スレ立てるまでもない質問・相談★25

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/06(日) 15:26:04.87

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　(「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi (携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/ ) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://toki.2ch.net/qa/ ) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://toki.2ch.net/tubo/ ) へ
板が不調になったらここに避難
　運用情報臨時
　http://hato.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 22:14:00.48

>>559
自分は何で放っておかないんだ？

（七日スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335347144/216
216 ：名無しの妙心：sage ：2012/06/11(月) 21:16:42.86 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
597 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 21:58:29.63 ID:???0
(略）
----------------------------------------
↑のようなお達しが既になされてるんで、良識ある人はそれに基づいた行動をよろー。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 22:35:29.03

削除人はIPアドレスがわかります？
つまり削除するときに自演かどうか判別できます？
仮に自演（例えば携帯とＰＣを使っている）だとわかれば削除されやすくなる？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:06:57.73

>>561
IPが見れるのはごく一部の人間

自演かどうかで削除することは無い
削除ガイドラインに当てはまれば削除される（可能性がある）

**削除明王 ★** · 2012/06/11(月) 23:10:06.22

>>561
削除人の権限では、発信者情報を見ることなんて出来ません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:16:27.22

>>562-563
そうでしたか。回答どうもありがとうございます。

**呑んだら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:26:43.77

>>564
＞仮に自演（例えば携帯とＰＣを使っている）

携帯とPCじゃIP違うだろう。
それを同一人と判断できる情報は何処にあるのか・・・

肥溜め辺りで顔洗ってよく考えてみな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:51:37.31

うんとですね、２つのIPアドレスが延々と続いてレスしている
互いに同意しあう、第三者を一緒に叩いている
同じ時間帯、または間隔を開けずにに現れる、とかですよ
自演の現場に出くわしたことないんですか

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:53:40.11

また違うIPアドレスなのに言葉使いが同じというのもありますけどね
自演していても書く人の癖が出ちゃうのです
スレ違いになりますから、自演の話はこのくらいにしておきます

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:56:56.58

非ゆとりの先輩方に質問です
18歳のゆとりです
アルバイト中の出来事なのですが僕のミス(自分で言うのもなんですが些細なミスです)が原因で先輩に怒られました
単に怒られたのではなく凄く不愉快になるような言葉を浴びせられました
前にしていたアルバイト中にも学校生活の中でも言われたことのないような言い方で正直腹が立っています
今のバイトは始めて1ヵ月程なんですがもう止めてしまいたいです
でもここで止めてしまって｢これだからゆとりは｣なんて思われるのも悔しいのです

非ゆとりの方がもし僕と同じような体験をしたらどうしますか？

因みに前にしていたバイトは引っ越しをするまで2年強続けていたので、ちょっとしたことですぐに止めるなんて事はした事がありません
こんなにやめてやりたいと思ったのは初めてです

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/11(月) 23:57:28.18

本当にこれで最後にしますね

もっとも分かりやすいのは、根本思想が同じだってこと
いくらIPや言葉使いを変えても、大元の考えは変わらない
だから主張が同じになる

じゃあ本当に終わりにします
スレ違いどうもすみませんでした

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/06/12(火) 00:05:02.41

>>566
だから・・・そのIPが同一者という情報を持っているのは何処だと思う？
二つのプロバイダーとの契約なら本人しか知る由もないんじゃないのか？
一つのプロバイダーで複数機から接続すれば
本人とプロバイダーが知る事かと。
その先プロバイダーから２ちゃんねる側に送られるのは
そのプロバイダーのIPアドレスでしかない。

例えば入居したマンションに予め回線接続が整備されていた場合
そのマンション中の人が同じIPアドレスになったりする事もある。

そのスレのURL貼ってくれればもっと状況がわかるのかも。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:08:50.69

>>565
都会人にはそれ、無理！

島根じゃまだまだあちこちに存在するの？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:10:09.04

>>566
自演なんて削除対象にもならない（削除ガイドラインにない）し
削除板で質問する理由が分かりません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:12:45.41

>>568
注意と怒るの違いが分からないのなら
考えるだけ無駄。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:28:23.47

>>573
書き方が悪かったです
注意でも怒ったのでもなくただ自分のイライラを僕にぶつけたような言い方でした

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:48:39.05

>>574
この板は運営カテゴリだよ
人生相談板とか、質問内容に適した場所へ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 01:49:41.08

>>575
すみませんでした
移動します

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 08:55:22.84

そういや、妙心さんと私（以下略）が同一人物だとか言われて
二人でＩＰ晒したら（もちろん別ＩＰ）、「二人は隣県だった、
県境越えて自演した可能性も十分にある！」と言い張った
楽しい人がいたなあ…

質問 · 2012/06/12(火) 10:43:52.59

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 10:44:35.57

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/449 2012/06/10 18:17:13.68 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/450 2012/06/10 18:18:14.96 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/451 2012/06/10 18:20:57.68 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/452 2012/06/10 18:25:57.45 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/453 2012/06/10 18:35:48.91 ID:Q.CmFPJH
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/454 2012/06/11 12:54:02.38 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/455 2012/06/11 12:55:15.24 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/456 2012/06/11 12:56:19.15 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/457 2012/06/11 12:58:28.74 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/458 2012/06/11 13:00:03.20 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/459 2012/06/11 13:16:17.05 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/460 2012/06/11 19:02:09.57 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/461 2012/06/11 19:08:51.32 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/462 2012/06/11 19:42:53.11 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/463 2012/06/11 19:55:00.42 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/464 2012/06/11 19:57:25.09 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/465 2012/06/11 20:01:22.53 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/466 2012/06/11 20:06:40.74 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/467 2012/06/11 20:07:45.80 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/468 2012/06/11 20:09:50.29 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/469 2012/06/11 20:15:50.41 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/470 2012/06/11 20:17:56.66 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/471 2012/06/11 20:19:42.76 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/472 2012/06/11 20:25:25.89 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/473 2012/06/11 20:29:42.32 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/474 2012/06/11 20:30:52.00 ID:Rc/fWrHL
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1338068022/475 2012/06/11 21:00:12.44 ID:Rc/fWrHL

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/337
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象と、５．掲示板とは違う投稿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/338
６．連続投稿・重複
重複スレッド

スレ削除依頼が出てるのでレス削除依頼出来ない
そういうのは再度立て直してもイイの？
情報交換出来ないようなので
何でか宮城たったが立てたからと重複なのに立てた代行達がやってきて雰囲気が悪くなってしまってる
本スレの代行人控え室。削除屋や本家争いに興味ないと言ってるからｏｋ！？

**呑んだら名乗らない** · 2012/06/12(火) 10:51:49.80

＞そういうのは再度立て直してもイイの？

故意に重複スレを立てるという事でしょうか？

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/12(火) 10:53:19.31

ああ、その人の質問には応えなくていいよ。
何か自分が納得する回答を誰かから貰って、
その人のせいにして自分が好き勝手する為に
質問してるだけだから。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 17:11:19.36

>>580
他人がやるのだからその人物が故意なのかどうか知らない

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/12(火) 17:12:51.59

>>581
野次馬な名無しの言質をひきだしてくるのは禿げコテ連中ぐらいなものでしょう。（常識なし）

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 18:48:08.01

削除人でいままで剥奪された事ある人ってどんな事しましたか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 18:56:04.79

恥ずかしい事、ですよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 21:56:36.74

バンバン削除して、「余計なものまで削除したり」、統括に注意されて申し開きをしなかったり、
自作自演がバレて自分のレスを証拠隠滅として消したり、
まぁ、色々ですね

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 23:12:30.73

それで剥奪されてもなお、恥ずかしい開き直りを続けることの方が
恥ずかしい事、だと気付かないのが、恥ずかしい

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/13(水) 23:58:38.60

おっと、彩虹の悪口はそこまでだ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 00:39:35.14

美しい誤解が広がっているようです(*^_^*)

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 00:42:08.73

輝く誤解の円環、美しいな、元さくじょさいほん。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 00:47:42.03

削除で剥奪されたのならまだしも歪曲的な質問を自作自演で「遊んだ」から剥奪というのは
削除はいつの間にか個人の趣味的な掲示板の「遊び」から「業務」に変わっていたのですね。
美しい商業主義ですｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 02:58:48.51

剥奪されたただの一固定の主張を一方的に鵜呑みにしない方がいいよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 07:09:04.12

意図的でないにもかかわらず、削除によって板をコントロールしている、と見なされたら剥奪されるんじゃなかったけ？
働きすぎる削除人は剥奪されて、明らかな削除対象を削除しない削除人は剥奪されない不思議

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 07:32:36.34

真面目な話、2000年だったか2001年だったかに、SD主導で整理板撤廃も
一時は検討されてた事もあるくらいだからなぁ。
「明らかな削除対象だから絶対に削除されなければならない」
という考え自体、鬱陶しいと思ってる人がいないわけじゃないみたいよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 13:06:53.28

削除して剥奪され、削除しないと剥奪されないのなら
削除人は削除しないほうがマシって考えちゃうよな

明らかな削除対象を削除しなかった場合、利用者からの評判は悪くなる
依頼スレや自治スレで悪く言われる
判定が微妙な物を削除しなかった場合は、特に言われない

**散歩中** · 2012/06/14(木) 13:23:35.39

別に今のところ問題は特段ないし･･･。
（削除人が明らかな削除対象を削除しないことによって･･･。）
問題が生じてから考えればいいと思うぜ。

つうかここ、質問スレなんだけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 13:29:20.08

削除しなかったことによる問題はたくさん起こっているだろｗ
ちゃんと現実と向き合わなきゃｗ
訴えられて賠償金を払わなかったり、警察に目をつけられたりする
IHCからの削除要請はPDF形式なので、ボランティアの削除人は手を出せなかったという理由はあるだろうな

ま、たしかにスレ違いかな。ほんじゃ終わりにするわ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 16:00:58.90

質問の形にするけど、こういうの却下するって、逆にストレスたまらないのかな？
すこしでも「これで本当に良いんだろうか？」とか思ったりしないものなの？

こういうケースは逆に削除してしまった方が、精神衛生上も良くない？
それでも「問題無し」と自分に言い聞かせるのかなあ。

>削除人の方　丁寧なお返事ありがとうございます。
（略）
>家族がこの記事で苦しんでます。もう見たくありません。
>過去ログになってますのでスレッドもしくはコメントの削除をお願いします。

あえてリンクしないけど、引用先ヒントは↑

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 18:58:13.34

>>592
鵜呑みにしてるんじゃなくて、本人の見苦しい自演擁護じゃないかと思う俺。

>>593
＞意図的でないにもかかわらず、削除によって板をコントロールしている、と見なされたら

それはあるだろう。削除人による削除とは「削除人自身を有利にするための手段」じゃない。
削除スキルを「悪用」したら剥奪されて当然。

＞働きすぎる削除人は剥奪されて、明らかな削除対象を削除しない削除人は剥奪されない不思議

それは「スキルの悪用による剥奪」とは全く関係ない話だから、混同しちゃいけない。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:12:48.47

> 削除によって板をコントロールしている

これは無理です。
というのも、レスは削除されてもまた書かれますし、
スレもまた立てられます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:22:47.90

全然無理じゃないな。何度書かれても更に削除、何度スレ立てても更に削除・・・と
続けてやれば、「力の差」を見せ付けることは簡単だ。

もちろん、削除スキルをそんな風に使っていたら剥奪されて当然だろうが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:25:02.95

・・・あれ？今気づいたけど、突然名無しに変わったのはどうしてですか？
>>589のID:pgcaq7XP0さん？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:27:32.50

かつて、それを実践してアカウントを停止された海の王様がいるんですが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:30:55.19

589 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU ：sage ：2012/06/14(木) 00:39:35.14 ID:pgcaq7XP0
美しい誤解が広がっているようです(*^_^*)

600 ：迷ったら名乗らない：sage ：2012/06/14(木) 19:12:48.47 ID:pgcaq7XP0
> 削除によって板をコントロールしている

これは無理です。
というのも、レスは削除されてもまた書かれますし、
スレもまた立てられます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 19:50:10.59

>>603
だからそれこそが、削除によって板がコントロールされていた実例に他ならないわけで。

というか、現状じゃ彩虹の中の人が、彩虹の過去の剥奪を自演擁護してるようにしか
見えないので、名前欄の使い分けは真面目にやめたほうがいいよ、と。

ばいばい。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 20:02:06.89

というわけで、私に対する個人的な質問は以下へどうぞ。

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 21:14:24.75

虹彩さんは、そういう人なんですよ

ただの名無しさんなら、追及する必要はないのですが
この人は、だめだ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 21:25:51.21

２ちゃんは匿名掲示板です。

ちなみに私が名無しにしたのはハンドルを見たら
鬱陶しいという利用者のニーズに応えたまでです。

一連のＩＤを読んでもらえばわかりますが、
自分のハンドルで主張した発言を名無しで擁護していませんよね。
であれば、あなたが言うような自作自演には相当しないです。

もっとも自作自演は２ちゃんねるの初期スキルなので、
そのことでスレ違いの議論を続けるのは、これっきりにしましょう。

どうしても、というときは>>606でどうぞ。
スレ違い・板違いの長い会話は他の利用者の迷惑ですので。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 21:46:06.68

匿名掲示板なら、徹底してユーザーに見える部分は匿名にして、逆に中の人には一定の手続きで見えるようにすりゃいいのに、中途半端だからスポーツみたいになっちゃうんだよ。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/06/14(木) 21:55:27.03

怖いセキュリチックな話ですね。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:26:51.91

>>609
作った人たちはそうしたかった。
だが使う人たちはそれではダメだと言った。
その結果が今だと思えばいいと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:34:26.44

>>608
じゃあ、今後ずっと名無しで頼むわ
正直ウザイんだよ

って今まで何度も言われてたと思うんだけどな
そういうのを「自分の都合の良い時にだけ持ち出す」のが
あんたの行動原理なのかもしれないが
そういうところが２度の剥奪に繋がったんだと思うよ

剥奪について、自分を偽らずに答えてみなよ
俺が悪かった、俺はカスだった、ってさ

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:39:24.00

それを外すなんてとんでもない！＞コテ

せっかく無視しやすくしてくれてるのに、それを利用しない手は無いですよ。
逆に名無しになられた方がよりうざいとおもいますよ。ここん所野次馬を目の敵に
してる馬鹿と同じように、平気で「それは俺じゃない」とか言い出しますからね。
経験者は語る。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:44:24.82

>>613
ってことは、コテを名乗りながら時々コテを外すのは
余計タチが悪い、ってことですね

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 22:47:28.85

名前ではなく投稿内容が重要というのは２ちゃんねるの常識。
あと自作自演は２ちゃんの華。理解できない人はツイッターにでもどうぞ。

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:52:39.04

全くですね。自分の主張に自信が無い証拠ですよ。
書きグセなどから自分である事を見極められる事を承知の上でやったり、
単純に付け忘れたりするだけならまだしも、平気で上で言ったような事を
言うのですからね。そしてその事を問い詰められると「証拠はあるのか」
と言い出す。証拠を出さなきゃならないのはそちらだと言ってもばっくれる。

まったく恥ずかしい限りですよ。
やるなら追求を受けないようにやれと小一時間（ry

でも、だからと言って名無し一辺倒よりは、コテを併用してくれていた方が
無視そのものはしやすいんで、私側から見た場合は、使い分ける方が全く使わないより面倒だとは思いません。
そういう事をする人自体の性質は、使い分けてる方が悪いですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 22:53:12.83

自作自演はいいけど嘘つくのは別問題

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/14(木) 22:54:14.99

あと、自分を棚上げして言うんですけど、特定コテの方に意見をしたいなら、
その為のスレは存在しているようなので

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/

辺りでやった方がいいと思いますよ。
ここはあくまで質問スレですから、他の方の迷惑になりかねません。
ホント自分を棚上げしちゃって申し訳ないとは思うんですがw

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/14(木) 23:05:10.06

>>618
おｋ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/06/14(木) 23:38:45.97

>>618の944に返答を書きました。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/16(土) 17:45:22.73

アーティストスレでキモヲタがスレを私物化して一人で誹謗中傷してる
ファンはスルー耐性がついてる
解決策は次スレを立てなくすることだと思う
キモヲタが立ててしまったらどうすればいいの？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/16(土) 19:10:36.03

誰が立てたスレかではなく、何について語るスレなのかで判断してください

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:06:12.29

ちょっとご相談がございましてお話させていただきます。

プリキュアシリーズのアンチスレの住人なんですが、プリキュアも9作目になりまして
いろいろといざこざが出てくるようになりました。
ただ、変な自治厨みたいのも出てくるようになりまして、少々困っておりまして質問させていただきます。

　去年放送の「スイートプリキュア」での問題と一昨年放送の「ハートキャッチプリキュア」で
小さいけれども共通する問題があるという話をした人間がいたんです。
　それを「スイートプリキュア」のアンチスレの方で話を持ちかけたら、そこの一部の住人が
「ハートキャッチプリキュア」の批判は一切してはならないと怒りだしまして、その人を追い出してしまったんです。
　そこで「ハートキャッチプリキュア」のアンチスレの方に言ったら、そこでもどうも
「スイートプリキュア」のアンチ的な発言は一切許さないという判断をしてその人を追い出してしまったようなんです。

この自治厨はスレタイの>>1でどうも「スイートプリキュア以外の批判は一切スレの中では許さない」みたいな条文を
作っていたかどうかは知りませんが、その>>1の住人たちがかってに作ったテンプレート条文だけを頼りに
その人物を「荒らし」とみなして、強引な追い出しをしているんですけど、
その>>1のルールというのも、正直誰が決めたのかよくわからないテンプレなんです。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1338373400/

まあこれなんですけど、これをどう読んでも「他のプリキュアシリーズやアニメを一レスも批判してはいけない」とは
読めないんです。だが彼らはこの>>1をめちゃくちゃに厳格に守らせようとして今揉めています。

で、仮に「スイートプリキュア」のアンチスレで他のプリキュアシリーズの批判が少しでも出てきたら、
荒らしとみなして削除依頼したりして、それで運営として通してくれるんですかね？
同じブランド内なんで、多少は融通してもなんの問題もないし、
些細な批判ならどうでもいいのでスルーしたいんですけど、自治厨がすさまじく煩いので
一応のご判断をお願いしたいのですが。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:21:36.41

削除依頼をだすのは自由
ただ整理板案件なのでガイドラインに当てはまるとしても
処理するかどうかは削除人によってまちまちだと思う

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:34:42.02

で、まあちょっと煩雑になりましたけど

・「スイート」と「ハートキャッチ」の両プリキュアで同じような問題があると、
　ある人がアンチスレで提起した場合、「スイート」と「ハートキャッチ」の両方のプリキュアにアンチスレがある訳だから、

１：両方のプリキュアのアンチスレでその問題を引き受けて話しあってもよい
２：両方のプリキュアのアンチスレでその話題は取り扱ってはいけないので個別にスレを立てなければならない

どっちが正しいと削除人的に判断しますか？
鯖の負荷がかかるから、できるだけ選択肢は1になると思ったんですけど

普通、引き取りますよねこういう案件なら
むしろ個別にスレを立てる方が問題になるはずなんですけど

ただ、スレ住人の一部がこういう2つの作品に跨る話題を追い出しにかかってるんです。
これは>>1とかの規定を振りかざしてまでして追い出していいんですかね

**散歩中** · 2012/06/17(日) 15:38:22.91

削除人さんは、削除依頼がないものについて、明確に削除するかどうかなど解答はできないと思いますよ。

自治スレで話し合えばいいと思うんですけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/17(日) 15:43:35.96

てか自分で聞いててもどうでもいいと思うくらいなんだから
削除人的にもどうでもいい話ですよねこれって
一応了承しました

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 02:44:39.63

>>622
次スレ立ってしまいました
荒らしが自演してアーティストをけなすだけのスレです泣

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2012/06/18(月) 03:22:12.15

誹謗中傷をされたくないのはアーティスト当事者なの？　それともファンであり、スレ利用者である君等なの？

・スルーができている
・荒らしは勝手にスレを立てる
・アーティスト当人は法的な物も含め、対応しようとは考えていない

この三つが成り立つなら、もう答えは出てるも同然だと思うけど。
ぶっちゃけ、一つが物凄く怪しいよね、話を聞く限りだと。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 07:41:24.78

スレ利用者です。
元のスレ住人は、スルーできますが、荒らしの自演の罠に通りすがりのファンがよく釣られる。
アーティスト本人は、認識はおそらくしているが対応策がない
といったところです
荒らしは三年以上住み着いています。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 08:24:05.41

>630

で、結局質問は何でしょうか？
「荒らしのスレ立てを阻止したい」ということに関しては、現実的にいって無理なので諦めてください。

１．あなた個人の精神衛生上の問題であれば、そのスレを見ないのが最善の解決策です。

２．アーティストが誹謗中傷されている問題に関しては、どのようなレベルの話によりますが、
　基本的にはそのアーティスト（および関係者）が対応すべきことであって、あなたが心配してもしょうがないかと。

３．荒らしを追い出してあなたにとっての理想的なコミュニティを作りたい、ということであれば、
　「それは果たして２ちゃんねる上で可能なのか？」という視点から考えてみてください。
　おそらくあなたにできることは限定的ですし、できないことはどこに相談してもできません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 09:12:21.55

ご丁寧にありがとうございます。
荒らしの犯人は、CDも出せない自称アマチュア歌手の在日女なんです。
アマチュアがプロを叩いてるなんて、ちゃんちゃら可笑しい話。
腹が立ってしかたなかった。
残念だけど、スレは見ないことにします。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 09:18:18.73

荒らしを憎む気持ちは、分からなくもないけど
罰を与えてやりたい、報復したい、という気持ちからの行動は
結果的に荒らしと同じになっちゃうんですよねー

> 残念だけど、スレは見ないことにします。

残念じゃないですよー
その割り切りが、他のスレ住人さんを救ってるかもです
私は、あなたの判断に賛成しますよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 09:32:06.24

ありがとうございます。
ちょっと泣いてしまいました…

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/18(月) 13:34:20.33

乙ですた
またどこかでお会いしましょう
次は、笑ってくださいねー

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/20(水) 20:54:41.59

２ｃｈがIHCからの削除依頼を受け付けたことにより、削除人が逮捕される危険性はなくなりましたか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/20(水) 22:08:16.51

名前に★抽出
↓これが最終レス
>>341
スレッドごとの削除依頼をどうぞ。
整理系案件ではレス1の削除は行いません。

341 ：”削除”依頼：2011/11/13(日) 22:23:47.91 HOST:
削除対象アドレス:
1321187029/1
削除理由・詳細・その他：
８．URL表記（宣伝）

削除ガイドライン/有権解釈集の何処に書いてます？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/20(水) 22:15:11.09

ID:us3SQavU0
嫌韓？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/20(水) 23:57:40.14

>>638
いえ、たまたまです。

◆Y.2TAMAMiU · 2012/06/21(木) 01:41:54.28

>>639
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　タマ２です
　　　 n/"`ー‐"〉n
　＋　(ﾖ( ・(ェ)・）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
　.　　.　　　ω

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/21(木) 01:46:09.91

わかったから仕舞え

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/21(木) 01:55:40.49

反応ありがとう笑

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 20:14:15.79

一般人を公人だと言い張って叩いているスレは削除対象になりますか？
一般人だという証拠を示さないとダメ？
ちょっと詳しくいうと、頭のおかしい一般人が業界に関係あるんだ発言をする
それがもとでファンから叩かれているっぽい

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 20:16:44.10

連投スマソ
その一般人の発言や一般人が趣味で販売したことがあるから、
業界に関係あるから公人だという理屈ですが、検索して調べてみても業界に関わった様子はないです

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 20:54:13.71

「削除対象になりますか」って聞き方では、誰にも答えることはできません。
削除対象になるかどうかは、実際の依頼を見た削除人だけが判断できることなので、
質問スレで「もしも」の話をされても、「自分が削除対象だと思うなら依頼を出せばいいんじゃないですかねー」
という一般論しかかえって来ませんよ。

削除ガイドラインのどの項目に当てはまるか、という観点から考えればいいんじゃないでしょうか。
そのうえで、もっと具体的に判断に迷うようなことがあれば、再度質問をどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 21:25:08.06

じゃあもうちょっと詳しく言いますと、スレ住人はその人物をこういう理由で
１．個人の取り扱いの二類と主張するわけです

・ある雑誌に寄稿したことがあり、原稿料代わりに一冊もらった
・ある製品を販売する予定がある
・ある作家のストーカーで、ＨＰで５年連載
・ある審査員をデマで降ろした
・架空のキャラのデザインに影響を与え、現在放送中の作品は自分の作品のパクリと主張
・架空のキャラの生まれ変わりと主張

でもこれは単に頭のおかしな一般人に思えます
少なくとも業界に携わった形跡がない
スレ住人の主張どおりに、その人物は二類と認められるのでしょうか？
たぶん削除依頼に出しても、削除人が判断に迷うんじゃないんしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 22:28:39.98

判断に迷うかどうかはレスの具体的な中身次第だし、削除人次第です。
どちらにしろ結局は削除依頼を出して判断してもらうしかないね、って結論になります。

そもそも、その叩かれているという個人が二類か三種か、という観点だけで削除されるかどうかが決まるわけではありません。
もし仮に三種だと判断されても、「誹謗中傷」じゃなくて悪口レベルいうことなら削除対象とはみなされないし、
個人の特定性が不十分だと判断されれば、やはり削除されません。

いくら質問スレで粘っても、削除依頼を出す「前」に確実な答えを得る方法はありませんので
依頼を出すメリットとデメリットをご自分で天秤にかけた上で、依頼を出すかどうかご自身の責任でご決断ください。
あなたがただの第三者で、削除対象かどうか自信がないのなら、放っておくのが賢いんじゃないですかね。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/23(土) 22:55:54.62

もう一つ追記しておくと、言及の対象人物が二類だとしても「削除されにくい」ってだけで、「絶対削除されない」というわけではありません。
客観的に見て悪質な誹謗中傷なり私生活情報の言及があったら、削除対象とみなされることもあります。
細かい基準に関しては、繰り返すようですが、結局は依頼をだして削除人に判断してもらうしかないね、って結論になります。

まあ一般論として、「叩き」と称される言及の大半は２ちゃんねる上で「重要削除対象」とはみなされず、
削除依頼が通らないケースのほうが多いのは事実ですが…

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/24(日) 05:16:44.34

>>647-648
実名を出しているので個人特定可能です
ぐぐればもっと詳しくわかってしまいます

粘っているのではなく、再度質問をどうぞ、と言われたから再度質問したのですが
私はただの第三者ですが、もう13スレにも及んでいますのでさすがにやり過ぎなんじゃないかと思っています
住人達は本人が謝るまで続けると言っていますが、本人が謝る気配は一切なしです
悪質かどうかはわかりませんが、私生活情報の言及はありますね
回答どうもありがとうざいましたm(__)m

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/24(日) 08:09:12.95

もう見てないかもしれないけど…

１．「実名を出している」だけでは、個人特定可能と判断されるとは限りません。
三種個人だと主張するなら、なおさら特定性の要件は厳しいです。

２．グーグル等２ちゃん外部で得られる情報は、削除判断に無関係です。

３．何レス続いているかとかも、やはり削除判断には無関係です。

あなたは第三者のようなので、どうしても気になるのであれば、
気軽な（消されたらラッキー、くらいの）気持ちで削除依頼を出せばよいと思います。
結果にこだわるのでしたら、上記のようなことも参考になさってください。
削除依頼を出して、もっとストレスがたまるようなら、それはお気の毒なんで…

これも余計なアドバイスかもしれませんが、仮に悪質なレスがいくつか削除されたとしても、
その人がスレ上で叩かれる、みたいな根本的な状況が改善されるかどうかは分かりませんよ。
あんまり思いつめすぎないほうが良いんじゃないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/24(日) 17:27:10.12

質問ですが、vip系雑談の同じ板に重複でスレッドを月に2・3個程度の短い周期で乱立してるのがいます「多分わたしへの長年の私念持ちアンチ」程度が早いのかまだこれでも遅いのかわかりませんがこのまま規制もされず、溜まれば10以上に当然増えてってしまいます。
忍法帖で規制ってできませんでしょうか？

あと、板に三つから五つではまだ対象にならないのでしょうか
普通のスレッド削除重複依頼に出すべきでしょうか？

**散歩中** · 2012/06/24(日) 18:02:37.44

規制については規制の板で聞いてください。

削除対象となるかどうかは削除ガイドラインをお読みになり、ご自信で判断の上
必要なら削除依頼をどうぞ。

※削除対象であっても、削除されることが約束されたということではないので、削除対象かどうかと
いう質問はあまり意味がありません。（削除対象であっても削除するまでもないと判断されれば削除
されませんから）

削除されるかどうかは、誰も回答できません。削除依頼した後に削除人が個別に判断します。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/24(日) 19:08:47.60

わかりました。ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/26(火) 15:43:51.69

すみません。大変悩んでるのですが思い切ってここに提示しますが
私がおびき寄せられ誘導されたある過去の過疎乗っ取られスレッドで
以下のようにアドバイス受けたのですが、特に【二行目から三行目】の
文面の意味がいまいちわかりません。内容がなんとなく不気味で大変怖いのですが、
まずvip板ってなんなのですか
あと、もうちょっと無知な者にも理解できるように教えてください
初質でもなぜか過去の私怨なのか煽られるのでこの板などでも同じ質問は最後にします

　＞本当に書き込みカキコをやめようと決心しなさい。
●＞いずれ容赦しないVIP板の連中も気付く。
●＞そうなったら完全に終わるということだ。
　＞VIP板の住人は過去の人とわかった時点で興味をなくす。
　＞だから今のうちに決別して過去の人になりなさい。
　＞ROMも書き込みもいっさいやめて、それ以前の真っ当な生活を取り戻しなさい。

①上の文の”終わる”の意味がわかりません。

正確には初心でないので初質で訊いたらそこでも苛められるのです
そこも運用関係者が初心でないものや私のような者がくるといびってるのですか
じゃーいったいどこで訊けばいいっていうのでしょうか　こちらのような初心でも
２ｃｈプロユーザーでもない中間万年無知ユーザーらは

②それとVIP板ってなんのことですか？あと、例の今個人的にも問題のHeaven板もVip板の一種なのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/26(火) 15:47:06.03

もし違ってて（運用関係者でないということ）一般アンチがそういう板にたまたま着てて私の文面文体着信時間で推測して煽ってるなら妄想による誤解をすみませんでした

**散歩中** · 2012/06/26(火) 16:08:20.29

削除に関しての質問以外はスレ違いですのでお引取りください。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/26(火) 16:13:10.32

わかりました。板を探さねばなりません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/26(火) 16:14:13.58

>>657
初心者が安心して質問できるスレッド 379
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/qa/1338818070/

**迷ったら名乗らない** · 2012/06/26(火) 16:45:43.27

>>658
すみませんが、そこは正式には年数的には自分は黄色いひよっこではないのでイタチ外ですし、正体不明の煽りが来てるってここでさきほど云いましたけど・・？