。
スレタイどころか>>1に書いてないことを主張する奴が大きい顔してるけどな ここの>>1（テンプレ）は何でこうなったの？
>>2にも書いてあるけど元々は大量報告に限定したスレじゃなかったよね。 違う。>>2は過去ログ読んでない知ったかぶり。
>>1にあるように作業所で大量報告厨の話でｇｄｇｄになったから独立したの始まり。 前は作業所と同じ鷺にあったからどれが報告厨のレスか分かって良かったんだけど、
報告厨のレッテルを貼られたezwebが発狂して削除依頼して頓珍漢cyanがここに
移転しちまった。
スレの趣旨を理解しようとしない奴が何やら画策してるようだが、ここは報告スレの
まとめ人watchスレじゃねえからうせろ。 自分だけはスレ趣旨をわかっていると豪語する奴も大きな顔してるしな ここは長期未処理に関係していれば何でもありだから>>1のテンプレなんて要らない
次スレからは取っちゃいな plalaの人もたまにはまとめてあげればいいのに（酢 依頼が少ない板が優先的に削除されやすい
だが依頼が多い板でも専属の削除人がいれば早めに削除されるんだな
それはそうと、もう150件近いんだから慌てたほうがいいだろ 早く案内人を削除人にジョブチェンジしちゃえばいいのに
案内人募集もジョブチェンジも音沙汰無いな ◎がまとめた板を削除人が見ないものだから
仁義なき削除屋 ★さんが見て全然処理しないｗ
この人本当に見るだけだからなぁ >>745
平和じゃないよｗ
１．◎がまとめる
２．削除人が積極的に処理しようとしない
３．その結果、◎がまとめた板は起算日が古くなる
４．仁義さんにお鉢が回ってくる
５．見ただけで処理しない
６．結局依頼を出さなかったのと同じことに
◎に纏められたら、起算日が一番古くならないうちに纏めなおしたほうがいい
そして見るだけでなく、きちんと処理してくれる削除人が来ることを祈ると 仁義さんは処理する時はするよ
所詮その程度の案件だったんだろ 平和じゃない、自分が動いてても変えなきゃならない！なんて奴がいないから
板住人が◎にまとめられて仁義さんに流されても無反応ってのも、一つの選択ではある 半年放置されて仁義がみただけで削除しないのを見てキレそうになった 仁義なき削除屋も運のない人だ
多分、自分にそういうお鉢が回ってくるってわかっているんだろう 仁義が見た板
・スロットサロン
・軍事
・ハングル
・ニュース議論
・最悪
仁義とか◎以前に、香ばしい依頼の多い板ばっかりだなあ
次に控える芸能系も「見た」で終わりそうな依頼だらけ >>752
そんな依頼ばっかりだったんでしょ、諦めなさい 今警察が捜査しているけど、長期未処理なのはそのせい？
削除人が取調べを受けて作業ができない？ 削除しないから捜査してるのに
その捜査のせいで削除できないとは皮肉なものです >>757
年度末は関係ないようだ。たくさん処理されている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1326618197/420
ニュース速報では尻に火がついたんで大量に処理しだしたんだろ、と言われていた 俺の常駐板にも◎がやってきた
依頼スレが新スレに移って前スレに残件ありだから勝手にまとめた
しかも前のまとめに付け加えるのではなく、◎独自のまとめ方で
俺は一ヶ月ごとにまとめ直しているから、新スレに移っても一ヶ月ごとのまとめ直しの日になったらまとめるつもりだった
だけど◎が長期未処理リストを作るときに、新スレでのまとめにしたいから勝手にまとめたんだろう
後でまとめ直さなきゃ(-_-)はぁ～
ということで◎が来ないようにするには
１．定期的にまとめをする。長期にわたってまとめをせずに放置しない
２．新スレに移って前スレに残件があるときは、速攻でまとめる >>760
週末って概念がないのは流石ニートですね >763
おれなら「ここまで見ませんでした」って言って終わらせたくなる内容＠特にtubo >>762
じゃあ実際に削除人が処理した日付を見てみようか
削除屋＠放浪人 ★さま
03/03(土)、03/04(日)
削夜 ★さま
02/28(火)、03/03(土) 、03/04(日) 、03/06(火)、03/07(水)、03/08(木)
腐った削除屋 ★さま
02/28(火)
削除スコール ★さま
03/09(金) 、03/03(土)、03/04(日)
削除寝子 ★さま
03/03(土)
削除の里 ★さま
03/08(木)
削除屋＠navel ★さま
03/06(火)
削花梨 ★さま
03/03(土) >>762
これを見てわかることは、週末は多いけど必ずしもそうじゃないってこと
それに週末が多かったら今までだってたくさん処理されているだろ
ところがそうじゃなくて、いきなり処理数が増えた
だから警察の手が削除人に及ぶかもって話になったから、慌てて削除人が処理しだしたって、複数の人に見られているの ◆LiccaBEFCDzz も何したいかわからへん ワクワク、ドキドキ。。。
もう既に ◎ ここまで拡張済みなんで・・・
あのエアーポンプの付いたやつか？？？ うぇええ～
奴に提示する前に先に見せろ。。。。 >>769
呼び出されたらばっくれて行方くらますような相手に
そんな嫌味は伝わるわけが無いと思うぞ
自己満足は往々にして他の人の迷惑にしかならん >>774
お前もだ。
逐一注意するのは荒らしと変わらん。
黙って削除依頼出して糞して寝ろ ◎ウゼェーーーｗ
◎のまとめをまとめ直したら、２週間以内のまとめは削除催促で無効だとかぬかしやがった 特撮板ね。あれ見て笑ったわｗ
根拠のない自分ルールを堂々と周りに押し付けるとは でもあれは先に大義名分を挙げてからまとめなおしをしたほうが良かったのでは？と思ったりします。 おまいらも暇なんだな
こんなのを延々と繰り返してどうなんのよ >>782
他人を叩く事で自分の正当性を確認してるのに決まってるだろうjk ああいう手合いを議論の場に引きずり込んでくんずほぐれつしたい、
っていう奇特な趣味の持ち主は、俺以外にもいるってｺﾄﾀﾞﾅ 結局、来ませんでしたね。まぁ、もとよりあまり期待はしていなかったのですが。 くんずほぐれつに参加するより、それを眺めながら酒を飲んでいたい
トラブルや騒動は大好きだけど面倒事は嫌いだ
俺の酒の肴のために頑張ってくれたまえ ◎さんは、長期未処理報告だと色々叱られるので
倉庫格納という新しい遊び場を見つけたようです 2ch利用者に荒らしの書き込みを止めさせることができないのと同じ
何言われようと、当人がやりたいと思えばやる もはやこれは警告だな
そしてまたしばらく姿を消すんだろうなｗ セラVS◎の戦いが始まったか
二人とも自己主張の強いところがあるから反発しあうのかも
どっちが勝つか見ものだな ◎が間違ってるのは明らかだから残念ながら勝負にならない どうせまた1ヶ月ほど潜伏してほとぼりが冷めた頃にそ知らぬ顔して活動するんだろうさ このスレは
「長期未処理報告について考えるスレ」
です…よね？ 削除もされない規制もされない今の2chは無法地帯だな ひろゆきが管理人を降りた時点で実質2ちゃんは終わってたのでしょう。
後は、勢いで動いていただけで。 ひろゆきの時代からまともに削除されていない
それにひろゆきは今も管理人だ
がるが実質ひろゆきの権限下ってゲロっちゃってるからな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/
547 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 22:13:40.28 ID:???0 (PC)
ν即は突撃という荒らし行為に走った時点で論外です。
2chは原則前管理人の意志が全ての裁定に置いて最上位になります。
更に、申請スレを荒らした時点で当該案件について私は一切受付けません。
荒らして申請を通すということを許してしまうと、毎回荒らすおバカさんが沸いてしまうためです。
私からは以上です。
まー、実際問題ひろゆきが管理人なんだろうけど、
がるのその発言は、仮に管理人が変わっていたとしても、普通にありうる発言だろ
>>802
これから先の人生、陰謀論とかにハマらないように気を付けろよ。 まあ、普通に「前管理人の裁定を覆す裁定が現管理人から出ていない」という状態では、
「前管理人の意志が最上位になる」というのは間違いではないよな。
そっちの意味でも受け取れる言葉を持ってきて「これは前管理人が今も管理している証拠だ！」
と言っちゃうのは、正直どうなんだろうかと確かに思う。
あくまでそれは一材料として、他の情報を用いて裏を取らないといけない類の発言だろうに。 >>804
「前管理人の意志」が「全ての裁定」に置いて最上位だからな。
「これは前管理人が今も管理している証拠だ！」
と言われても仕方あるまい。
そ。どっちにも言えちゃうレベルの発言って事。
何も絶対にそう言える発言じゃない、とは俺は言っちゃいない事に注目ね。
だから、しっかり裏をとってから言質として使うなら使うべきだね、って事さね。
それ単独で使うのは、ただ反応してもらえればそれでいい構ってちゃん以外にゃ
オススメしないよーん、と。 >>805
お前さん、「人の話を聞かない」ってよく言われるだろう まるで話が噛みあっていないというかそれ以前にスレ違いかと 削九寺真宵 ★さんは逮捕されちゃうの？
この人がいなくなると長期未処理が溜まりまくる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/207
207 ：削九寺真宵 ★：2012/03/27(火) 12:10:52.76 ID:???0
逮捕礼状盛ってきた
辺境の片田舎に
警察バス2台・捜査員30名kyou ？
麻薬取締り・捜査各課？
すごi人数・・
政治権力のめいれい >>811
長期未処理スレ
約2倍だね
ブラック企業ほど優秀な人からいなくなる
ただ、それだけのこと
以上、1月15日(日)現在 2週間以上対応待ち８４件
↓
↓
以上、3月31日(土)23時現在 2週間以上対応待ち１５９件＋１＝１６０件 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000056-jij-soci
>要請放置、2ちゃんねるは急増＝削除されず、書き込み集中か―薬物売買も・警察当局
>時事通信 3月31日(土)14時32分配信
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000056-jij-soci
>大手掲示板サイト「2ちゃんねる」が警察の業務委託団体から違法情報の削除を要請されたのに、
>放置した件数は、昨年上半期（1～6月）3026件に上り、統計が残る2009年上半期から
>約6倍に急増したことが31日、警察関係者への取材で分かった。
>警察幹部は、2ちゃんねる側は削除要請にほぼ応じていないため、薬物売買などの
>書き込みが集中している恐れがあると指摘。
>「犯罪の温床になりかねず、看過できない」としている。
> 警察関係者によると、業務委託団体「インターネット・ホットラインセンター」は
>昨年上半期、サイト管理者などに対し7528件の削除要請をし、
>これに応じなかったのは3173件あった。このうち、9割超を2ちゃんねるが占めた。
もう、名簿どころかすべて押さえているな
何かやましいのであれば、警察に相談すれば良いのに
「飛んで火に入る夏の虫」自首減刑もあるし
まあ、シャブせっ●すで、忙しいので
削除する暇がないのかも
中の人達 >>814
＞ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000056-jij-soci
＞
＞ >要請放置、2ちゃんねるは急増＝削除されず、書き込み集中か―薬物売買も・警察当局
＞
＞ >時事通信 3月31日(土)14時32分配信
＞ >ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000056-jij-soci
＞ >大手掲示板サイト「2ちゃんねる」が警察の業務委託団体から違法情報の削除を要請されたのに、
＞ >放置した件数は、昨年上半期（1～6月）3026件に上り、統計が残る2009年上半期から
＞ >約6倍に急増したことが31日、警察関係者への取材で分かった。
＞ >警察幹部は、2ちゃんねる側は削除要請にほぼ応じていないため、薬物売買などの
＞ >書き込みが集中している恐れがあると指摘。
＞
＞
＞ >「犯罪の温床になりかねず、看過できない」としている。
＞ > 警察関係者によると、業務委託団体「インターネット・ホットラインセンター」は
＞ >昨年上半期、サイト管理者などに対し7528件の削除要請をし、
＞ >これに応じなかったのは3173件あった。このうち、9割超を2ちゃんねるが占めた。
＞
＞ もう、名簿どころかすべて押さえているな
＞ 何かやましいのであれば、警察に相談すれば良いのに
＞ 「飛んで火に入る夏の虫」自首減刑もあるし
＞
＞ まあ、シャブせっ●すで、忙しいので
＞ 削除する暇がないのかも
＞ 中の人達 だから削除人がさわれる形式での削除要請があったことはない あくまで管理人から「これは削除してもいいよ」って言われてるだけの権限だからねえ
そうでないものは削除「出来ない」
で、今管理人が事実上不在なワケで、前管理人の発言が撤回されない限りは
削除人の出来ることはずっとそのまーんま
どうしても削除が必要なら２ちゃんねるに嫌がらせみたいな依頼するより、
2ちゃんねるの削除人が削除できる形式で送ればいいわけで
某板はLRで金銭やり取り禁止されてるんだから、
削除理由をLRにしてレス番指定すればいいだけなのだが
いい釣堀なんだから上手い感じに利用すればいいのに
薬・違法板、如いては２ちゃんねるが無くなれば、もっと分かりにくい場所に拡散するだけで、
薬物取引を取り締まる側としても面白くないと思うんだがねえ? 思わず内容見てレスしてしまったけどすっげースレチだった、すまんのう（´・ω・｀） 幹部削除人は給料貰っているそうじゃないの
その人達は仕事なんだから、さっさと削除すればいいのに >>820
嘘を嘘と見抜けなければ、新聞を読むのは難しい
あるところにロハで削除人になりたがるヤツが沢山居る掲示板がありました。
よし、削除人として採用しよう！というときに貴方なら金を出しますか？
俺なら出さないな。 >>821
うわ、これほど下手な返し方も珍しい
つまり幹部削除人は給料を払っているやつの言うことしか聞かないグズだって言いたいのか
何気に幹部削除人を攻撃しているなｗ
>>822
じゃあ取材を受けた削除人が嘘を言ったって言いたいんだな
>>823
削除人にお金を出さなかったら、ちゃんと働いてくれませんでした
そのせいで杜撰な管理になり警察に目をつけられました
思いっきり馬鹿じゃんｗｗｗ
あんたは経営者失格だな 削除人が金もらってるって言ったのは削除人じゃなくて「２ちゃんねる関係者」だよ
似ているようで大きく違うんだなこれが 前々から思ってたけど、ここで運営・削除人の擁護をしている人は
２ｃｈの各板での住人の意識と乖離しているんだよね
ひょっとしたら運営・削除人が名無しで書いているんじゃないかって思ったりする
まあ運営系以外のいろんな板を覗いてみて勉強したほうがいいよ >>825
じゃあ、その金貰っている「２ちゃんねる関係者」が削除すればいいよ
削除も仕事のうちなんだからさ 「２ちゃんねる関係者」が金を貰ってると誰が言った?
支離滅裂だな、君は日本語を勉強した方がいい 新聞社の人は、その「２ちゃんねる関係者」が本物の関係者だって
確認したんでしょうね。
自分たちが知らないこと（だけど実は２ちゃんねるの過去ログには
あるようなこと）とか、なんか関係者に見えそうなことをいろいろ言われると
信じちゃったりしそうですね。
詐欺師の手口ですな。 >>824
>上段
「金貰ってるんなら削除しろ」
→
「金なんて関係無く、とにかく削除しろ」
支離滅裂。結局どっちがいいたいの？
>中段
「取材を受けた削除人」
の存在は無条件に信じるのは何故？
>下段
で？
結局、「給料なんて発生してない」、って事に同意してんの？してないの？
全部に反論したいお年頃なのは分かるが、自己矛盾しすぎ。
頭のなか整理してもっかいで直しておいで。 ×確認したんでしょうね。
○どうやって確認したんでしょうね。 つか、そんなに儲かってたのか？
一時期は、はさーんとかいってたのに・・・
●で鯖代はロハなんだろう、広告費とｃｈモリとかが収入になるのかも。
余分は分は、会社設立とか・・・あるいはニコの初期投資あたりに回されたつう気も。
その会社の人間がボラやってた辺りと言うんじゃないのかねえ。
ただ、それが業務だかはしらんけど。
そういえば、●の一部は専ブラの作者に報酬として支払われてるんだっけ？
今は、どうだか知らんけど。
あと、一部のボラには検索を使う必要があるんでモリタポが支給？されてたぐらいかな？
ま、実のところはよーわからん。 ＞あと、一部のボラには検索を使う必要があるんでモリタポが支給？されてたぐらいかな？
そんなレスを読んだことがあると言うだけの話ね。 >>824
仮に給料貰ってるとして、実際にそういうクズばっかりである可能性は
結構高いと思うよ。試しに蟹でも送ってみたら >>824
本当に金貰って「働いてる」ヤツがいたならどんなに楽か。 ◎に続いて◆LiccaBEFCDzzもまとめ方をミスしている
セラさんでも誰でもいいから呼び出して指導して 報道が出て2ch側から何の反論も無いのはそれでおｋって事だろｗ
騙されて無償で削除してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ２ちゃんねる「書き込み削除」、実態を証言
インターネット掲示板「２ちゃんねる」が薬物売買に関わる書き込みを放置したとして、
警視庁の家宅捜索を受けた事件です。「２ちゃんねる」で書き込みの削除をボランティアで
担当していた男性がＪＮＮの単独インタビューに応じ、内部の実態を証言しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120406-00000066-jnn-soci
警視庁は、２ちゃんねる内部の実態解明を急いでいます。（06日15:53）
わろたw どうせならまちBBSの削除の実態も調べて欲しいものだw
依頼が無くても削除
削除依頼者の依頼以上に削除
ホスト規制だらけ
規制してもプロバイダには連絡なし
2ちゃんねると対極過ぎてカオスw ◆MAGiCALOKc ＠削除少女まじかるでり～と ★さま によって
起算日が古いのがいくつか処理された
この人みたいに消さなかった理由を書いてくれるとありがたい
それにしても削除議論は誰も触ろうとしないな
判断が面倒な板なんかねぇ・・・ 平和だったというより、みんなの興味が警察の捜査に行ってしまって過疎っただけかと
削除人が普通に活動しているから、削除人は逮捕されないんじゃないか あー、ごめんごめん
すっかり忘れていたｗ
削九寺真宵★さんはあれから行方不明です
今頃どうしているのやら・・・ なんで削九寺真宵★さんだけガサ入れあって姿くらましてるんだろ？
他の同等と思われる削除人は普通に活発に活動しているんだが...謎だ というか、あの人個人が普通になんか2chと関係無くやばいことやってたんじゃないかね。
あの慌てようは尋常じゃない。 単に騒ぎに乗ってネタで書き込んでみたものの、読み直してみて禿しく後悔してる・・・とかの状況なら
いいんですけどねぇ。 アレでも10年以上のベテラン削除人ですし…ネタはネタとして忘れた頃にひょっこりと いま残っている削除人は２ちゃんねると金銭的関係があって、責任を逃れられない連中だけだろ？
削九寺真宵★は謝礼を貰ったことがなかったから、２ちゃんねると関わらなくなっただけかと。 ほほう。真宵さん関連について隨分お詳しそうですね。
しかし、謝礼貰ってたから警察が来るまで削除人だったんじゃねーの？ >>854
★つきで活動していたのが10年以上であり、削除人になったのは１年前
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/834
834 名前：削九寺真宵 ★[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 01:06:17 ID:???0
皆さん
初めまして
削九寺真宵（さくくじ まよい）と申します。
えーっとですね。
私無事にdebuggerから削除人★へと
出世しました。
二階級特進というわけです。←
無論、ＨＮの由来は化物語のキャラの一人です。
今後とも宜しくお願い致しします。
失礼、噛みまみた /ﾟ(≧ω≦)ﾟ＼ >>855
逆に、金銭的関係がないから逮捕されない、または管理者が責任を取ってくれる、
と残っている削除人は思っているんじゃないのか？
>>855-856
謝礼を貰っていたかどうかは知らないが、たしかに警察が来るまで削除人だった
でも削除処理はしていなかった
彼のエース級の活躍がないので、長期未処理が溜まってた
まあ警察がいう約100人の削除人というのは、登録している人数だね
実際に定期的に活躍しているのは20人くらい？
100人も活動していないし、活動していたらあんなに長期未処理が溜まるわけがない やっぱり削除人は事情聴取を受けてたんだ
長期未処理になっている原因の一つはこれだろう
今活動している削除人は事情聴取を受けなかった人たちですかね
【速報】警視庁 ２ちゃんねる元管理人に５３８１件 メールを送り続けていたことが判明 97%が放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336623280/ メールでの削除依頼は受け付けていない旨、関連個所に記載されています それは２ｃｈルール
よその掲示板ではメールでの削除依頼を受け付けているんだ
２ｃｈルールが警察にも通用するかどうかを問われている
96 ：迷ったら名乗らない：2012/05/10(木) 19:44:55.09 ID:2ry/LJRl0
これはどんなに悪あがきしてもダメなんだよ。
みんな分かってないようだが、きちんとした業界ガイドラインの定めが有る。
強制力は無いが、これに従わないと、良く法律にある「～に勤めなくてはならない」という
文章を遵守していない根拠とされる事もある。
http://www.telesa.or.jp/consortium/illegal_info/pdf/20100907guideline.pdf
そのガイドラインは、インターネットサービスを行う事業者の団体が警察や厚生労働省などの
意見も入れながら定めたもの。その団体に加入していなくても、指針として参照する事が
求められている。
そのガイドラインによると、まず文書での要請、緊急の場合やそれが不可能な場合は、FAXに
よる送付、さらにそれが難しい場合は、電子メールという順番が定められている。
大事なのは、２ちゃんねる以外の事業者は全員このやり方で警察からの要請を受けていて、
ほぼ要請通り動いているという事。なぜ２ちゃんねるだけ、それに従わない事が許される？
どうしてもと言うのなら、テレコムサービス協会の会員となって、ガイドラインの改訂を
提案して、２ちゃんねるの削除要請ルールをデファクトにしないといけないよ。 まあボランティアの人たちは、メールでの削除依頼には手が出せない
だからもし責任があるとしたら、削除権を持つ２ｃｈ幹部または管理人だろう >>863
これを恐いことだ、と思わず、
喝采してるフシさえ見られるのは
価値観の違いって奴なんかねー… 長期未処理と無関係な話を平気でできるきみたちのほうが恐ろしいと思うんだが･･･。 >>866
関係あると思うから気にせず続けるよ。
貴方独自の価値基準に沿わないのであれば、どうぞ勝手に削除依頼でも出してくれ。 >>1をよンダウ絵で関係が有ると感じる人の、ルールに関する議論が説得力を持つとは思えません。
まぁ、やめさせる手立ては持ち合わせていませんが、どうぞご自愛を。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1326618197/881
◎はもうレス削除のまとめをしていない
スレ削除のまとめで、ＧＬ番号だけのまとめをしているのが問題とされているのか？
ＧＬ番号だけのまとめでも削夜 ★さんとか見てくれているけど テンプレ改変の件もありますし、不適切なアドバイスなどもあったようです
一度きちんと話をした方がよいのは変わらないのでは スレ削除のまとめで、不適切だと指摘されたまとめツールを
テンプレに入れ続けてるのが問題なんでしょ
まとめで作業妨害っていう例も、過去にはあったように記憶してますし
まぁ、呼び出し無視は、有志であってもほめられた態度じゃありませんなぁ ◎は確かに纏めからは手を引いた見たいだけど
こんどは整理板の容量制限前の板を掴まえて
不要な案内や適当な依頼で埋めて
新しい依頼スレの立ち上げを楽しんでるみたい。
なんかある種の病気を持ってる人なんだと思う。 > 新しい依頼スレの立ち上げを楽しんでるみたい。
前からやってるよ > 不要な案内や適当な依頼で埋めて
まあ、スレ違いではあるんだけど
そういうのって、やらない方がいいんじゃね？ 別にスレ立ち上げを楽しんでくれてもいいんだけど、
新スレ立った瞬間に◎独自のまとめ方でまとめるのはやめてほしい。。 間違いを
訂正できるのに
訂正せずに
嘆くのはどうかと うーん、レス削除の方だったら明らかに間違ったまとめ方なんで
すぐにでも訂正できるんだけど、
スレッド削除の方は言葉足りずなだけで間違ってはないからねー
それはまとめ直したらかえって迷惑でしょ？ ◎は自分がまとめてから２週間以内にまとめなおされると
削除催促と見なされて無効になると考えている しかし削除議論は全然処理されないね
◎がまとめたから嫌なのか、判断が難しいのか
テレビサロンやライトノベルは件数が多いからだろうけど １レスで済む誘導のはずなのに、自分が新スレ立てたいがために
わざわざ３レスも消費するとか頭おかしいんじゃない
motetai：もてたい男［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115733869/554-n >>879
まあ、そこはどうするかは、その板の住人とかに任せた方がいいとは思うな。
でも、削除される可能性が少なくなってるって事くらいは、自治スレに伝えて
あげりゃあいいんじゃないかな。それを受けてどうするかは住人次第、と。
>>880
思うのは自由だよな、思うのは。 蟹目当てなんじゃないのか？
ちゃんと送っとけよ。ｗ はは、そうなのか。。。
200円ラインのカタログギフトに決定だな。
文句ある★はここに来て蟹をお願いすると言うルールで・・・ ほんとに賄賂を通すルートがあったとしても
2ちゃん住人から届く蟹なんて恐ろしくて食えないお(´･ω･｀) >>892
スベスベマンジュウガニですね。わかります。 >>822
おもいっきりふいたwwwwww
北朝鮮で三年前に採った蟹とか
近所の川に居た奴とか。。。。
送って味噌。
削除作業が一週間くらい止まるからさー
とりあえず一番あれな明王辺りからテストしてみれ。wwwww 長期未処理報告について考えるスレ part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1318599124/886-
しかし、紺野もまさかここまで蟹がネタにされるなんて思ってもいなかっただろうなぁ・・・。
報道で削除依頼放置に関する問題があり
ここ数ヶ月書き込みを自粛し
今回も例外的に復活。
2ちゃんねるお客様相談室というスレもあるので
わたしのように甚大な迷惑を被っている人にはいいと思う。 朧月夜の案内人 ★さん見てるぅ？(^o^)／
スレッド依頼の次スレは980くらいでいいよ
早めに立てるとまた◎が使い切らないうちに次スレに移行しちゃうから
それから赤翡翠 ★さんは前スレの倉庫格納を 前スレから未処理の板が結構あるんだな
処理されなかったら前スレを倉庫格納するわけにもいかないし
削除整理板のスレッド保持数にも限界があるだろう
こういう板を優先的に処理したほうがいいんじゃないか 長期未処理報告でうるさく言っていたセラがほとんど仕事をせず
一方黙っていた削夜さんが活躍しまくりなのを見ると
できる人は黙って仕事するんだなぁって思う
現実の仕事と何ら変わらない うん、放っておいてもどの削除人が優れていのかわかるのは良いことだ スレッド削除依頼は誰かが手動立ち上げした
それで◎が新スレでまとめ直し
◎はいつも貼りついているのかね？
もうスレ進行は◎に牛耳られている
旧スレは誰かが倉庫格納の依頼を出すだろ 削除整理板のスレッドも1000まで行けば
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
となるんだな
これでDAT落ちすれば倉庫格納依頼をしなくてすむ
DAT落ちするのかそのまま残るのか24+1時間後にまた見てみよう saku系の板は即死も1000到達もdat落ちしないよ
てかスレ違いだよ 1000オーバーしたスレが３日以上経ってもDAT落ちしない
まあ削除整理板はスレストしても落ちないことから分かっていたけどｗ
いちいち倉庫格納依頼しないとダメってことか
めんどいな どうせ頻繁には来ないし
俺がまとめて依頼するから放置でいいよ
◎みたいに1スレ1依頼はスレが早く埋まるから正直迷惑
てかスレ違いだよ
二度目だよｗ 前スレに残件があって新スレでまとめる場合、
前>100のように書くのがいいのか、
それとも前スレのURLで書くのがいいのか？
例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1339022468/7-n >>914
その例の書き方だと、削除作業で誤爆するかもしれない
お勧めできない >914
その例の書き方だと容量も食いますし誤爆も有りそうなので怖いですね。 さくじょーやッ！ ★さんの怒涛の処理でレス削除依頼が一気に減ったな
しかもまとめまでしてくれる親切さ さくじょーやッ！ ★さん、見てるぅ(･o･)ﾉ
海外サッカーを対応しましたと言っているけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319527878/899
ここまで見ましたッ！って書いていませんよ
12/28 海外サッカー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130336633/402-n 02/14まとめ(384から)
未処理と間違われるので書いておいたほうがいいです
他の板もチェックしてみましたが、記入漏れは海外サッカーだけで後は全部書いてありました >>918
先ほど書いてきました
ありがとうございましたッ！ 素早い対応どうもありがとうございますm(__)m
こんな私でもお役に立ててよかったです ◎は現在募集中のボランティアに応募しないのかな？
知らないのか、応募する気がないのか、応募して落ちたのか？ 応募のメールを何度も何度もしつこく送って蹴られたらしい。ｗｗ 近頃処理が進んでいないのは、お疲れなのか
７日間ルールスレでの削除に対処させられているのか
と勘ぐってしまう 7日間ルールの処理をする削除人は、
整理板のどーでもいい削除依頼なんか見ないよｗ スレッド依頼のほうは、前回のまとめから２週間経つのに◎がまとめていない
誰か代わりにまとめてくれ あらあら、やる気のある人はいませんか
今までいかに◎に頼っていたかということだね
新人の案内人さんは今こそ出番ですよー 特に2週間、と期間を定めてまとめるものではないと思いますが
そろそろまとめどきなんですかねー。 別にまとめなくてもいいよ。
各板で考えればいいだけの話。 もういいよ。◎がまとめたから
◎はもう必要不可欠みたい いやー
無駄な労力使わなくて済むから個人的にはありがたい 放浪人さんの警告は、各板でのまとめのことを言っているんじゃないの？
ガイド番号だけのまとめはしないでくださいとか
だから今回みたいな全体のまとめについてじゃないと思うんだが >>936
そういう意図があっての発言なら、わざわざ今回みたいに「全体まとめ直後のタイミング」で警告する
だろうか？甚だ疑問・・・
◎が一番見ているであろうタイミングで書いただけじゃないの？ >>939
わざわざの登場乙ですー。
でも助言みたいに深読みする人もいるから、ちゃんと書いておいた方が良かったのでは？ レス削除のほうはまとめから２週間過ぎているが、レスも進んでいないのでまだまとめの時期ではないのかね
残り50だからまとめは１回、多くても２回か eatkyo*****.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
の人ここ見てるかなー
今数えてみたら４週間以内の新規報告が12～13あるんだけど、
ほんとに全部住人なのかしら？それとも規則を知らないだけなのかな
見てたらお返事お願いします。。 >>944
返事がなかったら長期未処理報告スレに直接書いてみたほうがいいよ 案内バード ★さんがレス削除のまとめをした
◎以外がまとめたのを久しぶりに見た http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319527878/970
まとめ方が◎氏と同じ間違いかと～
野次馬があーだーこーだいうのを控えるキャンペーン中らしいから
置いておきまする～ そんなキャンペーンあったのかｗ
それまとめているのは、本みりん、または、たまみちん、と呼ばれている人
最悪板にスレあるから覗いてみ ああ、臭い鯖とも呼ばれていたね
一般的にはこっちのほうが有名か 案内人が正しくまとめて指摘すればいいんだろうけど、火中の栗を拾うようなもんだな。 >>947
いつからそんなキャンペーンがｗ
もしかして余所のスレで見た「新人案内人の成長のためには野次馬が口出ししない方がいい」って奴
だとしたら、そんな過保護な状態ではかえって案内人が育たないと言ってみる。
これまでの案内人も、野次馬と共存してきたわけだしね。 >>951
中段の鍵括弧内の意味で合っておりまする
口の出しすぎは、逆の意味で過保護、という考え方もあるでのう、「程々」で・・・
そーいや、こないだ「前々スレ」という表現を初めて使ったけんど、過去にあったかのう？ 案内バード ★さんが新スレ立てたけど、やっぱり早かったかな
新スレのほうに書いている人いるし
もっとギリギリまで待ったほうがよかった
まあ案内バード ★さん本人か◎か誰かが誘導して倉庫格納依頼するでしょ 旧スレを埋めずに新スレに書いちゃう人って、新スレに書いたほうが人目について早く処理してくれるって考えているのかね？
どっちに書いても同じだだろう saku板のトップのリンクが書き変わってるんだから、
新スレへ書くのは自然なことだと思うのだが なるほど、そうかもしれない
いつもスレッド一覧から探しているので気づかなかったｗ
教えてくれてありがとう
それにしても「このスレにはもう書かないで新スレへ」という案内や
倉庫格納依頼がないのに、saku板のトップのリンクは変わるんだな てゆうか、自動的に変わるのか、案内人か誰かが書き換えているのか？ >>958
次スレを立てた人が幼女板のリンク更新スレに依頼出してたような？ >>959
OK.確認した。その通りだったよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/78-79
後は誰かが、「このスレにはもう書かないで新スレへ」という案内と
倉庫格納依頼すれば完璧だな >>963
お疲れ様でした。( ^-^)_旦""
倉庫格納依頼は誰かがやってくれるでしょう
新スレ移行時にすること
１．新スレへの誘導
２．「このスレにはもう書かないで新スレへ」という案内
３．saku板のトップのリンクの変更依頼
４．新旧スレにまたがった依頼全体のまとめ
５．旧スレの倉庫格納依頼 削除依頼を再三しても長期で放置され
やっと削除人が出てきても
私のものはもちろん他の人の削除依頼もすべてスルーが多い。
業務に支障しているから管理人に直接苦情を言えるところは
削除人募集関係のメールアドレスとわかり
管理人名、団体名と事業所所在地と電話番号を答えるよう請求したが反応なし。
もうシンガポール大使館に内容証明を送って
本国政府のほうでパケットモンスター社のメリカン氏に
業務改善命令を出させるしかない。
これ以上削除人のふざけた対応にがまんできない。
(波風立つなど削除人の都合であり
パケットモンスターがペーパーカンパニーであろうが立派な本社ビルを構えようが無関係。
メリカン氏には来日して責任をとってもらいたい) その依頼が適切だったかどうか
分かりにくい依頼だとスルーされやすいよ >>965
気持ちはわかりますが、スレ違いです
業務に支障を来しているということから、重要削除でしょうか？
削除要請と削除整理の違いはわかります？
まず2chの削除ガイドラインに沿った依頼をしたか
こまめにまとめをしたか
長期未処理報告をしたか
以上のことを踏まえて、自分には何の落ち度もない、と考えているなら訴えるのもよいでしょう
ただしメリカン氏はシンガポールの法律で裁かれると思います
頑張ってください。よい成果をあげられればいいですね >>947
医療業界板の何時ものスレの因縁と言掛かりらしいですよ
本人に直接言いたかった最悪板のスレへどうぞ 運営会社が、ペーパーと騒がれているサイトにまとも？な期待をしてはいけません。
そう言うところにいうことをきかせたいのなら訴訟なりなんなりとで社会のルールをもって教えてあげるのが一番です。
そこまでやる気がない、あるいはもったいないとお考えならば生暖かい目で見守りつつタイミングを待ちましょう。
と言ってみるw ★付き以外では、氷上の節穴 ◆1vy5cH5eOdtW さんが頑張っているかな
将来は★付きを目指すんだろうか？ レス削除のほうは、さくじょーやッ！ ★さんがいつもの大活躍
スレッド削除のほうは、依頼数が多くて放置されていた板の処理に
仁義なき削除屋 ★さん、◆MAGiCALOKc ＠削除少女まじかるでり～と ★さんが出てきたか スレ削除は◎がまとめなかったから誰もまとめないと思っていたら、案内バード ★さんがまとめてくれたな
削夜 ★さんすげー処理量ｗ 群を抜いているじゃないかｗ
他の削除人も頑張っているようで、100件切ったの久しぶりに見た(^^; そろそろ次スレのスレタイおよびテンプレを考える時期かも 実質長期未処理ヲチスレなのにテンプレに入っていないからな
テンプレに入れるべきだろう 報告厨と言われる人が最初の依頼から２週間以上１ヶ月未満の板を報告することがある
本当にそこの住人かどうか区別がつかないよな ていうか、なんで住民とそれ以外で区別してんだろ？
住民かどうか確認できない以上、意味がない あのホストは報告厨認定とか自分の依頼を含まない報告は報告厨とかやり方はあるよ。
でも別に区別しなくても、みんながマナーを守って使ってくれればそれでいいんだよ。
ルールに無いからと好き放題やる奴が出てくるとああいうことになるのさ。 ＞自分の依頼を含まない報告は報告厨とかやり方はあるよ。
これはちょっと異論があるかな
自分では削除依頼を出さないけど、削除人が来ないんでしびれ切らして報告したりする
報告厨も報告ばっかりしているわけじゃなく、どこかの板の住人なんだろ
だから２週間で報告している板が報告厨の常駐板なのかもしれない
それを証明あるいは否定はできないだろう ん、と言うか、
漏れなくくまなく息つく間もなく報告されると、
削除人の処理が追い付かなくて、
報告だけがどんどん溜まる、という現実が先ず存在し、
それに対してどうしようか、って話の結果が今の形な訳で。
報告厨の定義をどうこう言った所であんまり変わらないと思うよ。
別の形で報告を減らせるor処理を早められるなら、それに越した事はないかもしれないが。 いやいやー、報告がどんな形でも削除人の処理が追いついていないことが証明されたじゃんｗ
報告についてうるさく言っていた削除人は、ほとんど処理しない糞だってこともわかった
逆に一切発言しなかった削除人は、黙々と処理していてエース級扱いですよ 結論としては削除人の言い分を一方的に聞くのは間違いですね
削除人には４タイプいる
１．発言もする削除もする
口うるさい、偉そうなことを言っていると反感を持たれる
一方でちゃんと処理するので一目置かれる
２．発言はしない削除をする
親近感を持たれ、依頼人に感謝されやすい
逮捕されないように心配される
３．発言はする削除をしない
一番嫌われるタイプ
発言する暇があるなら仕事をしなさい
４．発言も削除もしない
みんなの記憶から消えていく
長期未処理の報告についてうるさく言っていたのは、３．のタイプ
こういう人の意見を聞いてはダメだという教訓が得られました
削除人の発言に関しては、何を言っているのかではなく誰が言っているのか、で判断したほうがよさそうです 報告についてうるさく言ってた削除人は、
全削除人の中でもトップクラスの作業量こなしてる人だよ？
それでも処理が追い付かんってゆー、ある意味悲鳴だったわけで。
もし人を見るって言うなら、この件で文句つけられるのは管理人くらいしかいなかったさね。
今はあの人処理量落ちてんの？
誰が一番長期未処理見てるん？
何回も業務に支障することやプライバシーを侵害するカキコの削除依頼をしても却下続きで
もううつ状態にまでなりとりあえず近くの一般内科医に行き軽めの安定剤をもらってしのいでいる状態。
(どうしようもなければ心療内科に行くつもり)
削除依頼について「最終責任は管理人にある」とあってもパケットモンスターのメリカン氏が知らんぷりするなら
日本国内の管理人の氏名や所属団体そして事業所所在地を明記してもらいたい。
(ペーパーカンパニーであってもメリカン氏はどのような業務内容か
[トヨタ自動車なら車の製造および販売というように]
各ペーパーカンパニーを把握する義務があるのを怠っているので故意と見なし免責する意思はない)
長期で放置され却下続きはがまんできない。
ひろゆきさんから今回の麻薬うんぬんのおわびを発表し
やはり今後は「株式会社2ちゃんねる」というように
明確な運営に改善するようにしてもらいたい。
(警察に相談して削除依頼するよう署員に言われても却下続きじゃどうしようもない) 一、どうしようもなくなったら、ではなく今すぐ心療内科へ。安易な自己判断は厳禁です。
二、訴訟による削除を目指しているなら、弁護士に相談して下さい。ここで喚いてもなにも変わりません。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
