削除要請板のあり方について・総合スレッド

**マイケルシェンカーグループ** · 2011/12/30(金) 12:52:43.14

ここは削除要請板のあり方についての総合スレッドです。

削除基準、対応の仕方、法律との関係、板のあり方、方向性、
２ｃｈ外部の人や団体、法人などとの関係、などなど削除要請板に関連することを広範囲にわたって論じたい場合にどうぞ。

個別の話題を扱いたい場合は、以下のスレも参考に。

削除要請板の対応まとめを作ろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099407323/
削除と法律等の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138248974/
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/30(金) 14:29:52.18

んで、ごめん、野次馬のアドバイスって、具体的にどれを指して言ってた？

**名無しの妙心** · 2011/12/30(金) 15:06:13.36

誰も移動してこない予感・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/30(金) 17:23:13.20

だいたいハンドル名かなんか知らんが
それでスレ立するのはあれだな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/30(金) 17:38:36.54

**蒼いの人** · 2011/12/30(金) 17:52:44.88

運営に消す気がないのにムダでそ。
ユーザー側には危機(問題)意識は常にあった。(そーすは過去ログと現在)
何か起きたら、管理側とアホの取り巻きに責をおわせたらいいんじゃないかな…。
私が西●バスジャックで直接関係ないのに巻き込まれた被害者の親族なら
「嘘を嘘で～」と嘯く人に最低でも損害賠償を求めますね。

**蒼いの人** · 2011/12/30(金) 17:59:25.72

どんな手段を使ってでも責を追求するね。
そういう人が相談に訪れたら、法に触れない範囲で私はアドバイスすると思うな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/30(金) 21:17:59.91

煙幕張って削除人を逃がしたって
また校倉あたりから苦情言われるか？

**マイケル** ◆Dwdxuf.Muw · 2011/12/31(土) 00:01:43.23

そういえばこの板はホストが出なかったんだよなあ。トリップでもつけておくか。

>>2 ハンニバルさんの件なら、このあたりから読めばいきさつがわかります。

削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/504

>>6-7
うん。昔からユーザー側には問題意識があった。
もっと言うなら、今でこそ削除に応じず掲示しつづけること管理責任を問われることがある、
ということをみんな理解するようになったのだけれど、一昔前はそういうことを言うだけで電波扱いされたんだよ。

２ｃｈはインフラを提供しているだけであって、その中にあるコンテンツについては書き込んだ人が全責任を負えばいいだけの話だと。

批判要望板などで、２ｃｈの管理責任に言及するユーザーはたくさんいたけれど、
管理人に近い人達はそういう意見をまったく認めようとしていなかったし、
運営ボランティア達のほとんどは２ｃｈに責任が発生するなんて信じていなかった。

ＤＨＣ裁判で２ｃｈが敗訴し、その後も裁判で負けまくって、ようやく目が覚めた人もいたのではないか。

**マイケル** ◆Dwdxuf.Muw · 2011/12/31(土) 00:45:26.10

そういえば以前の運営ボランティア達は、管理側とか運営側などのように呼ばれることを嫌がって認めていなかった。
ボランティアだから管理や運営とは一切関係ないと。

ひろゆき氏が名実ともに管理人だった頃ならそれはそれで丸く収まってはいたんだけれども。
実際に発生した責任をすべてひろゆき氏が一人で背負ったわけだから。

しかし彼は名義上管理人ではなくなってしまった。いつの間にか。

にも関わらず、運営ボランティアや削除界隈の人々はひろゆき氏が一人で責任を負っていた時代の感覚を引きずっているように思える。
「２ｃｈのためは大きなお世話」という言葉は西村博之氏が全責任を負っていることが前提で成り立っていた言葉なのではないだろうか。

削除人達を守っていた西村博之氏が管理人を降り、削除に関する責任の所在が不明瞭となっている現在、
「２ｃｈのためは大きなお世話」という言葉を信じている削除人達は、自分達に責任が降りかかってくる可能性を本当に考慮しているのだろうか？

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/31(土) 08:38:28.44

削除人はもうとっくにハシゴを外されてるよ
博之にもおいちゃんにもね

全責任を削除人に負わせるよう動いてきたのが
旧管理陣

幸いなことに、今も削除権限持ってる連中の中で
それに気付いてる奴はいない
いい人達ばっかりだもんね

**迷ったら名乗らない** · 2011/12/31(土) 11:07:29.93

ん、怪気炎を揚げたいだけ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 04:41:33.87

まぁ、10みたいな認識をひろめて既成事実化したい人は結構いるみたい。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 08:58:42.96

既成事実化というなら、「証拠隠滅になるから削除できない」という
要請板の風潮の方が問題だろうさね。
とにかく要請板の件は置いといて、要請と整理をみる削除人さんを
実質的に分離することを削除組合とユーザーはそろそろ考えてはどうか。
このままでは新規で削除人★を目指す人がリスクをおそれて応募しにくいと思う。
要請板をみるには赤なんとかさんやじぇんぬさんなど、古参の削除人★たちの承認制に。
赤なんとかさんが代理人の承認を得てアナウンスすれば周知できる。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 09:15:27.57

削除で問題を根本から解決できないというのは、
理解できる部分が多いにあるが、(要請・整理)削除が
なくなれば(機能しなくなれば)、2chには混乱(混迷)しか残らない。
「ネット荒らし」の根本的解決を目指すのは、法の整備を
待つしかないのではないかと今は思う。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 10:40:13.90

マイケル、なんかお題を一つ出してくれ。

このままだと十代喋り場と勘違いしたアホが
それっぽいけど中身のない無価値な連投で埋めてしまうよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 11:28:49.06

蒼いの人＝蒼い方言猫って事で良いのか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 13:53:49.76

>>14
実質的にとっくに分離しているから。
経験の浅い人は触らない、は暗黙の了解。

今回は削除整理板扱いなら大丈夫と思い込んでいた人が、
そうじゃないんだよと注意されただけ。
最初は納得出来なかったようだが、理解したようだし。

問題は既に解決しているよ。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 15:31:09.83

>>18
暗黙の了解じゃダメなんだよ。(リスクが減らない)
削除人★を増やしたくないなら別だけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 15:38:00.26

削除人に周知されてればいいだけだわな。

というか、あれだけ削除議論その他で書かれているのに
理解できてないってのは単なる勉強不足でしかないし。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 15:46:17.82

>>16
アホはお前だろ。
中身のないレスをしやがって…ここは妙●くんのような人ばかりだな。

何も変わらない≒リスクも同じ
なんだよ。しかもそのリスクの中身を多くの人が理解した。
これから応募してくる人やこの状態で活動できる人が
いると思うのか?　よう考えてレスしやがれ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 15:50:44.49

この状態で活動してる人もいるんだが何を言ってるんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 15:55:05.16

>>21
それ、このあいだ君が叱られてた内容じゃないか。
何をシレッと言ってるんだか。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 15:56:50.10

>削除人に周知されてればいいだけだわな。

これが誤解(曲解)につながってる。
掲示板に書き込む(利用する)のは誰?

>>22
>この状態で活動してる人もいるんだが

活動実績をみて書いてるか?
この状態だと活動してる古参★(数人)をなんとかすれば、
2chを落とせそうだな。

**蒼いの人** · 2012/01/01(日) 16:02:44.43

ここに巣食うアホどもは一遍死んで来い。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 16:15:14.89

なんかエキサイトしてるだけで支離滅裂だ。

**アホの相手は七誌** · 2012/01/01(日) 16:52:02.14

支離滅裂なのはアホのお前だろ。

ID:eXcrwmXe0
レス番18
20
22
26
どれも中身がない妙●くんのようなレス

**アホの相手は七誌** · 2012/01/01(日) 16:56:01.72

ほれほれなにかかいてみろ＞ID:eXcrwmXe0

**アホの相手は七誌** · 2012/01/01(日) 17:19:18.31

現状の直接の原因も遠因もここに巣食うアホのせいだろ。
ゆーざーのせいじゃないわな。

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 18:29:31.18

誰もユーザーのせいなんかにしていないが

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 18:41:32.15

正月から元気だなあ…

**迷ったら名乗らない** · 2012/01/01(日) 21:54:38.66

彩虹「満ち足りた月の夜に　今より遠く願う」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1321795689/255-256

255 おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ sage 2012/01/01(日) 21:16:40.53 ID:???
蒼いの人切れちゃったよ
彩虹さんは彼についてはどう思う？

256 彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/01/01(日) 21:23:06.74 ID:9As6rbMP
野次馬やっている人って削除人になりたくても、案内人の試験に落ちたりしてなれずに
欲求不満になっている人も多いと思うんですよ。
そういう人って思い通りに行かないとキレちゃうことってあるんじゃないでしょうか。
私はもう削除人には未練がないので気軽な気持ちで接することができますが。
そういう心に余裕がないとキレちゃうわけですよ。