彩虹「選んだ自由に傷つく方がいい」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1318086279/939-940
939 :夢見る名無しさん:2011/11/19(土) 21:30:37.36 0
>>937
難民板でもコテハンスレは禁止じゃないの?
940 :彩虹 ◆NIJIx.LI/M :2011/11/19(土) 21:45:15.78 0
>>939
削除ガイドラインのGL3ではコテハンスレは
> 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
> 原則として全て削除または移動対象
とされています。
ここで重要なのは本文中にある「原則として」という一文です。
これは「原則以外のもの」もあるという意味です。
たとえば投資一般板ではコテハンスレが容認されています。
☆投資一般板ローカルルール☆
http://yuzuru.2ch.net/market/
> b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
難民板にも、他の板では扱えないようなコテハンスレが多数あります。
難民板のコテハンスレはグレーゾーンか白。
つまり完全な削除対象ではないと言うことです。
探検
難民板でコテハンスレは立てられないのか?
1迷ったら名乗らない
2011/11/20(日) 14:23:46.80ID:IIOe/r5302迷ったら名乗らない
2011/11/20(日) 14:25:24.21ID:E0YUvbnx0 コテハンスレに限らず難民板では他の板で扱えないスレ・話題を扱えるはず
3迷ったら名乗らない
2011/11/20(日) 14:28:46.57ID:E0YUvbnx0 514 :名無しの良心:2010/05/21(金) 23:10:49
【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274325135/
これの削除理由教えて下さい
515 :名無しの良心:2010/05/21(金)
>>514
私の目がおかしくなければ、スレタイにモロにコテハン名が入ってますね。
板トップより
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
ヲチスレだからと言って削除ガイドラインをスルーできるわけじゃないと思います。
# 『自スレのようなもの』にも該当するとは思えませんし。
516 :削除明王 ★:2010/05/21(金) 23:41:47 ID:???0
>>514
タイトルが「【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド」に相違なければ、
当該スレは「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」に抵触しているので
処理されても文句を言える筋合いではないかと。
※つまり間違えているのは明王だけってことか。
【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274325135/
これの削除理由教えて下さい
515 :名無しの良心:2010/05/21(金)
>>514
私の目がおかしくなければ、スレタイにモロにコテハン名が入ってますね。
板トップより
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
ヲチスレだからと言って削除ガイドラインをスルーできるわけじゃないと思います。
# 『自スレのようなもの』にも該当するとは思えませんし。
516 :削除明王 ★:2010/05/21(金) 23:41:47 ID:???0
>>514
タイトルが「【避難所】運営ボラたもん被害者スレッド」に相違なければ、
当該スレは「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」に抵触しているので
処理されても文句を言える筋合いではないかと。
※つまり間違えているのは明王だけってことか。
2011/11/20(日) 14:43:25.74ID:9ZTZD4FCO
5迷ったら名乗らない
2011/11/20(日) 15:01:48.96ID:E0YUvbnx0 難民板は他の板では扱えないスレが行きつく板だ。
その中にコテハンスレがあったとしても不思議ではない。
現にコテハンスレが幾つかある。
その中にコテハンスレがあったとしても不思議ではない。
現にコテハンスレが幾つかある。
6迷ったら名乗らない
2011/11/20(日) 15:04:03.40ID:PqVWqzDA02011/11/20(日) 15:06:36.36ID:0llSEh850
なんか知らんが、これだけは言える
・削除彩虹はいつも正しい削除判断をする
・削除明王はよく間違えた削除判断をする
・削除彩虹はいつも正しい削除判断をする
・削除明王はよく間違えた削除判断をする
2011/11/20(日) 15:13:13.82ID:tpQXkQq20
たしかに削除彩虹は正しくて、削除明王はよく間違える
でもこの件に関しては削除明王のほうが正しい
「原則として」を削除彩虹が勝手に判断している
勝手に判断する前に、削除ガイドラインを変更して、難民板でもコテハンスレをOKと変えればよい
変更されないのなら、削除ガイドラインを守っている削除明王のほうが正しい
てゆうか、削除彩虹と削除明王の2人を呼んで議論してもらおう
でもこの件に関しては削除明王のほうが正しい
「原則として」を削除彩虹が勝手に判断している
勝手に判断する前に、削除ガイドラインを変更して、難民板でもコテハンスレをOKと変えればよい
変更されないのなら、削除ガイドラインを守っている削除明王のほうが正しい
てゆうか、削除彩虹と削除明王の2人を呼んで議論してもらおう
2011/11/20(日) 15:18:27.88ID:KeqRkf3N0
法学用語だけど、「後法の優先」というのがある。
でも「上位法令の優先」ということもある
つまりガイドライン修正が必要なケース。
でも「上位法令の優先」ということもある
つまりガイドライン修正が必要なケース。
2011/11/20(日) 15:19:37.77ID:0llSEh850
難民板は原則外と見なすの彩虹
難民板でもGL3は通じると考える明王
とりあえず片っ端から難民板のコテスレを削除依頼してみっか
難民板でもGL3は通じると考える明王
とりあえず片っ端から難民板のコテスレを削除依頼してみっか
2011/11/20(日) 15:21:31.68ID:0llSEh850
2011/11/20(日) 15:25:18.33ID:tpQXkQq20
2011/11/20(日) 15:27:11.22ID:0llSEh850
ガイドライン修正なんてエベレスト級のハードルを上げなさんなよ
2011/11/20(日) 15:30:06.62ID:9ZTZD4FCO
2011/11/20(日) 15:33:56.02ID:0llSEh850
ぐだぐだ言ってるのはID:9ZTZD4FCOだろ
答えはもう決まっている
難民板はGL3の除外事項だ
答えはもう決まっている
難民板はGL3の除外事項だ
2011/11/20(日) 15:38:50.24ID:KeqRkf3N0
ところで、ひろゆき裁定はガイドラインの上位法と見なすべきであろう。
よって、投資一般板のLRを裁定したのは誰か?という話になる。
よって、投資一般板のLRを裁定したのは誰か?という話になる。
2011/11/20(日) 15:44:21.21ID:KeqRkf3N0
そして一般投資板のLR策定時のログを探すと、ひろゆきの
所見を得たことが確認される。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a03_01.html#06
q.e.d.
所見を得たことが確認される。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a03_01.html#06
q.e.d.
2011/11/20(日) 17:40:27.83ID:tpQXkQq20
ひろゆき裁定>削除ガイドライン>ローカルルール ということなんだろ
ひろゆき裁定なんてどこにも書いていないので、一般利用者は分からないし、全ての削除人が分かっているとも思えない
ひろゆき裁定を削除ガイドラインに反映しておけよと
難民板は流浪の民が集う板だから、コテハンスレがあってもいいと思う
でも現在の削除ガイドラインではそれを認めていない
だから「原則外」という削除人によって判断が左右される曖昧なものを持ち出してきているので意見が分かれる
GL3で削除されても文句は言えないだろうし、逆に削除されなくても言えない
削除ガイドラインを修正して、難民はGL3の対象外と明記すれば、この問題は終わり
そうでなければ、この問題は未解決のまま
ひろゆき裁定なんてどこにも書いていないので、一般利用者は分からないし、全ての削除人が分かっているとも思えない
ひろゆき裁定を削除ガイドラインに反映しておけよと
難民板は流浪の民が集う板だから、コテハンスレがあってもいいと思う
でも現在の削除ガイドラインではそれを認めていない
だから「原則外」という削除人によって判断が左右される曖昧なものを持ち出してきているので意見が分かれる
GL3で削除されても文句は言えないだろうし、逆に削除されなくても言えない
削除ガイドラインを修正して、難民はGL3の対象外と明記すれば、この問題は終わり
そうでなければ、この問題は未解決のまま
2011/11/20(日) 19:31:51.90ID:cC7kaL6D0
自スレに貼られたリンクをたどって、やって来ました。
お話し中、申し訳ないのですが、
このスレは特定の板の、特定の削除条件の話が趣旨ですので
以下のスレが相応しいと思います。
nanmin:難民[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/
難民板自治スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306551322/
お話し中、申し訳ないのですが、
このスレは特定の板の、特定の削除条件の話が趣旨ですので
以下のスレが相応しいと思います。
nanmin:難民[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/
難民板自治スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1306551322/
2011/11/21(月) 04:09:06.54ID:Q39gat2h0
>>21
ローカルルールの削除ガイドラインに対する優位ってのは、
基本的には削除人だけが理解していればそれでいい事だろう。
それ以前の、削除ガイドラインがローカルルールに優位だった時代なら、
その点を問題視するのもわかるけども。
まあ、どっちにしろちょっと調べるか聞くかすれば出てくるわけだし、
さして問題にするようなポイントでもないんじゃないかな?
ちなみに、ガイドライン3理由での削除はこれまで度々されている。
どっかの阿呆が、その削除がガイドライン3理由によるものかどうかは
明言されていない、とか言ってるだけだからな。
過去、削除議論において、「難民板ではガイドライン3理由の処理はできないから」
というわけで、過去の処理についての質問は投げておいてみた。
未解決のままというか、未解決であると主張したい人がいるだけで、
実際にガイドライン3理由でされてる依頼が処理されているという事実はあり、
その処理が「難民板だから」という理由で議論の末覆ったという事実は一切存在しない以上、
「難民板ではガイドライン3は適用されない」という主張自体が間違ってるし、
そもそも意見なんて割れもしていない、というのが結論だな。
どこぞの阿呆の、明確な証明がされていないからそう言い張れるってだけの
戯言に惑わされても仕方がないぞ。
>>22
あらゆる削除人には「削除しない自由」がある。
削除対象であっても『自分は』削除しないという選択を許されてるから、
意見が割れるなら議論、という事にはならない。
処理されない事に不満なら再依頼、というのがデフォだな。
もっというと「削除対象だから処理される」というのが確約されていない
のも2ちゃんのデフォなんだから、重要削除対象以外で、そういった議論が
必要になる事例はまず存在しないと言えるんじゃなかろうかな。
ローカルルールの削除ガイドラインに対する優位ってのは、
基本的には削除人だけが理解していればそれでいい事だろう。
それ以前の、削除ガイドラインがローカルルールに優位だった時代なら、
その点を問題視するのもわかるけども。
まあ、どっちにしろちょっと調べるか聞くかすれば出てくるわけだし、
さして問題にするようなポイントでもないんじゃないかな?
ちなみに、ガイドライン3理由での削除はこれまで度々されている。
どっかの阿呆が、その削除がガイドライン3理由によるものかどうかは
明言されていない、とか言ってるだけだからな。
過去、削除議論において、「難民板ではガイドライン3理由の処理はできないから」
というわけで、過去の処理についての質問は投げておいてみた。
未解決のままというか、未解決であると主張したい人がいるだけで、
実際にガイドライン3理由でされてる依頼が処理されているという事実はあり、
その処理が「難民板だから」という理由で議論の末覆ったという事実は一切存在しない以上、
「難民板ではガイドライン3は適用されない」という主張自体が間違ってるし、
そもそも意見なんて割れもしていない、というのが結論だな。
どこぞの阿呆の、明確な証明がされていないからそう言い張れるってだけの
戯言に惑わされても仕方がないぞ。
>>22
あらゆる削除人には「削除しない自由」がある。
削除対象であっても『自分は』削除しないという選択を許されてるから、
意見が割れるなら議論、という事にはならない。
処理されない事に不満なら再依頼、というのがデフォだな。
もっというと「削除対象だから処理される」というのが確約されていない
のも2ちゃんのデフォなんだから、重要削除対象以外で、そういった議論が
必要になる事例はまず存在しないと言えるんじゃなかろうかな。
2011/11/21(月) 09:52:26.87ID:2CCqsm9ZO
26迷ったら名乗らない
2011/11/21(月) 19:10:54.12ID:D0DONBQ30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/523-n
削除屋@放浪人 ★さんは、難民板はGL3の対象外とは考えていません
普通に削除対象としてスレストしました
削除屋@放浪人 ★さんは、難民板はGL3の対象外とは考えていません
普通に削除対象としてスレストしました
27迷ったら名乗らない
2011/11/21(月) 19:13:41.59ID:D0DONBQ30 と、思ったら彩虹さんが反論しました
ここはしばらく難民[削除議論]をヲチして結果だけここに報告でいいのではないでしょうか
議論に参加したい人は難民[削除議論]へGO!
ここはしばらく難民[削除議論]をヲチして結果だけここに報告でいいのではないでしょうか
議論に参加したい人は難民[削除議論]へGO!
2011/11/21(月) 20:35:20.18ID:P0AWyJY40
2011/11/21(月) 22:10:12.49ID:xdx8K9Vs0
nanmin:難民[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/525
> 525 :削除屋@放浪人 ★:2011/11/21(月) 07:54:25.12
>> ・処理理由は「ガイドライン3:固定ハンドルがスレタイにあるから」で相違ないでしょうか。
>
> 他にどういう理由があると考えてるのか逆に聞きたいですが。
「あったりまえだろうが!」って逆ギレされてる(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/525
> 525 :削除屋@放浪人 ★:2011/11/21(月) 07:54:25.12
>> ・処理理由は「ガイドライン3:固定ハンドルがスレタイにあるから」で相違ないでしょうか。
>
> 他にどういう理由があると考えてるのか逆に聞きたいですが。
「あったりまえだろうが!」って逆ギレされてる(笑)
2011/11/22(火) 00:14:27.74ID:kjF9++3MO
削除人の目と手の届かない所で、のびのびと上から目線で削除人をくさしてたら、
妙心に削除人呼び出されて慌てて軟着陸って図にしか見えないなあ…
こんなんの言うこと真に受けて、梯子外された人が一番かわいそう。
妙心に削除人呼び出されて慌てて軟着陸って図にしか見えないなあ…
こんなんの言うこと真に受けて、梯子外された人が一番かわいそう。
2011/11/22(火) 00:17:27.31ID:3TTnlej70
でもまぁグレーゾーンであることは確かですけどね。
2011/11/22(火) 00:41:40.89ID:kjF9++3MO
ああ、まあ、うん。
貴方がグレーゾーンだと言ってる分には誰にも迷惑が掛からないから、好きにすればいいと思うよ。
貴方がグレーゾーンだと言ってる分には誰にも迷惑が掛からないから、好きにすればいいと思うよ。
2011/11/22(火) 01:55:49.80ID:M4Myply60
>>34
いや、元削除人だから「信頼できるソース」とか言ってどこかの婆さんが貼りそうだから、二次的に迷惑はかかるかも
いや、元削除人だから「信頼できるソース」とか言ってどこかの婆さんが貼りそうだから、二次的に迷惑はかかるかも
2011/11/22(火) 07:35:24.53ID:3TTnlej70
客観的に見て彩虹が意味不明な持論を言っているようには見えない。
放浪人もそろそろ燃え尽き症候群の末期に入っているのやもしれないね。
少なくとも妙心や彩虹にああいう暴言は吐かない人だった。
きっとリアルで何かあったんだろう。
放浪人もそろそろ燃え尽き症候群の末期に入っているのやもしれないね。
少なくとも妙心や彩虹にああいう暴言は吐かない人だった。
きっとリアルで何かあったんだろう。
2011/11/22(火) 07:38:50.81ID:3TTnlej70
2011/11/22(火) 07:43:11.16ID:M4Myply60
ひどい自演をみた
2011/11/22(火) 07:48:27.66ID:3TTnlej70
ひどいか/ひどくないか
ではなく
スマートか/ダサいか
ですね
ではなく
スマートか/ダサいか
ですね
2011/11/22(火) 08:25:08.66ID:IJ8gOe4z0
間違った解釈論をどや顔でやってるだけだし
自分の立てたスレが削除されたから気にくわなかったんだろう
今頃言い出すのは、書き込みログ消えるまで待ってたんだろうね
自分の立てたスレが削除されたから気にくわなかったんだろう
今頃言い出すのは、書き込みログ消えるまで待ってたんだろうね
2011/11/22(火) 08:26:03.57ID:kjF9++3MO
素で自演失敗なのか照れ隠しか煙に巻いてるつもりなのか知らないが、極端にダサい。
そして、ダサいって単語がもう既にダサい
そして、ダサいって単語がもう既にダサい
2011/11/22(火) 08:31:43.01ID:8NwHhnKu0
向こうでも書きましたけど、この人遊んでほしいだけなんで、
結論出た以上は放置でいいと思いますよ。
遊んであげたい奇特な人は、おいらロビーにスレ立ててるみたいなんで、
そっちに行ってあげたらいいんじゃないかと。
俺はもう既にログから消しましたけど(ぉぃ
結論出た以上は放置でいいと思いますよ。
遊んであげたい奇特な人は、おいらロビーにスレ立ててるみたいなんで、
そっちに行ってあげたらいいんじゃないかと。
俺はもう既にログから消しましたけど(ぉぃ
2011/11/22(火) 08:46:25.55ID:3TTnlej70
2011/11/22(火) 08:50:02.69ID:3TTnlej70
2011/11/22(火) 09:00:17.20ID:yptCaOKE0
彩虹さんは粘っていますが、難民板でもGL3は適用されるという結論でよいかと
彩虹さんは難民板の自治スレに行ってコテハンスレがあってもよいという住民の支持を得て
削除ガイドラインの修正に努力したほうがよいでしょう
彩虹さんのこれからの活躍にご期待ください
彩虹さんは難民板の自治スレに行ってコテハンスレがあってもよいという住民の支持を得て
削除ガイドラインの修正に努力したほうがよいでしょう
彩虹さんのこれからの活躍にご期待ください
2011/11/22(火) 09:07:43.44ID:3TTnlej70
2011/11/22(火) 09:13:25.49ID:3TTnlej70
>>47
ムーヴメントです。目的ではなくて今はプロセスの段階。
ムーヴメントです。目的ではなくて今はプロセスの段階。
2011/11/22(火) 09:48:48.13ID:yptCaOKE0
よく分かりませんが、あまりゴネていると変な目で見られますよ
特にあなたが元削除人ということもあり、削除人にはこういう人しかいないのか
と、削除人全体の品性が疑われる可能性もあることをお忘れなく
特にあなたが元削除人ということもあり、削除人にはこういう人しかいないのか
と、削除人全体の品性が疑われる可能性もあることをお忘れなく
2011/11/22(火) 10:08:25.68ID:kjF9++3MO
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