難民板でコテハンスレは立てられないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 14:23:46.80

彩虹「選んだ自由に傷つく方がいい」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1318086279/939-940

939 ：夢見る名無しさん：2011/11/19(土) 21:30:37.36 0
>>937
難民板でもコテハンスレは禁止じゃないの？

940 ：彩虹 ◆NIJIx.LI/M ：2011/11/19(土) 21:45:15.78 0
>>939
削除ガイドラインのGＬ３ではコテハンスレは
> 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
> 原則として全て削除または移動対象
とされています。

ここで重要なのは本文中にある「原則として」という一文です。
これは「原則以外のもの」もあるという意味です。

たとえば投資一般板ではコテハンスレが容認されています。

☆投資一般板ローカルルール☆
http://yuzuru.2ch.net/market/
> b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可

難民板にも、他の板では扱えないようなコテハンスレが多数あります。
難民板のコテハンスレはグレーゾーンか白。
つまり完全な削除対象ではないと言うことです。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 14:25:24.21

コテハンスレに限らず難民板では他の板で扱えないスレ・話題を扱えるはず

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 14:28:46.57

514 ：名無しの良心：2010/05/21(金) 23:10:49
【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274325135/

これの削除理由教えて下さい

515 ：名無しの良心：2010/05/21(金)
>>514
私の目がおかしくなければ、スレタイにモロにコテハン名が入ってますね。

板トップより
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> 　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

ヲチスレだからと言って削除ガイドラインをスルーできるわけじゃないと思います。

# 『自スレのようなもの』にも該当するとは思えませんし。

516 ：削除明王 ★：2010/05/21(金) 23:41:47 ID:???0
>>514
タイトルが「【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド」に相違なければ、
当該スレは「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に抵触しているので
処理されても文句を言える筋合いではないかと。

※つまり間違えているのは明王だけってことか。

**名無しの良心** · 2011/11/20(日) 14:43:25.74

>>3

>>1の彩虹がおかしい。

・「原則として」だから例外はある。
→OK

・投資一般はコテスレが容認されてる。
→OK。管理人裁定で、投資に関する話題のみ、と限定されて許可だされてる。

・難民板にも他の板では扱えないコテスレがある
→NG。なんでもありに行け。もしくは管理人裁定もらってから言え。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:01:48.96

難民板は他の板では扱えないスレが行きつく板だ。
その中にコテハンスレがあったとしても不思議ではない。
現にコテハンスレが幾つかある。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:04:03.40

>>4
> もしくは管理人裁定もらってから言え。

管理人はいない。寝言は寝て言え！

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:06:36.36

なんか知らんが、これだけは言える

・削除彩虹はいつも正しい削除判断をする
・削除明王はよく間違えた削除判断をする

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:13:13.82

たしかに削除彩虹は正しくて、削除明王はよく間違える
でもこの件に関しては削除明王のほうが正しい

「原則として」を削除彩虹が勝手に判断している
勝手に判断する前に、削除ガイドラインを変更して、難民板でもコテハンスレをＯＫと変えればよい
変更されないのなら、削除ガイドラインを守っている削除明王のほうが正しい

てゆうか、削除彩虹と削除明王の２人を呼んで議論してもらおう

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:18:27.88

法学用語だけど、「後法の優先」というのがある。
でも「上位法令の優先」ということもある

つまりガイドライン修正が必要なケース。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:19:37.77

難民板は原則外と見なすの彩虹
難民板でもGＬ３は通じると考える明王

とりあえず片っ端から難民板のコテスレを削除依頼してみっか

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:21:31.68

>>9
ガイドラインの３には「原則的に」と書かれている。
変える必要はない。
難民板は「原則外」と解釈すれば良いのだから。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:25:18.33

>>11
そんなこと言ったら、削除人が勝手にこの板は「原則外」と判断するだろ
>>10のいうように、削除人によって判断基準が違ってくるだろうし
>>9のいうことに賛成。ガイドライン修正が必要

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:27:11.22

ガイドライン修正なんてエベレスト級のハードルを上げなさんなよ

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:30:06.62

>>6
つまり、諦めろ。

>>7
削除彩虹なんて奴はもういない。
いるのは、去る去る詐欺常習犯の糞コテだけだ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:30:52.99

>>13
それが面倒ならぐだぐだ言うなよ。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:33:56.02

ぐだぐだ言ってるのはID:9ZTZD4FCOだろ
答えはもう決まっている
難民板はGＬ3の除外事項だ

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:37:00.89

>>16
と、お前が思うのはお前の自由だが、
その判断を尊重しなきゃならない理由が存在しない。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:38:50.24

ところで、ひろゆき裁定はガイドラインの上位法と見なすべきであろう。

よって、投資一般板のLRを裁定したのは誰か？という話になる。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:40:05.32

>>18
投資一般板のは原則外としての一例にすぎん

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 15:44:21.21

そして一般投資板のLR策定時のログを探すと、ひろゆきの
所見を得たことが確認される。
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a03_01.html#06
q.e.d.

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 17:40:27.83

ひろゆき裁定＞削除ガイドライン＞ローカルルール　ということなんだろ
ひろゆき裁定なんてどこにも書いていないので、一般利用者は分からないし、全ての削除人が分かっているとも思えない
ひろゆき裁定を削除ガイドラインに反映しておけよと

難民板は流浪の民が集う板だから、コテハンスレがあってもいいと思う
でも現在の削除ガイドラインではそれを認めていない
だから「原則外」という削除人によって判断が左右される曖昧なものを持ち出してきているので意見が分かれる
GL3で削除されても文句は言えないだろうし、逆に削除されなくても言えない
削除ガイドラインを修正して、難民はGL3の対象外と明記すれば、この問題は終わり
そうでなければ、この問題は未解決のまま

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/20(日) 18:39:07.39

>>21
削除人によって意見が割れるなら議論すればいいじゃないか

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2011/11/20(日) 19:31:51.90

自スレに貼られたリンクをたどって、やって来ました。

お話し中、申し訳ないのですが、
このスレは特定の板の、特定の削除条件の話が趣旨ですので
以下のスレが相応しいと思います。

nanmin：難民［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/
難民板自治スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306551322/

**名無しの妙心** ◆t9wyVl4a8I · 2011/11/21(月) 04:09:06.54

>>21
ローカルルールの削除ガイドラインに対する優位ってのは、
基本的には削除人だけが理解していればそれでいい事だろう。
それ以前の、削除ガイドラインがローカルルールに優位だった時代なら、
その点を問題視するのもわかるけども。

まあ、どっちにしろちょっと調べるか聞くかすれば出てくるわけだし、
さして問題にするようなポイントでもないんじゃないかな？

ちなみに、ガイドライン３理由での削除はこれまで度々されている。
どっかの阿呆が、その削除がガイドライン３理由によるものかどうかは
明言されていない、とか言ってるだけだからな。
過去、削除議論において、「難民板ではガイドライン３理由の処理はできないから」
というわけで、過去の処理についての質問は投げておいてみた。

未解決のままというか、未解決であると主張したい人がいるだけで、
実際にガイドライン３理由でされてる依頼が処理されているという事実はあり、
その処理が「難民板だから」という理由で議論の末覆ったという事実は一切存在しない以上、
「難民板ではガイドライン３は適用されない」という主張自体が間違ってるし、
そもそも意見なんて割れもしていない、というのが結論だな。

どこぞの阿呆の、明確な証明がされていないからそう言い張れるってだけの
戯言に惑わされても仕方がないぞ。

>>２２
あらゆる削除人には「削除しない自由」がある。
削除対象であっても『自分は』削除しないという選択を許されてるから、
意見が割れるなら議論、という事にはならない。
処理されない事に不満なら再依頼、というのがデフォだな。

もっというと「削除対象だから処理される」というのが確約されていない
のも２ちゃんのデフォなんだから、重要削除対象以外で、そういった議論が
必要になる事例はまず存在しないと言えるんじゃなかろうかな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/11/21(月) 09:52:26.87

>>24
>どっかの阿呆が、その削除がガイドライン３理由によるものかどうかは
>明言されていない、とか言ってるだけだからな。

え、何ソレどこの阿呆？