雑談スレ＠削除知恵袋板　19

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/10(木) 15:49:05.00

雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]＠2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1274972216/

**以下略** · 2012/04/04(水) 19:54:35.93

糞は糞なんですよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 20:12:35.55

ふーん

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 20:14:41.06

お互い糞だと思ってるんだろうからどっちもどっち。

**呑んだら名乗らない** · 2012/04/04(水) 20:28:40.26

>>413
末尾にはすごく共感してしまうんだが・・・

まーあれだ、糞にも一分の理があるのかもしれない。
しかしだ、糞を崇拝したり愛おしく思ったりするのは違う話だよな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 21:12:18.95

とまあ、こんな具合に負け犬基地外クズムシ>>413->>422が大漁なわけだよ

たっただかゴミハゲだかしらねえよ、クズヤロー

まあお前等みたいな新年度からしょーもない自治に必死なクズにはわからないだろうねえ

かわいそうに、他に居場所がないんだね、クズ虫くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部キチガイ>>413
の自演くせーなこれ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 21:41:41.48

ほらね？物凄い勢いでキチガイ>>413->>422が連投自演してたが所詮1匹のカスが連投してるだけだからすぐ消えるだろ？
で、直ぐ沸くんだよ

クソはお前だよ、クソ以下のゴミムシキチガイ>>422 >>421 >>419 >>417くんｗ

ふうやっぱ２ｃｈのゴミは低レベルだなあ。

**呑んだら名乗らない** · 2012/04/04(水) 21:41:48.45

　　なんしかこの手の人は書き込みに自己紹介してしまうのは相変わらずだな。。。

　　空襲警報だからもう寝ようぜ。（Aｌｌ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 22:00:57.40

↑とまあ、このテのクズは煽ったら即座に釣れるのがお約束WWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己紹介確かにね

やっぱりおまえは直ぐ釣れるゴミクズクソウンコだったよｗｗｗｗｗ

毎日常駐荒らししてねーで寝ろカス
んで死ね起きるなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 22:12:46.87

↓まあゴミチンとカスドモ、仲良く荒らせよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/04(水) 22:24:21.01

やはり臭い鯖＝竜田＝校倉って事で良さそうだな
基地外じみた荒らしって事には変わりないし
本人の言い分はあるだろうけど一般利用者からすれば迷惑度は一緒
言ってることの支離滅裂さも大差ないしな・・・

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 06:01:31.24

よくないだろカス

まあてめえは死ぬまでゴミチンのクズと一緒に吠えてろ

世間様に迷惑かけるんじゃねーぞ

**名無しの妙心** · 2012/04/05(木) 09:00:25.28

>>428
それはたったが可哀想だし、校倉はもっと可哀想だなw
まあ、別に可哀想だったらどうかというと、特に何も無いんだがw

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 09:03:13.31

ここに来てるという事はベクトルの方向が逆なだけの類ともだろうw

**名無しの妙心** · 2012/04/05(木) 09:13:40.11

全然可哀想じゃないか、ちょっと可哀想か、だいぶ可哀想かの違いだけで、
三人とも人としてはどうしようもない、他人から尊敬を受けられようはずもない
人間であるという意味では共通してるからねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 13:23:36.31

↑とまあ、こっちでも全く同じ時刻にキチガイ負け犬ゴミチンがバレッバレの連投自演をしていて笑える訳だが（笑い

まあこの程度のゴミクズだから釣りまくれるんだけどね、このカスの親も建築家騙って逮捕されたゴミクズみたいだし（医療板情報

お前は誰がどうみても可哀想だよ、負け犬ゴミチンクンｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 13:24:17.22

>>432
> 全然可哀想じゃないか、ちょっと可哀想か、だいぶ可哀想かの違いだけで、
> 三人とも人としてはどうしようもない、他人から尊敬を受けられようはずもない
> 人間であるという意味では共通してるからねぇ。

お前は負け犬だからジン外だよねえｗプププｗ

つーか自演を工夫する知能くらいつけろよいい加減。ゴミチンナイスｗ

**散歩中** · 2012/04/05(木) 13:28:48.21

誰がどう見ても･･･とか、そういう詭弁の基本なんか書いていると、可哀想な奴だと思われるぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 13:31:21.67

↑4分で釣られるクズキ違いWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ確かに可哀想だな、お前は

詭弁すら垂れられない社会から相手にされんゴミだものなー？ｗ

とまあ、こっちでも全く同じ時刻にキチガイ負け犬ゴミチンがバレッバレの連投自演をしていて笑える訳だが（笑い

まあこの程度のゴミクズだから釣りまくれるんだけどね、このカスの親も建築家騙って逮捕されたゴミクズみたいだし（医療板情報

お前は誰がどうみても可哀想だよ、負け犬ゴミチンクンｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 13:32:33.67

誰がどう見てもクズ無職>>435だなｗ

しかしこりゃまたいい釣堀を見つけたわいｗ

ゴミチンｗここ荒らすのに必死で４コマ板を荒らすキャパがないゴミチンｗ

最悪板は七誌で必死に工作する低脳ゴミチンｗ

ブサノタエとかいうクソカスマンガのキモメガネでオナニーしてるゴミチンｗ

叩くと駄文長文晒しまくってオモローｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 13:45:38.01

↓だれがどう見てもかわいそうなゴミチンｗカスｗ（スルー力零のクズクズ来るよーｗ

**散歩中** · 2012/04/05(木) 14:41:17.21

じゃぁスルー検定っつうことで。

**以下略** · 2012/04/05(木) 16:24:51.21

とっくに始まってますよｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 16:51:49.16

お前はとっくに終わっているよ、ゴミカス>>439 >>440クンｗ

ほいっとぉｗスルーできないゴミチンご苦労たんｗ

やっぱこんなショボイ板に湧いてるカスってチョロイなあｗ

**散歩中** · 2012/04/05(木) 16:54:14.10

>>440
すまぬ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 17:00:51.89

↑はい、3分ゴミご苦労ちゃぁぁーんｗ

つかここのカスってどんだけ常駐だよｗ

全部即レスかよｗ

キンモーｗ

まあそれゆえゴミチンかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 17:15:31.70

↓だれがどう見てもかわいそうなゴミチンｗカスｗ（スルー力零のクズクズ来るよーｗ

**以下略** · 2012/04/05(木) 17:21:11.60

>>442
どんまい

**名無しの妙心** · 2012/04/05(木) 17:35:10.40

>>439
何を？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 18:50:37.57

↑とまあ、こんな具合に負け犬ゴミチンが釣れるわけだが

何を？

ゴミチンをーｗ

ﾌﾟｰｷｬﾊﾊﾊｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 18:53:30.30

ごみちん検定ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 21:37:53.03

↓焦って言い訳必死なクズ、交互アボン連発ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/05(木) 23:58:23.58

専ブラのNG設定を知らない子がいるようだね

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 06:15:00.50

↑お前みたいなクズだけだろ

俺はゴミチンをNGでゴミ箱にほうり捲くっているぜ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 08:21:17.53

今日明日あたりで春休みも終わりですね～

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 08:52:54.40

明後日までだろ土日だし

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 11:38:00.84

始業式だけ金土にやっちゃうとこも多いんですよ～

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 12:57:25.25

お前みたいなクズのスケジュール知らんよ

つーかリア厨かよ。カスゴミチンｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 13:33:57.31

>>452->>454
おいクズ
学校でもいじめられてんのか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/06(金) 13:40:58.79

>>452
お前みたいなクズだけだろ

俺はゴミチンをNGでゴミ箱にほうり捲くっているぜ？

**特撰キンバエ** · 2012/04/09(月) 23:47:05.58

んで、今回の強制捜査で削除体勢に変更とか特に無いのかね？
犯罪投稿の削除義務が掲示板にある、となればこれは従来の２ちゃんねるの削除スタンスを
根底から揺るがすことになるんだが。
削除しなければならいものが存在する、となればこれはボランティア風情で対応できる
ものではないのは明白。

投稿者の自己責任に全て責を押し付ける、の論法の終焉だな。

２ちゃんねる、今まで割とマッポとは上手くつきあっている感があったんだが。
削除体勢に変更なし、ということはマッポと全面戦争か。くわばらくわばら。

**特撰キンバエ** · 2012/04/09(月) 23:49:07.85

体制じゃんｗ
誤変換て、なぜか投稿した後に見つけるよな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 00:03:46.52

おー、特撰キンバエじゃねーか。なんかひさびさに見かけたなー。

遅レスになるが、
>>306
報酬ってのが曲者で、削除作業に対する報酬じゃないのがミソなんだよ。
ごく一部の人間が２ｃｈ周辺に発生する利益（広告料その他の収益）を分配している。

その中には削除アカウントを持っている人間もいて
仕事の合間に「個人的なボランティアとして」削除活動をしている。

そういう構図なんだよ。建前上は。

削除という仕事は無い。
しかし２ｃｈ周辺でビジネスを行ってはいる。

そういう感じだ。

そしてその理屈が世間にも通用するのか否か。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 00:11:01.12

２ｃｈ周辺で報酬を受けていて、なおかつ
削除しようと思えば削除ができる人間を「管理人」と呼ぶのか。

あるいは削除人を統括し任命や解任を行ったり、スキル配布や削除に
関して指導的な活動をしている人間、削除部門を実質的に運営して
いる人間を管理人と呼ぶのか。

それとも元管理人がやっぱりいまでも管理人なのか。

意見が分かれるところだろう。

◆IZUMI162i6 · 2012/04/10(火) 00:29:51.56

>>460
2ch周囲で収入得てるって、それ削除人かどうか関係無いじゃん。

もう面倒臭いから、はちま辺りを管理人ってことにしちゃえよ。

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 00:37:32.14

>>460-461
なる。そういうことか。
それなら十数人の「プロ削除人」も納得だ。
結局、削除のケツ持ちを誰がしてんのかワケわかんねーのがいけないんだろうな。
利用者の俺らだってワケわかんねーんだから、マッポは尚更。だから実態解明、
なぞとアチコチ飛び火してんだろう。

まあ実際問題、対価をもらう代わりに削除責任を負う、いわゆるプロ削除屋を雇用せざるを
得ない状況なんだと思うがねえ。
たぶんマッポが求めてんのもソレなんだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 00:47:06.76

>>462
関係ないと言い切れるのはなぜ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 00:54:12.63

>>463
＞結局、削除のケツ持ちを誰がしてんのかワケわかんねーのがいけないんだろうな。

意図的に責任をあいまいにしている部分もあるだろうが、関係者が各々責任を
押し付け合っている面もある。夜勤さんは
「削除の事は赤翡翠さんに。自分は知らね」というスタンスだし。

◆IZUMI162i6 · 2012/04/10(火) 01:16:15.79

>>464
それがもし削除人やっててもやってなくても2ch周辺業務やってりゃ入ってくる収入ってんなら
それをしてたまたまキャップ持ってたから責任っつーのも変な話じゃね？

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 01:31:14.63

>>465
だろうな。特に夜勤は逃げまわんのに必死だろうしｗ
で、その擦り付け合いのおかげで、一網打尽の強制捜査、と。

まー、何にしてもだ。
２ｃｈブランドで商売してる人はその辺、ある意味自業自得な気はする。
商売してんだから、本丸攻められりゃ飛び火することも覚悟の上だろう。

だが少なくとも、商売関係してねー無垢のボランティアに迷惑かけねーような
システム構築してよ管理人さんよ。
てゆか、管理人どこ？おーいｗ

>>466
や、そりゃ分かるけど。そーゆー話じゃなくてｗ
責任の所在がハッキリしてない２ちゃんねるを外から見た時、その人達はどう見える？て話じゃね？

何かよく分からんが２ちゃんねる絡みで収入上げてる、怪しいからとりあえず捜査してみよう。
て話になんじゃね？俺がマッポでも当然そうする。
てゆか和泉は、完全にシロだと言い切れるほどよく2chの裏事情熟知してんのか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 01:46:42.47

>>466
２ｃｈ周辺業務をやって対価を得ているなら２ｃｈを
運営し支えている人間だという事も出来るわけで。
その人間が一般ユーザーにはできない書き込み削除の権限も
持っているなら「私は関係ありません」という言い訳が果たして通用するのかどうか。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 02:00:50.27

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32220
>　すでに、管理実態と資金の流れは、かなりの部分で解明できている。
> ｢2ちゃんねる｣の広告収入の一部が、西村氏が役員を務めるソフト開発
> 会社の未来検索ブラジルに流れていることを特定。100人以上いる｢削
> 除人｣のうち幹部十数名は報酬を受けているカネの流れも判明した。
>｢資金｣と｢指揮系統｣を特定することで、事実上の管理人を突き止めよ
> うと捜査当局は考えている

◆IZUMI162i6 · 2012/04/10(火) 02:05:14.15

>>467
まぁ、世の中に俺の知らないことは無いね。

嘘です。すみません。

まぁ、知らんけど、あくまでも「削除作業に対する報酬じゃないのがミソ」というのが
本当だったらという話。

**774** · 2012/04/10(火) 02:07:50.43

まあ、落ち着け
all

まよいちゃんが司法取引をした。
あと、東京在住のプロ市民団体？が、ある密告をやった。

昔、俺は裁判所事務官やってたが、普通「刑訴法218」で
すんなり、出ない。

幇助系で出るのはかなり異例中の異例

よほどの自信（検察の勝てるネタ）があるのだろう

>捜索は、原則として検察官、検察事務官または司法警察職員の請求により
>裁判官が発する令状により行われる（刑訴法218条）

とりま、ミサイル・小沢判決等が終わるまで待て

日本全国一斉９９名の大捕り物帳が、見れるぞ

ネタバレ：警視庁が欲しいのは一斉逮捕の画面が欲しい
それだけだぞ。まあ、警察自体の信用が揺らいでいるからな

ニコニコ動画・ようつべ等、録画スタンバイ必須

**774** · 2012/04/10(火) 02:13:43.07

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・東海) ：sage ：2012/03/30(金) 22:45:23.03 発信元:111.86.141.133 (05005014649709_hr) O

こいつな
プロ市民？の構成員

◆IZUMI162i6 · 2012/04/10(火) 02:23:33.21

で、結局その辺のありがちな情報のウチどれとどれが確定情報なんだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 03:38:59.94

>>466
それ本気で言ってんの？

「NHKは非営利団体です。
提携してる営利団体がNHKの関係者なのはたまたまで、NHKには関係ありません」

みたいな、くっっっだらねー建前論にしか見えないんだけど、それとは何か違うの？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 03:41:25.71

>>471が本当なら（削除人であることを公表している）ＩＺＵＭＩは
逮捕されるメンバーの一員になるってこったなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 05:24:02.57

まだ、この話題続くと思うのでカンペ置いておく

■被疑者
>まだ公訴を提起されていない者のことをいう、司法手続及び法令用語である。
>一般に用いられる容疑者（ようぎしゃ）は「被疑者」の言い換え

■逮捕
通常逮捕
>事前に裁判官から発付された逮捕状に基づいて、
>被疑者を逮捕することである（憲法33条、刑訴法199条1項）

緊急逮捕
>刑訴法210条(これは今回関係なし）

現行犯逮捕
>現に罪を行い、又は現に罪を行い終わった者を言う
（刑事訴訟法212条1項）(これも今回関係なし）

■日本国憲法第21条
>日本国憲法第3章の条文の1つであり、集会・結社・表現の自由
>検閲の禁止、通信の秘密について規定

■国外のサーバー機器
無修正ポルノ動画サイト等過去の判例により・逃げるのは不能

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 05:25:08.44

■ボランティアの無償性
>実費弁償は無償性に関係はないとする見解が一般的である。
無償削除人★ボランティアと云う言い訳は通用しない←●ここ試験に出ます●

■刑法62条1項従犯（幇助犯）
>幇助行為を行った者は、刑法62条1項で従犯（幇助犯）とされる。
>従犯（幇助犯）が成立するためには、正犯を幇助する行為と意思が必要であり、
>さらに被幇助者（正犯）の実行行為があったことを要する
>但し幇助を独立罪とする場合もある。幇助犯は狭義の共犯であるとされる。

>刑法62条1項（幇助）
>正犯を幇助した者は、従犯とする。

>刑法63条（従犯減軽）
>従犯の刑は、正犯の刑を減軽する。

■覚せい剤取締法
単純＝10年以下の懲役
営利＝1年以上の有期懲役又は情状により500万円以下の罰金を併科

■共謀共同正犯
>共同実行の意思の形成過程にのみ参加し、共同実行には参加しなかった形態の共同正犯をいう。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 05:26:37.84

■最高裁判例
>そもそも、共同実行の意思の形成過程にのみ参加し、共同実行には参加しなかった者（共謀共同正犯）も
>「共同して犯罪を実行した」といえるのかについて議論がある。最高裁判所はこれを肯定する。

■幇助犯の希少性
>幇助犯として処罰される場合は極めて少なく（1/10程度）、
>複数人が犯罪に関与した場合、大半は共同正犯として処理されている。
>幇助として処罰されるのは、賭博開帳の見張りがほとんどである。

■ペーパーカンパニー
>申告所得を不当に低くするためにペーパーカンパニーを通した
>取引をしていると認められたときには、所得隠しとか脱税とす

主文

削除ガイドラインガーは、通用せず

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 06:57:37.09

>>458
んで、じゃねえよキチガイ

お前みたいな負け犬ゴミチンクズ誰も相手にしてねーよｗ

しかしこのカスがレスってから馬鹿が必死で突然伸ばしてるな止まったスレをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 07:03:51.37

>>458->>478＝>>452
お前みたいなクズだけだろ

俺はゴミチンをNGでゴミ箱にほうり捲くっているぜ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 07:05:00.75

ほらね？物凄い勢いでキチガイ>>413->>422が連投自演してたが所詮1匹のカスが連投してるだけだからすぐ消えるだろ？
で、直ぐ沸くんだよ

クソはお前だよ、クソ以下のゴミムシキチガイ>>422 >>421 >>419 >>417くんｗ

ふうやっぱ２ｃｈのゴミは低レベルだなあ。

所詮負け犬ゴミ沈が沈んでるゴミダメかここもｗ

さすがクズねらーだなｗ

またｓｎｓにきなよｗこれるものならねｗカスオタタンｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 07:54:39.06

>>476-478
単なる事実の説明から、
ソース無しのどこの誰の見解なのかも不明な怪しい話まで
各種取り揃えております、ってか。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 08:00:07.26

んあ、これ一応全部判決文か？

日本語おかしいのとかも含めて

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 08:29:25.08

素朴な質問。

削除人には担当の板などはなく、自分が作業する板を自分で選べるわけだが、問題の
「クスリ関係の書き込みが投下されている板」を見てない削除人は幇助扱いになるのか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 08:39:44.57

>>482->>484
おめえらカスやゴミチンクズの日本語や精神のがおかしいだろ～ｗ

プププｗいつまでスルーできるかなカス？ｗ

まあ僕はお前等貸す暇犬と違い多忙なのでアデューヨ、アデューｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 08:45:39.01

>>452
お前みたいなクズだけだろ

俺はゴミチンをNGでゴミ箱にほうり捲くっているぜ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 08:46:07.74

素朴な疑問ノクズWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、最悪板のなんとかみりんってカスの集いはフルスルーね

見ても居ない

バカプギャーｗ

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 08:57:22.23

２ちゃんねるの削除システムの肝は

・　削除しなければならないものは存在しない
・　その全責任は管理人が追う

の２点だと思う。
しかし今回の強制捜査で、削除しなければならないものが存在すると警察に突きつけられた。
また、パケットモンスターなるペーパーカンパニーは管理者ではない、とも突きつけられた。
削除システムの肝は２つとも潰されちまった形だ。

もう根底から２ちゃんねるの削除システムは瓦解してるんだよｗ；
さあ、どうする？と誰に言えば良い？
一体誰が削除システムを再構築すんだ？言っとくが、再構築に動いたヤツ＝実質管理人
だからな。易々と誰も動けん問題であるのは明白。

詰んでるんじゃね？コレ(；´Д｀)

>>484
どうなんだろうな。法的なコトには詳しくないが。
削除人全体、かなり微妙な立場に置かれている気がしてならない。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 09:05:45.04

彩虹「満ち足りた月の夜に　今より遠く願う」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1321795689/934

934 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU ：2012/04/04(水) 19:21:23.01 ID:Tqqhflsp
たとえば駐車場の壁に麻薬取引の電話番号をペンキで描かれたとして
それを消さなかった管理人の責任かというとそうではない。
ボランティアの掃除のおじさん（削除人）の責任でもない。
壁にペンキで書き込んだ人間が悪いんです。
なぜ、警察はそこに気づかないんでしょう。

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/139

139 ：彩虹 ◆NIJI.D.avU ：2012/04/09(月) 20:01:49.38 0
たとえば店のシャッターに麻薬取引の落書きをスプレーでされて放置していたら
店の主人が犯罪幇助で捕まるようなものです。
店の主人は被害者じゃないですか。
落書きしたものが犯人なんですよ。
逆にその電話番号から警察は犯人を絞り込めるわけで。
その辺の論法がよくわからないです。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 09:28:00.41

彩虹スレに興味があるの？

これもどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/163
> トオルさんの言葉の続きは、それでも削除というものがあるのは
> 荒らす馬鹿がいるからだとされています。あなたは、そこを失念しているんじゃないでしょうか。

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 10:52:28.60

>>490
んだな。２ちゃんねるの削除システムは文字通りボランティア。
荒らされてスレや板が見難くなって困っている人が居る、個人情報晒しされて困っている人が居る、
荒らし依頼されて困っている人が居る、etc...
困っている人が居るから、我々利用者の手で困っている人の手助けしてあげよう、て発想。

そもそもソコに法的問題ウンヌンなんて関係無いワケでさ(；´Д｀)
そんなものは運営者が考えてクリリン、なんだけど。肝心要の運営者が誰なのかサッパリ分からん、
と切実な問題になってしまったわけで。
今後どうすんのかねえ・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 11:34:51.36

>>492
ただの公開情報

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 11:55:59.40

>>488->>493
おい素朴なカス

そんなことよりキチガイクズゴミチン叩こうぜ！ｗ

しっかしオイラもあんなゴミ底辺のストーカーに粘着されて普通なら大変なんだろうけど・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ

そこを完全相手をフルボッコしちゃうのがﾄﾞSすぎるわいｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:00:25.93

いつもニコニコ動画をご利用いただき、ありがとうございます。

動画視聴ページに表示されている超会議及び招致イベントへの参加者情報につきまして、
超会議に来場予定ではないユーザーに対して、来場するかのような誤った情報が表示されていました。

これは、招致イベントである「THE VOC@LOiD 超 M@STER20」「ニコつく2」「東方不敗小町7」について、
参加サークルリストに基づいた情報から掲載を行いましたが、誤ってCDや作品のみの参加で当日来場されない方に
ついても一律で扱ってしまったため、来場するという表示がされてしまったものです。

上記3イベントの情報につきましては、いったん情報の取り下げをさせて頂き、
リスト、表記の精査を行った上で今後の対応を検討をさせて頂きます。

情報が掲載されていた4/4 22:10～25:00頃の間に間違った掲載情報からチケット購入を行った方に対しての対応も別途検討中です。
ご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:01:08.37

【4/5 12:30追記】
下記、問題につきまして追記をさせて頂きます。

下記3イベントの情報のうち、「ニコつく2」に参加される方の一部の情報が3/27 16:00頃より
掲載されており、現時点でその情報の中にも1件誤った情報が含まれていた事を確認しております。
この情報は3/29 16:00に削除されており、この期間につきましても同様に、対応対象として検討させて頂きます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:01:51.86

いつもニコニコ動画をご利用いただき、ありがとうございます。

動画視聴ページに表示されている超会議及び招致イベントへの参加者情報につきまして、
超会議に来場予定ではないユーザーに対して、来場するかのような誤った情報が表示されていました。

これは、招致イベントである「THE VOC@LOiD 超 M@STER20」「ニコつく2」「東方不敗小町7」について、
参加サークルリストに基づいた情報から掲載を行いましたが、誤ってCDや作品のみの参加で
当日来場されない方についても一律で扱ってしまったため、来場するという表示がされてしまったものです。

上記3イベントの情報につきましては、いったん情報の取り下げをさせて頂き、
リスト、表記の精査を行った上で今後の対応を検討をさせて頂きます。

情報が掲載されていた4/4 22:10～25:00頃の間に間違った掲載情報から
チケット購入を行った方に対しての対応も別途検討中です。
ご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:02:41.84

会社名株式会社ニワンゴ

役員
代表取締役杉本誠司
取締役西村博之
取締役木野瀬友人
取締役溝口浩二
取締役竹中直純
取締役太田豊紀
取締役横澤大輔
監査役松本康一郎

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:03:34.78

>詐欺罪（さぎざい）とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする（例えば無賃宿泊をする、
>無賃乗車するなど、本来有償で受ける待遇やサービスを不法に受けること）行為、
>または他人にこれを得させる行為を内容とする犯罪のこと。刑法246条に規定されている。未遂も罰せられる（250条）。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:04:28.17

>取締役西村博之

資金の流れ

fmfm

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 13:08:20.95

構成要件

>一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の
>利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）

>相手方が錯誤に陥ること（錯誤）

>犯罪をおこなったものは10年以下の懲役に処され、
>犯罪によって得たものは没収（19条）または追徴（20条）される。
>組織的に行った場合は組織的犯罪処罰法により1年以上の
>有期懲役と罪が重くなる。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 15:15:03.76

>>484
>「クスリ関係の書き込みが投下されている板」を見てない削除人は幇助扱いになるのか？
はい。なります。

もし、あなたが「★」をお持ちであれば、ガサ入れの可能性はかなり高いです。

野次馬さんであれば、高みの見物で大丈夫です。

幇助犯案件で裁判所が「家宅捜査令状」を
出すのが異常過ぎます。

検察・警視庁は、複数の物的証拠を所持しているでしょう。
小沢裁判・その他の物的証拠なし系裁判で懲りています。

ps
家宅捜査・逮捕＝早朝は半分都市伝説
大事件であれば、休日・夕方でも来ますよ。

>「弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、
>異議申立て、審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、
>代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
>ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。」（弁護士法72条）とされている。
>違反すると「2年以下の懲役又は300万円以下の罰金」（同法77条）となる。

ちなみに
非弁活動で、我が家＠ガサ入れに警察様が来られたのは
土曜日の夕方でした。

参考までに

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 16:53:01.60

>>502
回答ありがとう。でもその回答の法的根拠がどこにあるのか、さっぱりわからないんだけど？

その削除人は何の協力もしていない、それどころか自分の知らないところで起きた事が原因で
「お前も幇助犯だ！」って捕まるの？日本もえらく怖い国になってきたねぇ・・・

ちなみに俺は野次馬なので、回答どおりでも特に困らないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 18:44:48.35

問題起こした会社の社長とか責任者の
「部下に任せてたので私は知りませんでした」
という言い訳が通じないケースもあるからねぇ。
今回のケースがそういうのと同じとは言わないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 19:20:28.14

>>502
http://beebee2see.appspot.com/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5_GZBgw.jpg

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 20:03:38.46

何かと思ったら二次元のキモオタか

ＨＤＤ整理しておかないと
児童ポルノ・条例等でやられるぞ

これだから、道程はｗ

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 20:48:17.74

削除界隈が超静かなのが気になるんだよねえ。
マッポとの談合して、もう手打ちとなってんのか？現役削除屋には、裏で実質管理人とやらから
その旨通達して慰留図ってんのか。

なら良いんだけどね。
もしそうじゃないのなら、現役削除屋はなぜ危機感を持たないのか？
野次馬として、すごく不思議なんだなあ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 21:41:00.72

>>488
再構築に動いたやつ云々を実質管理人の定義とするキンバエ解釈で言うなら
すでに動いた人達はいるよ。下記スレで削除人統括役の赤翡翠さんを筆頭に
今後の対応について話し合いを始めている。

薬・違法板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050184247/

しかし彼は自分で判断付きにくい案件があれば現代理人（＝元管理人＝ひの人）
に判断を仰ぐケースもあるという噂も聞く。（真偽のほどは不明）

さて、実質管理人とは一体誰か！？

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 21:48:45.75

>>508
そうなのか。すげー、知らんかった。
赤翡翠あんま好きじゃなかったけど、今回ばかりは尊敬する。
前面に出るってコトは責を全て被る覚悟アリってことだよな。
尊敬するが、同感はせんがｗ

早く実質管理人が表に出てくると良いね。

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 22:15:47.58

となると、暫定実質管理人は赤翡翠か？
イザとなれば赤翡翠が訴訟・刑事問題の全てを引き受けてくれる、という赤翡翠の庇護の元に
現役削除屋は身の安全（自己責任と自己リスク管理は当然だが）を保障されていると
認識しているわけだ。

赤翡翠がそれを了承してんなら、それはそれでアリだと思う。
ふむ。。。

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 22:34:36.89

実はこの手の話題、PINKでさんざやったんだよねｗ
その時は、79さんが全てのボラの傘になってくれる、79さんの傘に管理人のJimがなる。
てなコトで、とにかく一般ボラに迷惑かかんないようしようとリスク管理のシステム作ったワケ。

まー、２ちゃんねるでその記憶のフラッシュバックなるとは思わんかったが。
赤翡翠が79さんと暫定Jimの役割すんのか。まー、ご愁傷様、としか言えん。
なまじっかPINKに関わった身としては（今は関わっとらん単なる野次馬だよ）

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 22:39:21.76

ｐｉｎｋ騒動の時は名無し化した削除人や名無し化してない
削除人も交えてジムから言質を取るべくさんざんもめたね。
でも今回と、何年か前の管理人変更の時は不気味な位
議論は起こらなかったよ。
赤翡翠さんがリスクを負うつもりで統括役を引き受けたのか
どうかわからんけど勇気あるなと感心した。
あれほど聡明な人がそのリスクに気づかないわけはないだろうから。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 22:51:37.57

赤翡翠さんは
大変優秀だよ

（表権代理）のリスク

最悪
死刑・無期徒刑

賠償責任10億円

覚悟の上だよ

何をいまさら

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/04/10(火) 22:53:13.32

赤翡翠さんは聡明な上に視野が広くて、その上、非常に行動派な人ですからね。
あと、トオルさんのように自分自身に対してストイックなところがあったら、もっと理想的かな。。。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/10(火) 23:24:44.75

>>513
変換ミスだと思うけど
「表見代理」な

不法行為・債務名義・賠償責任＝破産の免責まで行けない

これぐらいのリスクは
覚悟の上でしょ

**特撰キンバエ** · 2012/04/10(火) 23:26:07.63

>>512
議論起こらんかったね。
まー、野次馬の分際としちゃその辺の裏事情はよく分からんが。

てゆか、PINKは全て表でやるから分かり易いよなあ。２ｃｈて、裏でコソコソやってるから分かりにくい。
実質管理人をさっさと表に出しゃ良いのにな。裏じゃ、周知の事実なんだろ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/11(水) 00:14:35.12

>>516
俺は削除人でも関係者でもないから完全な正解を述べることは不可能だが
知ってる範囲で言うなら一般のボランティア削除人達は何も知らされておらず
誰だかわからない管理人の元に、あくまで自主的に己の意志で活動を続けて
いるだけのようだ。
そして２ｃｈの上のほうにいる人達（という表現が適切かどうかわからないが）
彼らは「削除に関してはボランティアの削除人達が自分の意志で勝手にやっているだけ」であって
自分達は削除には関係ないというスタンスを取っている「らしい」。

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/11(水) 00:25:30.99

まあなんつーか既に削除人達はハシゴを外されてる状態みたいなもんやね。
それをわかった上であえて自主的に続けている者もいれば
削除の責任問題については管理人の名前が変わっただけで昔となんも
変わってないと思い込んでる人もいる
という感じじゃなかろうかと思われる。

**ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(王国民)** · 2012/04/11(水) 01:32:51.26

>>484
ξ´・ω・｀ξ　通りすがりにたま～のマジレスをさせてもらうと、
幇助扱い(＝○○幇助罪の容疑者≠○○幇助罪の犯人)
にされても不思議じゃナイんだわさ。
「雇用関係があろうとなかろうと、削除する責任が自然発生する」
etc...の論理でねぇ。

雑談スレ＠削除知恵袋板 19

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