ここは削除要請板のあり方についての総合スレッドです。
削除基準、対応の仕方、法律との関係、板のあり方、方向性、
2ch外部の人や団体、法人などとの関係、などなど削除要請板に関連することを広範囲にわたって論じたい場合にどうぞ。
個別の話題を扱いたい場合は、以下のスレも参考に。
削除要請板の対応まとめを作ろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099407323/
削除と法律等の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138248974/
削除ガイドライン変更案2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
探検
削除要請板のあり方について・総合スレッド
1マイケルシェンカーグループ
2011/12/30(金) 12:52:43.14ID:Lps8f/SK02011/12/30(金) 14:29:52.18ID:I3VebshUO
んで、ごめん、野次馬のアドバイスって、具体的にどれを指して言ってた?
2011/12/30(金) 15:06:13.36ID:YXu2kqQh0
誰も移動してこない予感・・・。
2011/12/30(金) 17:23:13.20ID:KknOEJSU0
だいたいハンドル名かなんか知らんが
それでスレ立するのはあれだな。
それでスレ立するのはあれだな。
5迷ったら名乗らない
2011/12/30(金) 17:38:36.54ID:QncmVAz60 bb
6蒼いの人
2011/12/30(金) 17:52:44.88ID:QncmVAz60 運営に消す気がないのにムダでそ。
ユーザー側には危機(問題)意識は常にあった。(そーすは過去ログと現在)
何か起きたら、管理側とアホの取り巻きに責をおわせたらいいんじゃないかな…。
私が西●バスジャックで直接関係ないのに巻き込まれた被害者の親族なら
「嘘を嘘で〜」と嘯く人に最低でも損害賠償を求めますね。
ユーザー側には危機(問題)意識は常にあった。(そーすは過去ログと現在)
何か起きたら、管理側とアホの取り巻きに責をおわせたらいいんじゃないかな…。
私が西●バスジャックで直接関係ないのに巻き込まれた被害者の親族なら
「嘘を嘘で〜」と嘯く人に最低でも損害賠償を求めますね。
7蒼いの人
2011/12/30(金) 17:59:25.72ID:QncmVAz60 どんな手段を使ってでも責を追求するね。
そういう人が相談に訪れたら、法に触れない範囲で私はアドバイスすると思うな。
そういう人が相談に訪れたら、法に触れない範囲で私はアドバイスすると思うな。
8迷ったら名乗らない
2011/12/30(金) 21:17:59.91ID:Lzxl2fHAO 煙幕張って削除人を逃がしたって
また校倉あたりから苦情言われるか?
また校倉あたりから苦情言われるか?
9マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2011/12/31(土) 00:01:43.23ID:dhqmHTzs0 そういえばこの板はホストが出なかったんだよなあ。トリップでもつけておくか。
>>2 ハンニバルさんの件なら、このあたりから読めばいきさつがわかります。
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/504
>>6-7
うん。昔からユーザー側には問題意識があった。
もっと言うなら、今でこそ削除に応じず掲示しつづけること管理責任を問われることがある、
ということをみんな理解するようになったのだけれど、一昔前はそういうことを言うだけで電波扱いされたんだよ。
2chはインフラを提供しているだけであって、その中にあるコンテンツについては書き込んだ人が全責任を負えばいいだけの話だと。
批判要望板などで、2chの管理責任に言及するユーザーはたくさんいたけれど、
管理人に近い人達はそういう意見をまったく認めようとしていなかったし、
運営ボランティア達のほとんどは2chに責任が発生するなんて信じていなかった。
DHC裁判で2chが敗訴し、その後も裁判で負けまくって、ようやく目が覚めた人もいたのではないか。
>>2 ハンニバルさんの件なら、このあたりから読めばいきさつがわかります。
削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/504
>>6-7
うん。昔からユーザー側には問題意識があった。
もっと言うなら、今でこそ削除に応じず掲示しつづけること管理責任を問われることがある、
ということをみんな理解するようになったのだけれど、一昔前はそういうことを言うだけで電波扱いされたんだよ。
2chはインフラを提供しているだけであって、その中にあるコンテンツについては書き込んだ人が全責任を負えばいいだけの話だと。
批判要望板などで、2chの管理責任に言及するユーザーはたくさんいたけれど、
管理人に近い人達はそういう意見をまったく認めようとしていなかったし、
運営ボランティア達のほとんどは2chに責任が発生するなんて信じていなかった。
DHC裁判で2chが敗訴し、その後も裁判で負けまくって、ようやく目が覚めた人もいたのではないか。
10マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2011/12/31(土) 00:45:26.10ID:C0fdRL9T0 そういえば以前の運営ボランティア達は、管理側とか運営側などのように呼ばれることを嫌がって認めていなかった。
ボランティアだから管理や運営とは一切関係ないと。
ひろゆき氏が名実ともに管理人だった頃ならそれはそれで丸く収まってはいたんだけれども。
実際に発生した責任をすべてひろゆき氏が一人で背負ったわけだから。
しかし彼は名義上管理人ではなくなってしまった。いつの間にか。
にも関わらず、運営ボランティアや削除界隈の人々はひろゆき氏が一人で責任を負っていた時代の感覚を引きずっているように思える。
「2chのためは大きなお世話」という言葉は西村博之氏が全責任を負っていることが前提で成り立っていた言葉なのではないだろうか。
削除人達を守っていた西村博之氏が管理人を降り、削除に関する責任の所在が不明瞭となっている現在、
「2chのためは大きなお世話」という言葉を信じている削除人達は、自分達に責任が降りかかってくる可能性を本当に考慮しているのだろうか?
ボランティアだから管理や運営とは一切関係ないと。
ひろゆき氏が名実ともに管理人だった頃ならそれはそれで丸く収まってはいたんだけれども。
実際に発生した責任をすべてひろゆき氏が一人で背負ったわけだから。
しかし彼は名義上管理人ではなくなってしまった。いつの間にか。
にも関わらず、運営ボランティアや削除界隈の人々はひろゆき氏が一人で責任を負っていた時代の感覚を引きずっているように思える。
「2chのためは大きなお世話」という言葉は西村博之氏が全責任を負っていることが前提で成り立っていた言葉なのではないだろうか。
削除人達を守っていた西村博之氏が管理人を降り、削除に関する責任の所在が不明瞭となっている現在、
「2chのためは大きなお世話」という言葉を信じている削除人達は、自分達に責任が降りかかってくる可能性を本当に考慮しているのだろうか?
2011/12/31(土) 08:38:28.44ID:MrUHWfJ2O
削除人はもうとっくにハシゴを外されてるよ
博之にもおいちゃんにもね
全責任を削除人に負わせるよう動いてきたのが
旧管理陣
幸いなことに、今も削除権限持ってる連中の中で
それに気付いてる奴はいない
いい人達ばっかりだもんね
博之にもおいちゃんにもね
全責任を削除人に負わせるよう動いてきたのが
旧管理陣
幸いなことに、今も削除権限持ってる連中の中で
それに気付いてる奴はいない
いい人達ばっかりだもんね
2011/12/31(土) 11:07:29.93ID:nh3NLv9RO
ん、怪気炎を揚げたいだけ?
2012/01/01(日) 04:41:33.87ID:xj/PaYG80
まぁ、10みたいな認識をひろめて既成事実化したい人は結構いるみたい。
14蒼いの人
2012/01/01(日) 08:58:42.96ID:Fk4e13YF0 既成事実化というなら、「証拠隠滅になるから削除できない」という
要請板の風潮の方が問題だろうさね。
とにかく要請板の件は置いといて、要請と整理をみる削除人さんを
実質的に分離することを削除組合とユーザーはそろそろ考えてはどうか。
このままでは新規で削除人★を目指す人がリスクをおそれて応募しにくいと思う。
要請板をみるには赤なんとかさんやじぇんぬさんなど、古参の削除人★たちの承認制に。
赤なんとかさんが代理人の承認を得てアナウンスすれば周知できる。
要請板の風潮の方が問題だろうさね。
とにかく要請板の件は置いといて、要請と整理をみる削除人さんを
実質的に分離することを削除組合とユーザーはそろそろ考えてはどうか。
このままでは新規で削除人★を目指す人がリスクをおそれて応募しにくいと思う。
要請板をみるには赤なんとかさんやじぇんぬさんなど、古参の削除人★たちの承認制に。
赤なんとかさんが代理人の承認を得てアナウンスすれば周知できる。
15蒼いの人
2012/01/01(日) 09:15:27.57ID:Fk4e13YF0 削除で問題を根本から解決できないというのは、
理解できる部分が多いにあるが、(要請・整理)削除が
なくなれば(機能しなくなれば)、2chには混乱(混迷)しか残らない。
「ネット荒らし」の根本的解決を目指すのは、法の整備を
待つしかないのではないかと今は思う。
理解できる部分が多いにあるが、(要請・整理)削除が
なくなれば(機能しなくなれば)、2chには混乱(混迷)しか残らない。
「ネット荒らし」の根本的解決を目指すのは、法の整備を
待つしかないのではないかと今は思う。
2012/01/01(日) 10:40:13.90ID:aafCvtvyO
マイケル、なんかお題を一つ出してくれ。
このままだと十代喋り場と勘違いしたアホが
それっぽいけど中身のない無価値な連投で埋めてしまうよ。
このままだと十代喋り場と勘違いしたアホが
それっぽいけど中身のない無価値な連投で埋めてしまうよ。
2012/01/01(日) 11:28:49.06ID:q5hG+WNy0
蒼いの人=蒼い方言猫って事で良いのか?
2012/01/01(日) 13:53:49.76ID:eXcrwmXe0
>>14
実質的にとっくに分離しているから。
経験の浅い人は触らない、は暗黙の了解。
今回は削除整理板扱いなら大丈夫と思い込んでいた人が、
そうじゃないんだよと注意されただけ。
最初は納得出来なかったようだが、理解したようだし。
問題は既に解決しているよ。
実質的にとっくに分離しているから。
経験の浅い人は触らない、は暗黙の了解。
今回は削除整理板扱いなら大丈夫と思い込んでいた人が、
そうじゃないんだよと注意されただけ。
最初は納得出来なかったようだが、理解したようだし。
問題は既に解決しているよ。
19蒼いの人
2012/01/01(日) 15:31:09.83ID:Fk4e13YF02012/01/01(日) 15:38:00.26ID:eXcrwmXe0
削除人に周知されてればいいだけだわな。
というか、あれだけ削除議論その他で書かれているのに
理解できてないってのは単なる勉強不足でしかないし。
というか、あれだけ削除議論その他で書かれているのに
理解できてないってのは単なる勉強不足でしかないし。
21蒼いの人
2012/01/01(日) 15:46:17.82ID:Fk4e13YF0 >>16
アホはお前だろ。
中身のないレスをしやがって…ここは妙●くんのような人ばかりだな。
何も変わらない≒リスクも同じ
なんだよ。しかもそのリスクの中身を多くの人が理解した。
これから応募してくる人やこの状態で活動できる人が
いると思うのか? よう考えてレスしやがれ。
アホはお前だろ。
中身のないレスをしやがって…ここは妙●くんのような人ばかりだな。
何も変わらない≒リスクも同じ
なんだよ。しかもそのリスクの中身を多くの人が理解した。
これから応募してくる人やこの状態で活動できる人が
いると思うのか? よう考えてレスしやがれ。
2012/01/01(日) 15:50:44.49ID:eXcrwmXe0
この状態で活動してる人もいるんだが何を言ってるんだ?
24蒼いの人
2012/01/01(日) 15:56:50.10ID:Fk4e13YF0 >削除人に周知されてればいいだけだわな。
これが誤解(曲解)につながってる。
掲示板に書き込む(利用する)のは誰?
>>22
>この状態で活動してる人もいるんだが
活動実績をみて書いてるか?
この状態だと活動してる古参★(数人)をなんとかすれば、
2chを落とせそうだな。
これが誤解(曲解)につながってる。
掲示板に書き込む(利用する)のは誰?
>>22
>この状態で活動してる人もいるんだが
活動実績をみて書いてるか?
この状態だと活動してる古参★(数人)をなんとかすれば、
2chを落とせそうだな。
25蒼いの人
2012/01/01(日) 16:02:44.43ID:Fk4e13YF0 ここに巣食うアホどもは一遍死んで来い。
2012/01/01(日) 16:15:14.89ID:eXcrwmXe0
なんかエキサイトしてるだけで支離滅裂だ。
27アホの相手は七誌
2012/01/01(日) 16:52:02.14ID:vnQKfUoP0 支離滅裂なのはアホのお前だろ。
ID:eXcrwmXe0
レス番18
20
22
26
どれも中身がない妙●くんのようなレス
ID:eXcrwmXe0
レス番18
20
22
26
どれも中身がない妙●くんのようなレス
28アホの相手は七誌
2012/01/01(日) 16:56:01.72ID:vnQKfUoP0 ほれほれなにかかいてみろ>ID:eXcrwmXe0
29アホの相手は七誌
2012/01/01(日) 17:19:18.31ID:vnQKfUoP0 現状の直接の原因も遠因もここに巣食うアホのせいだろ。
ゆーざーのせいじゃないわな。
ゆーざーのせいじゃないわな。
2012/01/01(日) 18:29:31.18ID:72Cfr8cN0
誰もユーザーのせいなんかにしていないが
2012/01/01(日) 18:41:32.15ID:aafCvtvyO
正月から元気だなあ…
2012/01/01(日) 21:54:38.66ID:FyKbCO/HO
彩虹「満ち足りた月の夜に 今より遠く願う」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1321795689/255-256
255 おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ sage 2012/01/01(日) 21:16:40.53 ID:???
蒼いの人切れちゃったよ
彩虹さんは彼についてはどう思う?
256 彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/01/01(日) 21:23:06.74 ID:9As6rbMP
野次馬やっている人って削除人になりたくても、案内人の試験に落ちたりしてなれずに
欲求不満になっている人も多いと思うんですよ。
そういう人って思い通りに行かないとキレちゃうことってあるんじゃないでしょうか。
私はもう削除人には未練がないので気軽な気持ちで接することができますが。
そういう心に余裕がないとキレちゃうわけですよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1321795689/255-256
255 おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ sage 2012/01/01(日) 21:16:40.53 ID:???
蒼いの人切れちゃったよ
彩虹さんは彼についてはどう思う?
256 彩虹 ◆NIJI.D.avU 2012/01/01(日) 21:23:06.74 ID:9As6rbMP
野次馬やっている人って削除人になりたくても、案内人の試験に落ちたりしてなれずに
欲求不満になっている人も多いと思うんですよ。
そういう人って思い通りに行かないとキレちゃうことってあるんじゃないでしょうか。
私はもう削除人には未練がないので気軽な気持ちで接することができますが。
そういう心に余裕がないとキレちゃうわけですよ。
33七誌
2012/01/01(日) 22:17:36.32ID:ErjviBvi0 >32 転載バカボンくん
彩虹さんの推察(推論)は少々的外れだよ。
現在の2chで得をしている人など極一部で
その理由の多くもノスタルジーの類じゃないのかな。
古参のボラ★さんの多くが2chに愛着があったりして
削除人★等になったんだろうけど、現在の2chにその面影はまるでない。
あるのは生まれ変われない掲示板の残骸だけ…。
冷静に考えてみ。
現在の脱法もどきの2chで得をしている人などいるかどうかを。
損をしている人はぎょうさんいるみたいだけどな。
彩虹さんの推察(推論)は少々的外れだよ。
現在の2chで得をしている人など極一部で
その理由の多くもノスタルジーの類じゃないのかな。
古参のボラ★さんの多くが2chに愛着があったりして
削除人★等になったんだろうけど、現在の2chにその面影はまるでない。
あるのは生まれ変われない掲示板の残骸だけ…。
冷静に考えてみ。
現在の脱法もどきの2chで得をしている人などいるかどうかを。
損をしている人はぎょうさんいるみたいだけどな。
34七誌
2012/01/01(日) 22:21:58.95ID:ErjviBvi0 早いか遅いかの微々たる違いだけで
落ち着くところは一緒じゃないのかな。
落ち着くところは一緒じゃないのかな。
35マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2012/01/02(月) 23:06:49.87ID:SCXsI5Vd0 >>16
お題ねえ。。なんも思い浮かばないよ。
今後要請板関連で何か論争が起こった時に、またここに集まって話ができればいいんじゃないかな。
それにこのスレに書かれてるレスが中身の無いことだとも思えない。
蒼いの人の意見にも共感する部分が多々あるしね。
ということもあって、レスのやり取りを読んだところ、
>活動実績をみて書いてるか?
>この状態だと活動してる古参★(数人)をなんとかすれば、
>2chを落とせそうだな。
という部分を見て、ひさしぶりに発言数ランキングが書かれたスレを見にいってきた。
で、これが11月の要請板ランキング表。
472 削ジェンヌ ★
250 削除エメラルド ★
67 霧雨の削除屋 ★
50 削除明王 ★
5 削除屋@壮仁 ★
3 削除Polymorphia ★
3 Michael Sakuson ★
1 削除寝子 ★
これ見て驚いたよ。要請板って今やほんの数人の削除人によって支えられてるんだよね。
一方で整理板のほうはもっと多くの削除人が担当しているけれども、一時に比べると人数的には少ない。
問題となったハンニバルさんはランキング2位になるくらい活動量の多い削除人さんだったようで、
貴重な人材を守ろうという2chやじ馬組合のノリもわかる気もしなくもない。
もうひとつ驚いたこと。今は3 Michael Sakuson ★ という名前の削除人さんがいるんだね。
彼(彼女?)が俺みたいなのと間違えられてとばっちり受けないように言っておくけど、
この人と俺はまったく無関係なのでよろしくお願いします。
まあ間違える奴なんていないとは思うけど。
お題ねえ。。なんも思い浮かばないよ。
今後要請板関連で何か論争が起こった時に、またここに集まって話ができればいいんじゃないかな。
それにこのスレに書かれてるレスが中身の無いことだとも思えない。
蒼いの人の意見にも共感する部分が多々あるしね。
ということもあって、レスのやり取りを読んだところ、
>活動実績をみて書いてるか?
>この状態だと活動してる古参★(数人)をなんとかすれば、
>2chを落とせそうだな。
という部分を見て、ひさしぶりに発言数ランキングが書かれたスレを見にいってきた。
で、これが11月の要請板ランキング表。
472 削ジェンヌ ★
250 削除エメラルド ★
67 霧雨の削除屋 ★
50 削除明王 ★
5 削除屋@壮仁 ★
3 削除Polymorphia ★
3 Michael Sakuson ★
1 削除寝子 ★
これ見て驚いたよ。要請板って今やほんの数人の削除人によって支えられてるんだよね。
一方で整理板のほうはもっと多くの削除人が担当しているけれども、一時に比べると人数的には少ない。
問題となったハンニバルさんはランキング2位になるくらい活動量の多い削除人さんだったようで、
貴重な人材を守ろうという2chやじ馬組合のノリもわかる気もしなくもない。
もうひとつ驚いたこと。今は3 Michael Sakuson ★ という名前の削除人さんがいるんだね。
彼(彼女?)が俺みたいなのと間違えられてとばっちり受けないように言っておくけど、
この人と俺はまったく無関係なのでよろしくお願いします。
まあ間違える奴なんていないとは思うけど。
2012/01/02(月) 23:25:42.13ID:06ML84J70
働きアリの法則
38マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2012/01/03(火) 00:01:30.75ID:SCXsI5Vd0 そういえばって、っていうほど君とは知り合いでもなかろう(笑)
Q その無茶で無駄なレッテル貼りや煽りをしたがるのはなぜ?
A たぶんこのスレで一番の厨二病患者が君だからだろう。
Q その無茶で無駄なレッテル貼りや煽りをしたがるのはなぜ?
A たぶんこのスレで一番の厨二病患者が君だからだろう。
2012/01/03(火) 00:10:00.71ID:LLeql2y90
一番は俺だ
2012/01/03(火) 00:33:26.58ID:FtbSBrOdO
>>38
そういえば、シュタインズゲート(?)って面白いの?
知り合いの息子さん(リアル厨二)に、
「理系を自称するならやった方がいいよ!勉強になるから!」
ってオススメされたんだけど、絵が余りにもそれっぽすぎて、買う勇気が出ないのよね。
そういえば、シュタインズゲート(?)って面白いの?
知り合いの息子さん(リアル厨二)に、
「理系を自称するならやった方がいいよ!勉強になるから!」
ってオススメされたんだけど、絵が余りにもそれっぽすぎて、買う勇気が出ないのよね。
41マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2012/01/03(火) 00:38:38.99ID:G7/S8NEP043マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2012/01/03(火) 01:02:09.33ID:G7/S8NEP02012/01/03(火) 01:49:57.52ID:FtbSBrOdO
45マイケル ◆Dwdxuf.Muw
2012/01/03(火) 01:56:39.63ID:G7/S8NEP0 どっちにしてもスレ違い、だと思うよ。
47校倉木造 ◆AZEkURA/hI
2012/01/05(木) 02:41:36.45ID:+Uj8ClTt0 こんちは。初めまして、校倉木造と申しますです。
今まで「削除マシーン(故人)」「削除戦艦(故人)」「削ジェンヌ(生存)」のキチガイたちに削除・●焼き・規制を受けて来ました。(^_^;)
こちらでゆっくり「あり方」について話し合い、彼ら「削除人」という不浄な生き物たちを陵辱させていただきたいと思います。よろしくです。
今まで「削除マシーン(故人)」「削除戦艦(故人)」「削ジェンヌ(生存)」のキチガイたちに削除・●焼き・規制を受けて来ました。(^_^;)
こちらでゆっくり「あり方」について話し合い、彼ら「削除人」という不浄な生き物たちを陵辱させていただきたいと思います。よろしくです。
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