スレ立てるまでもない質問・相談★25

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/06(日) 15:26:04.87

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　(「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi (携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/ ) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://toki.2ch.net/qa/ ) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://toki.2ch.net/tubo/ ) へ
板が不調になったらここに避難
　運用情報臨時
　http://hato.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/

浅緋 ◆asahi/4yVI · 2012/06/05(火) 11:18:38.20

ところで、2chで「魔法使いって」何をする人なのでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336431204/774

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/05(火) 11:26:11.64

30歳以上で童貞の人です

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/05(火) 12:15:32.56

２ちゃんねらーというかオタクは「体制」好きだろ

浅緋 ◆asahi/4yVI · 2012/06/05(火) 13:24:21.03

>>532
男性限定ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/05(火) 15:15:12.86

今までは削除人は外部に依頼してるイメージがあったな
実際は違っていたが

実際は、IPが見える事を煽りに使ってしまう駄目な削除人もいたが
良くも悪くも２ちゃんねらーってこった

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/06(水) 17:20:41.76

>>533
オタクとネラーの違いが分からん。ネラーって言っても一枚岩じゃないしね

まぁ削除人という立ち位置ってだけで叩かれるのと、
非難されるべき言動をしでかしたから叩かれるのとでは違う罠

殆どのライトなネラーは普段は削除人なんて意識しないだろうけどね
自分も事実を知るまでは接点も特に無いと思い込んでいたし。実際は……

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/07(木) 18:17:15.94

偉そうなことを言おうと言わないと、よく働く削除人は一目置かれる
発言も仕事もしない削除人は忘れられる
文句をたらたら言いながら全然仕事をしない削除人は嫌われ叩かれる

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/07(木) 19:22:53.93

実情は、「自分の依頼どおりに動かない削除人」が、嫌われ叩かれ
難癖つけられてるんだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/07(木) 21:16:03.39

つか削除人が叩かれてるのって見た事ないんだけど
叩かれる様な削除関係のスレをあまり見ないからかかね

化粧板とか風俗板とかそれぞれ削除人の得意分野の板があるみたいだから、
自分が常駐してる板にも多分そこを得意としている削除人が居るんだろうけど

削除どうたらの揉め事とは無縁でいられるのが一番いいやね

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/07(木) 22:35:15.69

んだね。＞叩かれるようなスレを見ていない
削除議論板他運営各板を見てると、あちこちで「仕事しろ」「使えねー」とか言われまくってる。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/08(金) 08:21:47.01

すいません、スレの重複と派生について質問です。

あるスレAがありました。 Aの一部の話題を扱う派生スレBがありました。
この時、A,Bの間で話題の重複はどの程度許されるのでしょうか？

家電やPC関係の板でメーカーとか製品ブランドとかスレが立っている場合、
「スレAでも問題なく扱えるが、長くなりそうならスレBに誘導する」という感じのものが多いと思いますが、
これは問題ないケースなのでしょうか？

また、逆にスレBでスレAの話題を話すことはどの程度許されるのでしょうか？

**散歩中** · 2012/06/08(金) 09:37:51.15

>>541
一般論としてなら、そういった質問に意味はないし、回答できるはずもない。

基本的には板のカテゴリがまずある。これによって許容される範囲が相当違うよね。
そのうえで、板のローカルルールがある。ローカルルールで決められている場合はそれに従う。
さらに云うと、板趣旨のど真ん中の話題に関するスレ趣旨の派生なのか、そもそも派生的話題の
スレッドなのかによっても違う。

まぁ、各板の自治スレで話し合ってみてね･･･つうのが回答としては妥当かも。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/08(金) 12:32:12.10

>>542
おっけー、助かりました。ありがとうございます。

0か100かみたいな極端なことを言う人がいて困ってたというお話。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/08(金) 21:25:39.94

板の趣旨とは違う投稿のスレが立てられたとき
その板の住人から見れば明らかに削除ガイドライン違反とわかるのですが
荒らしが板に関係ありそうなレスを書いて、いかにも板違いではないように見せかけたら
削除人は騙されて、そこまで行かなくてもよく分からないという理由で削除しなかったりしますか？

ちなみに荒らしがこんなことをする目的は、自治への嫌がらせです
素人でも検索すれば、明らかな板違いと分かるレベルです

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/08(金) 21:45:31.54

スレタイや１が板違いなら有用なレスがあったとしても
停止される場合もあるし、発展してその板に相応しい
流れになっているなら、様子見されることもある。

**散歩中** · 2012/06/09(土) 09:45:01.73

>>544
よく分からないのですが、いた違いのスレッドがあることで、板の住人さんはﾅﾆが困るんですか？
さくじょ依頼をした後は放置しておけばいいじゃないですか。違反は削除されうるだけの話で
必ず削除されるわけではありませんし、そのことで困る人が居ないなら、嵐さんが孤独に書き込む
だけなので、そのうち消えてなくなりますよ･･･もちろん消えなくても板の住人さんは困ることはない
でしょうから、馬鹿の隔離すれどでも思っておけばいいと思いますよ。

とりあえず、一切かまわないことが大切かと･･･。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/09(土) 10:27:11.67

>>545
どうもありがとうございます

>>546
板違いのスレが乱立して、板の趣旨に合ったスレがたくさん落ちる
乱立がなければ圧縮に数か月かかる
馬鹿か板違いのスレを乱立すると、数週間で落ちる

って、ゆうか困る人がいないとか勝手に決めんな
まるで荒らしみたいな言い分だな
荒らしも同じこと言っていたよ
実際に困っている人が多くいるんだけどね

前々から思ってたけど、散歩中はプロ固定か何かなの？
散歩中の目的は削除依頼を少なくする、または削除依頼を出させることを諦めさせることなんだ
決して板利用者が快適に過ごすためのアドバイスじゃない
発言が電波じみている
もし自覚がないのなら２ｃｈにかなり毒されている
しばらくの間２ｃｈから離れたほうがいい

てゆうか、誰もあんたに聞いていないんだから何でもかんでも首つっこむなよ
俺はまとまな人に聞いている

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/09(土) 10:29:15.67

それから自然に消えてなくならないよ
なにしろ数か月書き込みがないのに、荒らしが圧縮間際に大量に保守荒らしするからな

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/06/09(土) 11:37:58.03

ただで遊ばせて貰っている掲示板つかまえて
なにガキみたいに我侭吼えてるのかな～

貴方こそ２ちゃんねるをサッサと見捨てて
自分で全て管理できる掲示板を立ち上げて
そこに移動すれば良いんじゃないですか？

自分で歩ける人じゃないと２ちゃんねるを使いこなすのは難しいです。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/09(土) 12:56:41.03

野次馬四天王の連係プレーがまたここでw

気にするな、こいつらはいつもこういう事を言って自己満足しているだけだから　＞　ID:jTbb9scn0

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/09(土) 13:04:31.04

>>547

削除人アシスタント　散歩中氏
　「要請板での案内」のうち、相当程度は「依頼者を排除する」ために行われていることは事実
　削除依頼者の排除というのは、たいしたことでもないし、騒がなければすむこと
　削除の要請とか整理とか自体が、馬鹿な行為。面倒なお馬鹿さんを排除することは普通に良いこと
　要請板や整理板での依頼は、ほぼ無知が原因

削除人アシスタント　通りすがりのミッちゃん氏
　変に丁寧に案内すると余分な事までゲロってしまう事が有る
　（自分のルール違反に関して）人に自分ができない事を頼む事に対してそこまで非難されなきゃならないのか？
　あんたと俺とでは心の器が違う。おいらは人に物事を教える立場でずーっと生きてる。
　ただで遊ばせて貰っている掲示板つかまえてなにガキみたいに我侭吼えてるのかな～

**散歩中** · 2012/06/09(土) 13:12:47.58

>>547
乱立によってたくさん落ちちゃうようなら、設定の変更と、乱立に対する削除依頼が必要ですね。
質問が乱立ということなら違う回答になりますが、質問外ら趣旨に反するスレが消されない･･･という
ことですのでそのように回答しました。

無論私は管理に関わるものではないので、気に入らない答えなら無視すればいいとおもいますが
そもそも2chにおいては、「削除しなければならない」ものはないという基本的なスタンスがあります。
もちろん、削除要請板の要件に該当するものは優先度は高いと考えられますが、整理板の案件に
ついては削除されればラッキーぐらいに考えるというのが、常識的な考えとして定着しています。

その点について気に入らないということなら、それは、私にもあなたにもできることはない（２ｃｈは
そういうところ）です。

実際に困っている人が居る･･･具体的にどういう風に困っているのかを質問してください。
質問の内容が、単に板違いのスレが立っている･･･ならば、削除依頼後徹底放置すればいい
というのは極めて常識的な回答です。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/09(土) 17:42:34.07

あんたには聞いてないと言われているのに何でまたレスするんだろうな？
よっぽど構ってもらいたいのか、話し相手がリアルでは居ないのか？

**散歩中** · 2012/06/10(日) 10:26:34.78

質問に対する回答として間r違っていないことは理解いただけました？>>547さん。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 06:48:21.45

七日間ルール専用スレッドですが
反論に対する反論などでスレッド本来の機能を損ねているようです
削除議論板では案件ごとのスレ立ては馴染まないようですし
この板に【削除】七日間ルール専用スレッドについて【開示】のような
スレッドを立てて反論以外の議論などについての話題を誘導することは
可能でしょうか？
問題点としては、七日間ルール専用スレッドそのものの話題ではなく
その中の案件ごとの話題がネストされることなどがありそうです

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 07:43:31.20

スレ立てが可能かどうかでいえば可能。誰にでもできる。

ただ個人的な意見としては、不要だと思う。
7日間ルールに議論もへったくれもない。反論者がいるかいないか、それだけ。

専用スレで議論おっぱじめる困った人たちを隔離したいんだろうけど、
現状でも雑談スレ等に誘導はされているが、聞く耳をもっていない。
まあ、誘導されて従うくらい聞き分けがよかったら、初めからあそこで議論なんてしないだろうｗ
だから、せっかくスレ立てしたって、無用の長物になるだけだと思う。

あのスレはもともと一般の利用者に何の説明もなく２ちゃんねる側が立てたもの。
あそこで暴れている人たちのことも含め、あんまり一般の利用者は触らないのが賢いんじゃないかと。
ルールそのものを（無駄は承知で）議論したい、っていうのなら好きにすればいいんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 07:53:52.91

あのスレは、２ちゃんの中にあって２ちゃんでないところの更に２ちゃんじゃないところだろうし。
★さんでも逆にちょっかいはかけられないでしょう気も。

困るようなら「２ちゃんねる★」の人がなんとかするでしょ。
逆に、利用者が考えることでも無い気も。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 07:56:59.32

基本的に、あのスレは依頼者に対する「言い分け」にする材料が欲しいだけのスレだし。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/11(月) 21:11:55.41

>>555
本当にスレの機能が損なわれていると思うのなら、
それ相応の対応を処理している2ちゃんねる ★の中の人がしますから、
別に放っておけばいいんじゃないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 22:14:00.48

>>559
自分は何で放っておかないんだ？

（七日スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335347144/216
216 ：名無しの妙心：sage ：2012/06/11(月) 21:16:42.86 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
597 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 21:58:29.63 ID:???0
(略）
----------------------------------------
↑のようなお達しが既になされてるんで、良識ある人はそれに基づいた行動をよろー。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 22:35:29.03

削除人はIPアドレスがわかります？
つまり削除するときに自演かどうか判別できます？
仮に自演（例えば携帯とＰＣを使っている）だとわかれば削除されやすくなる？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:06:57.73

>>561
IPが見れるのはごく一部の人間

自演かどうかで削除することは無い
削除ガイドラインに当てはまれば削除される（可能性がある）

**削除明王 ★** · 2012/06/11(月) 23:10:06.22

>>561
削除人の権限では、発信者情報を見ることなんて出来ません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:16:27.22

>>562-563
そうでしたか。回答どうもありがとうございます。

**呑んだら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:26:43.77

>>564
＞仮に自演（例えば携帯とＰＣを使っている）

携帯とPCじゃIP違うだろう。
それを同一人と判断できる情報は何処にあるのか・・・

肥溜め辺りで顔洗ってよく考えてみな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:51:37.31

うんとですね、２つのIPアドレスが延々と続いてレスしている
互いに同意しあう、第三者を一緒に叩いている
同じ時間帯、または間隔を開けずにに現れる、とかですよ
自演の現場に出くわしたことないんですか

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:53:40.11

また違うIPアドレスなのに言葉使いが同じというのもありますけどね
自演していても書く人の癖が出ちゃうのです
スレ違いになりますから、自演の話はこのくらいにしておきます

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:56:56.58

非ゆとりの先輩方に質問です
18歳のゆとりです
アルバイト中の出来事なのですが僕のミス(自分で言うのもなんですが些細なミスです)が原因で先輩に怒られました
単に怒られたのではなく凄く不愉快になるような言葉を浴びせられました
前にしていたアルバイト中にも学校生活の中でも言われたことのないような言い方で正直腹が立っています
今のバイトは始めて1ヵ月程なんですがもう止めてしまいたいです
でもここで止めてしまって｢これだからゆとりは｣なんて思われるのも悔しいのです

非ゆとりの方がもし僕と同じような体験をしたらどうしますか？

因みに前にしていたバイトは引っ越しをするまで2年強続けていたので、ちょっとしたことですぐに止めるなんて事はした事がありません
こんなにやめてやりたいと思ったのは初めてです

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:57:28.18

本当にこれで最後にしますね

もっとも分かりやすいのは、根本思想が同じだってこと
いくらIPや言葉使いを変えても、大元の考えは変わらない
だから主張が同じになる

じゃあ本当に終わりにします
スレ違いどうもすみませんでした

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/06/12(火) 00:05:02.41

>>566
だから・・・そのIPが同一者という情報を持っているのは何処だと思う？
二つのプロバイダーとの契約なら本人しか知る由もないんじゃないのか？
一つのプロバイダーで複数機から接続すれば
本人とプロバイダーが知る事かと。
その先プロバイダーから２ちゃんねる側に送られるのは
そのプロバイダーのIPアドレスでしかない。

例えば入居したマンションに予め回線接続が整備されていた場合
そのマンション中の人が同じIPアドレスになったりする事もある。

そのスレのURL貼ってくれればもっと状況がわかるのかも。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:08:50.69

>>565
都会人にはそれ、無理！

島根じゃまだまだあちこちに存在するの？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:10:09.04

>>566
自演なんて削除対象にもならない（削除ガイドラインにない）し
削除板で質問する理由が分かりません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:12:45.41

>>568
注意と怒るの違いが分からないのなら
考えるだけ無駄。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:28:23.47

>>573
書き方が悪かったです
注意でも怒ったのでもなくただ自分のイライラを僕にぶつけたような言い方でした

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:48:39.05

>>574
この板は運営カテゴリだよ
人生相談板とか、質問内容に適した場所へ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:49:41.08

>>575
すみませんでした
移動します

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 08:55:22.84

そういや、妙心さんと私（以下略）が同一人物だとか言われて
二人でＩＰ晒したら（もちろん別ＩＰ）、「二人は隣県だった、
県境越えて自演した可能性も十分にある！」と言い張った
楽しい人がいたなあ…

質問 · 2012/06/12(火) 10:43:52.59

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 10:44:35.57

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/449 2012/06/10 18:17:13.68 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/450 2012/06/10 18:18:14.96 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/451 2012/06/10 18:20:57.68 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/452 2012/06/10 18:25:57.45 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/453 2012/06/10 18:35:48.91 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/454 2012/06/11 12:54:02.38 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/455 2012/06/11 12:55:15.24 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/456 2012/06/11 12:56:19.15 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/457 2012/06/11 12:58:28.74 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/458 2012/06/11 13:00:03.20 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/459 2012/06/11 13:16:17.05 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/460 2012/06/11 19:02:09.57 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/461 2012/06/11 19:08:51.32 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/462 2012/06/11 19:42:53.11 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/463 2012/06/11 19:55:00.42 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/464 2012/06/11 19:57:25.09 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/465 2012/06/11 20:01:22.53 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/466 2012/06/11 20:06:40.74 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/467 2012/06/11 20:07:45.80 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/468 2012/06/11 20:09:50.29 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/469 2012/06/11 20:15:50.41 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/470 2012/06/11 20:17:56.66 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/471 2012/06/11 20:19:42.76 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/472 2012/06/11 20:25:25.89 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/473 2012/06/11 20:29:42.32 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/474 2012/06/11 20:30:52.00 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/475 2012/06/11 21:00:12.44 ID:Rc/fWrHL

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/337
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象と、５．掲示板とは違う投稿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/338
６．連続投稿・重複
重複スレッド

スレ削除依頼が出てるのでレス削除依頼出来ない
そういうのは再度立て直してもイイの？
情報交換出来ないようなので
何でか宮城たったが立てたからと重複なのに立てた代行達がやってきて雰囲気が悪くなってしまってる
本スレの代行人控え室。削除屋や本家争いに興味ないと言ってるからｏｋ！？

**呑んだら名乗らない** · 2012/06/12(火) 10:51:49.80

＞そういうのは再度立て直してもイイの？

故意に重複スレを立てるという事でしょうか？

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/12(火) 10:53:19.31

ああ、その人の質問には応えなくていいよ。
何か自分が納得する回答を誰かから貰って、
その人のせいにして自分が好き勝手する為に
質問してるだけだから。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 17:11:19.36

>>580
他人がやるのだからその人物が故意なのかどうか知らない

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 17:12:51.59

>>581
野次馬な名無しの言質をひきだしてくるのは禿げコテ連中ぐらいなものでしょう。（常識なし）

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 18:48:08.01

削除人でいままで剥奪された事ある人ってどんな事しましたか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 18:56:04.79

恥ずかしい事、ですよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 21:56:36.74

バンバン削除して、「余計なものまで削除したり」、統括に注意されて申し開きをしなかったり、
自作自演がバレて自分のレスを証拠隠滅として消したり、
まぁ、色々ですね

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 23:12:30.73

それで剥奪されてもなお、恥ずかしい開き直りを続けることの方が
恥ずかしい事、だと気付かないのが、恥ずかしい

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 23:58:38.60

おっと、彩虹の悪口はそこまでだ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 00:39:35.14

美しい誤解が広がっているようです(*^_^*)

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 00:42:08.73

輝く誤解の円環、美しいな、元さくじょさいほん。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 00:47:42.03

削除で剥奪されたのならまだしも歪曲的な質問を自作自演で「遊んだ」から剥奪というのは
削除はいつの間にか個人の趣味的な掲示板の「遊び」から「業務」に変わっていたのですね。
美しい商業主義ですｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 02:58:48.51

剥奪されたただの一固定の主張を一方的に鵜呑みにしない方がいいよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 07:09:04.12

意図的でないにもかかわらず、削除によって板をコントロールしている、と見なされたら剥奪されるんじゃなかったけ？
働きすぎる削除人は剥奪されて、明らかな削除対象を削除しない削除人は剥奪されない不思議

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 07:32:36.34

真面目な話、2000年だったか2001年だったかに、SD主導で整理板撤廃も
一時は検討されてた事もあるくらいだからなぁ。
「明らかな削除対象だから絶対に削除されなければならない」
という考え自体、鬱陶しいと思ってる人がいないわけじゃないみたいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 13:06:53.28

削除して剥奪され、削除しないと剥奪されないのなら
削除人は削除しないほうがマシって考えちゃうよな

明らかな削除対象を削除しなかった場合、利用者からの評判は悪くなる
依頼スレや自治スレで悪く言われる
判定が微妙な物を削除しなかった場合は、特に言われない

**散歩中** · 2012/06/14(木) 13:23:35.39

別に今のところ問題は特段ないし･･･。
（削除人が明らかな削除対象を削除しないことによって･･･。）
問題が生じてから考えればいいと思うぜ。

つうかここ、質問スレなんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 13:29:20.08

削除しなかったことによる問題はたくさん起こっているだろｗ
ちゃんと現実と向き合わなきゃｗ
訴えられて賠償金を払わなかったり、警察に目をつけられたりする
IHCからの削除要請はPDF形式なので、ボランティアの削除人は手を出せなかったという理由はあるだろうな

ま、たしかにスレ違いかな。ほんじゃ終わりにするわ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 16:00:58.90

質問の形にするけど、こういうの却下するって、逆にストレスたまらないのかな？
すこしでも「これで本当に良いんだろうか？」とか思ったりしないものなの？

こういうケースは逆に削除してしまった方が、精神衛生上も良くない？
それでも「問題無し」と自分に言い聞かせるのかなあ。

>削除人の方　丁寧なお返事ありがとうございます。
（略）
>家族がこの記事で苦しんでます。もう見たくありません。
>過去ログになってますのでスレッドもしくはコメントの削除をお願いします。

あえてリンクしないけど、引用先ヒントは↑

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 18:58:13.34

>>592
鵜呑みにしてるんじゃなくて、本人の見苦しい自演擁護じゃないかと思う俺。

>>593
＞意図的でないにもかかわらず、削除によって板をコントロールしている、と見なされたら

それはあるだろう。削除人による削除とは「削除人自身を有利にするための手段」じゃない。
削除スキルを「悪用」したら剥奪されて当然。

＞働きすぎる削除人は剥奪されて、明らかな削除対象を削除しない削除人は剥奪されない不思議

それは「スキルの悪用による剥奪」とは全く関係ない話だから、混同しちゃいけない。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:12:48.47

> 削除によって板をコントロールしている

これは無理です。
というのも、レスは削除されてもまた書かれますし、
スレもまた立てられます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:22:47.90

全然無理じゃないな。何度書かれても更に削除、何度スレ立てても更に削除・・・と
続けてやれば、「力の差」を見せ付けることは簡単だ。

もちろん、削除スキルをそんな風に使っていたら剥奪されて当然だろうが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:25:02.95

・・・あれ？今気づいたけど、突然名無しに変わったのはどうしてですか？
>>589のID:pgcaq7XP0さん？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:27:32.50

かつて、それを実践してアカウントを停止された海の王様がいるんですが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:30:55.19

589 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU ：sage ：2012/06/14(木) 00:39:35.14 ID:pgcaq7XP0
美しい誤解が広がっているようです(*^_^*)

600 ：迷ったら名乗らない：sage ：2012/06/14(木) 19:12:48.47 ID:pgcaq7XP0
> 削除によって板をコントロールしている

これは無理です。
というのも、レスは削除されてもまた書かれますし、
スレもまた立てられます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:50:10.59

>>603
だからそれこそが、削除によって板がコントロールされていた実例に他ならないわけで。

というか、現状じゃ彩虹の中の人が、彩虹の過去の剥奪を自演擁護してるようにしか
見えないので、名前欄の使い分けは真面目にやめたほうがいいよ、と。

ばいばい。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 20:02:06.89

というわけで、私に対する個人的な質問は以下へどうぞ。

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 21:14:24.75

虹彩さんは、そういう人なんですよ

ただの名無しさんなら、追及する必要はないのですが
この人は、だめだ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 21:25:51.21

２ちゃんは匿名掲示板です。

ちなみに私が名無しにしたのはハンドルを見たら
鬱陶しいという利用者のニーズに応えたまでです。

一連のＩＤを読んでもらえばわかりますが、
自分のハンドルで主張した発言を名無しで擁護していませんよね。
であれば、あなたが言うような自作自演には相当しないです。

もっとも自作自演は２ちゃんねるの初期スキルなので、
そのことでスレ違いの議論を続けるのは、これっきりにしましょう。

どうしても、というときは>>606でどうぞ。
スレ違い・板違いの長い会話は他の利用者の迷惑ですので。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 21:46:06.68

匿名掲示板なら、徹底してユーザーに見える部分は匿名にして、逆に中の人には一定の手続きで見えるようにすりゃいいのに、中途半端だからスポーツみたいになっちゃうんだよ。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/06/14(木) 21:55:27.03

怖いセキュリチックな話ですね。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:26:51.91

>>609
作った人たちはそうしたかった。
だが使う人たちはそれではダメだと言った。
その結果が今だと思えばいいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:34:26.44

>>608
じゃあ、今後ずっと名無しで頼むわ
正直ウザイんだよ

って今まで何度も言われてたと思うんだけどな
そういうのを「自分の都合の良い時にだけ持ち出す」のが
あんたの行動原理なのかもしれないが
そういうところが２度の剥奪に繋がったんだと思うよ

剥奪について、自分を偽らずに答えてみなよ
俺が悪かった、俺はカスだった、ってさ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:39:24.00

それを外すなんてとんでもない！＞コテ

せっかく無視しやすくしてくれてるのに、それを利用しない手は無いですよ。
逆に名無しになられた方がよりうざいとおもいますよ。ここん所野次馬を目の敵に
してる馬鹿と同じように、平気で「それは俺じゃない」とか言い出しますからね。
経験者は語る。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:44:24.82

>>613
ってことは、コテを名乗りながら時々コテを外すのは
余計タチが悪い、ってことですね

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 22:47:28.85

名前ではなく投稿内容が重要というのは２ちゃんねるの常識。
あと自作自演は２ちゃんの華。理解できない人はツイッターにでもどうぞ。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:52:39.04

全くですね。自分の主張に自信が無い証拠ですよ。
書きグセなどから自分である事を見極められる事を承知の上でやったり、
単純に付け忘れたりするだけならまだしも、平気で上で言ったような事を
言うのですからね。そしてその事を問い詰められると「証拠はあるのか」
と言い出す。証拠を出さなきゃならないのはそちらだと言ってもばっくれる。

まったく恥ずかしい限りですよ。
やるなら追求を受けないようにやれと小一時間（ry

でも、だからと言って名無し一辺倒よりは、コテを併用してくれていた方が
無視そのものはしやすいんで、私側から見た場合は、使い分ける方が全く使わないより面倒だとは思いません。
そういう事をする人自体の性質は、使い分けてる方が悪いですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:53:12.83

自作自演はいいけど嘘つくのは別問題

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:54:14.99

あと、自分を棚上げして言うんですけど、特定コテの方に意見をしたいなら、
その為のスレは存在しているようなので

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/

辺りでやった方がいいと思いますよ。
ここはあくまで質問スレですから、他の方の迷惑になりかねません。
ホント自分を棚上げしちゃって申し訳ないとは思うんですがw

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 23:05:10.06

>>618
おｋ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 23:38:45.97

>>618の944に返答を書きました。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/16(土) 17:45:22.73

アーティストスレでキモヲタがスレを私物化して一人で誹謗中傷してる
ファンはスルー耐性がついてる
解決策は次スレを立てなくすることだと思う
キモヲタが立ててしまったらどうすればいいの？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/16(土) 19:10:36.03

誰が立てたスレかではなく、何について語るスレなのかで判断してください

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:06:12.29

ちょっとご相談がございましてお話させていただきます。

プリキュアシリーズのアンチスレの住人なんですが、プリキュアも9作目になりまして
いろいろといざこざが出てくるようになりました。
ただ、変な自治厨みたいのも出てくるようになりまして、少々困っておりまして質問させていただきます。

　去年放送の「スイートプリキュア」での問題と一昨年放送の「ハートキャッチプリキュア」で
小さいけれども共通する問題があるという話をした人間がいたんです。
　それを「スイートプリキュア」のアンチスレの方で話を持ちかけたら、そこの一部の住人が
「ハートキャッチプリキュア」の批判は一切してはならないと怒りだしまして、その人を追い出してしまったんです。
　そこで「ハートキャッチプリキュア」のアンチスレの方に言ったら、そこでもどうも
「スイートプリキュア」のアンチ的な発言は一切許さないという判断をしてその人を追い出してしまったようなんです。

この自治厨はスレタイの>>1でどうも「スイートプリキュア以外の批判は一切スレの中では許さない」みたいな条文を
作っていたかどうかは知りませんが、その>>1の住人たちがかってに作ったテンプレート条文だけを頼りに
その人物を「荒らし」とみなして、強引な追い出しをしているんですけど、
その>>1のルールというのも、正直誰が決めたのかよくわからないテンプレなんです。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1338373400/

まあこれなんですけど、これをどう読んでも「他のプリキュアシリーズやアニメを一レスも批判してはいけない」とは
読めないんです。だが彼らはこの>>1をめちゃくちゃに厳格に守らせようとして今揉めています。

で、仮に「スイートプリキュア」のアンチスレで他のプリキュアシリーズの批判が少しでも出てきたら、
荒らしとみなして削除依頼したりして、それで運営として通してくれるんですかね？
同じブランド内なんで、多少は融通してもなんの問題もないし、
些細な批判ならどうでもいいのでスルーしたいんですけど、自治厨がすさまじく煩いので
一応のご判断をお願いしたいのですが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:21:36.41

削除依頼をだすのは自由
ただ整理板案件なのでガイドラインに当てはまるとしても
処理するかどうかは削除人によってまちまちだと思う

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:34:42.02

で、まあちょっと煩雑になりましたけど

・「スイート」と「ハートキャッチ」の両プリキュアで同じような問題があると、
　ある人がアンチスレで提起した場合、「スイート」と「ハートキャッチ」の両方のプリキュアにアンチスレがある訳だから、

１：両方のプリキュアのアンチスレでその問題を引き受けて話しあってもよい
２：両方のプリキュアのアンチスレでその話題は取り扱ってはいけないので個別にスレを立てなければならない

どっちが正しいと削除人的に判断しますか？
鯖の負荷がかかるから、できるだけ選択肢は1になると思ったんですけど

普通、引き取りますよねこういう案件なら
むしろ個別にスレを立てる方が問題になるはずなんですけど

ただ、スレ住人の一部がこういう2つの作品に跨る話題を追い出しにかかってるんです。
これは>>1とかの規定を振りかざしてまでして追い出していいんですかね

**散歩中** · 2012/06/17(日) 15:38:22.91

削除人さんは、削除依頼がないものについて、明確に削除するかどうかなど解答はできないと思いますよ。

自治スレで話し合えばいいと思うんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:43:35.96

てか自分で聞いててもどうでもいいと思うくらいなんだから
削除人的にもどうでもいい話ですよねこれって
一応了承しました

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 02:44:39.63

>>622
次スレ立ってしまいました
荒らしが自演してアーティストをけなすだけのスレです泣

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/18(月) 03:22:12.15

誹謗中傷をされたくないのはアーティスト当事者なの？　それともファンであり、スレ利用者である君等なの？

・スルーができている
・荒らしは勝手にスレを立てる
・アーティスト当人は法的な物も含め、対応しようとは考えていない

この三つが成り立つなら、もう答えは出てるも同然だと思うけど。
ぶっちゃけ、一つが物凄く怪しいよね、話を聞く限りだと。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 07:41:24.78

スレ利用者です。
元のスレ住人は、スルーできますが、荒らしの自演の罠に通りすがりのファンがよく釣られる。
アーティスト本人は、認識はおそらくしているが対応策がない
といったところです
荒らしは三年以上住み着いています。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 08:24:05.41

>630

で、結局質問は何でしょうか？
「荒らしのスレ立てを阻止したい」ということに関しては、現実的にいって無理なので諦めてください。

１．あなた個人の精神衛生上の問題であれば、そのスレを見ないのが最善の解決策です。

２．アーティストが誹謗中傷されている問題に関しては、どのようなレベルの話によりますが、
　基本的にはそのアーティスト（および関係者）が対応すべきことであって、あなたが心配してもしょうがないかと。

３．荒らしを追い出してあなたにとっての理想的なコミュニティを作りたい、ということであれば、
　「それは果たして２ちゃんねる上で可能なのか？」という視点から考えてみてください。
　おそらくあなたにできることは限定的ですし、できないことはどこに相談してもできません。