雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。
スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]＠2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE
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雑談スレ＠削除知恵袋板 19（実質20）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1334842237/
雑談スレ＠削除知恵袋板 21
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2012/05/08(火) 07:53:24.41ID:oCn6j50i0
379迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 15:21:07.69ID:vKUyF9el0 >>376
ちょっと意味が分からんのだが。どうしても知りたければ、警察に問い合わせたら？
「ここまでひとっ飛びで来れたら、１００万円やるよ」
→ 小学校何年までだろう？こういう事言ってたの。俺は２年くらいかな？皆さんは？
ちょっと意味が分からんのだが。どうしても知りたければ、警察に問い合わせたら？
「ここまでひとっ飛びで来れたら、１００万円やるよ」
→ 小学校何年までだろう？こういう事言ってたの。俺は２年くらいかな？皆さんは？
380迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 15:30:23.16ID:HBGxhvdH0 >>378
＞じゃなんでそのスレを貼らないの？
私は参加してないしできないので
＞そしてそれは、添付ファイル付きのメールを拒否する事じゃないです。
いいえ、違います
内閣官房情報セキュリティセンターみたいな
セキュリティのセの字も知らない者を信じて
ウイルスに感染するのは貴方の自由でしょうけれど
＞じゃなんでそのスレを貼らないの？
私は参加してないしできないので
＞そしてそれは、添付ファイル付きのメールを拒否する事じゃないです。
いいえ、違います
内閣官房情報セキュリティセンターみたいな
セキュリティのセの字も知らない者を信じて
ウイルスに感染するのは貴方の自由でしょうけれど
382迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 15:41:59.24ID:Wy+4RINNP >>380
> 私は参加してないしできないので
住民というのはどういう意味？スレのURLを貼ることがなんでできないのでしょう？
つまり、役目が終わって下火になってしまったスレの住民だけど、昔の栄光を取り戻し
たいから信じろ、根拠は示さない、とこういうわけですね。
>
> 内閣官房情報セキュリティセンターみたいな
> セキュリティのセの字も知らない者を信じて
> ウイルスに感染するのは貴方の自由でしょうけれど
仲間割れには関心ありませんが、NISCだけじゃなく、世界のどこのセキュリティに関する
会議でも一度は出ている話題ですよ。ウィルス防護とか、事前の対策にだけ人的資源とコストを
ついやして、それで済んだつもりになっている時代ではありません。
> 私は参加してないしできないので
住民というのはどういう意味？スレのURLを貼ることがなんでできないのでしょう？
つまり、役目が終わって下火になってしまったスレの住民だけど、昔の栄光を取り戻し
たいから信じろ、根拠は示さない、とこういうわけですね。
>
> 内閣官房情報セキュリティセンターみたいな
> セキュリティのセの字も知らない者を信じて
> ウイルスに感染するのは貴方の自由でしょうけれど
仲間割れには関心ありませんが、NISCだけじゃなく、世界のどこのセキュリティに関する
会議でも一度は出ている話題ですよ。ウィルス防護とか、事前の対策にだけ人的資源とコストを
ついやして、それで済んだつもりになっている時代ではありません。
383迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 15:45:06.39ID:vKUyF9el0 >>381
あなたが問い合わせしたなら結果は？
想像はつきますけど。そのコミュ能力ならば門前払いなんでしょうな。
私は好意的に解釈して、それは過去の事で、今は問題のある書き込みは対処されていて
放置ではない、という趣旨かと思いましたよ。
で、そうじゃなくて、趣旨は約５０００件放置の報道というのがねつ造という事ですか？
それは冒険的な論旨ですね。お大事に。
あなたが問い合わせしたなら結果は？
想像はつきますけど。そのコミュ能力ならば門前払いなんでしょうな。
私は好意的に解釈して、それは過去の事で、今は問題のある書き込みは対処されていて
放置ではない、という趣旨かと思いましたよ。
で、そうじゃなくて、趣旨は約５０００件放置の報道というのがねつ造という事ですか？
それは冒険的な論旨ですね。お大事に。
384迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 16:44:07.38ID:7CLyUMEL0 >>383
広報の公式のコメではないので、警察庁の発表ではない、ということの様ですね
メディアの捏造、あれこれ
【マスコミ】 朝日新聞の「民主党の政権交代」批判記事に、財務省が異例の抗議文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335865074/
【マスコミ】 朝日新聞、週刊文春の「朝日新聞主筆 女・カネ・中国の醜聞」記事に抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336526721/
広報の公式のコメではないので、警察庁の発表ではない、ということの様ですね
メディアの捏造、あれこれ
【マスコミ】 朝日新聞の「民主党の政権交代」批判記事に、財務省が異例の抗議文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335865074/
【マスコミ】 朝日新聞、週刊文春の「朝日新聞主筆 女・カネ・中国の醜聞」記事に抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336526721/
385迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 16:57:36.72ID:7CLyUMEL0386迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:21:52.53ID:vKUyF9el0 ソースってお互いに示す者だよね。
5068件全てが捏造だというソースが示せたら、１００万円上げよう、これでいいかな？
5068件全てが捏造だというソースが示せたら、１００万円上げよう、これでいいかな？
387迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:32:21.44ID:gs8Z7jfR0 ＞＞３８４
それが門前払いという事ですよ。きちんとした機関からの
筋を通した問い合わせならば、担当部署につないで確認してくれます。
それが門前払いという事ですよ。きちんとした機関からの
筋を通した問い合わせならば、担当部署につないで確認してくれます。
388迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:34:33.28ID:3yuiA+BP0 詐称やファイルの捏造も可能なのにどうやって確認するの？
389迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:39:28.10ID:wwo1tVfd0391迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:48:32.21ID:vKUyF9el0 >>389
「悪魔の証明だから証明せずに主張できます」ってこと？
ソースの提示の要求自体が合理性に欠いているのだから、仕方ないよね。
別の意図があるようだね。本当の意図を言うまで無視して良い？あまり構うと
どこでも良くない結果をもたらすし。
「悪魔の証明だから証明せずに主張できます」ってこと？
ソースの提示の要求自体が合理性に欠いているのだから、仕方ないよね。
別の意図があるようだね。本当の意図を言うまで無視して良い？あまり構うと
どこでも良くない結果をもたらすし。
392迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 17:49:37.61ID:BWfLVvNX0 ＞＞３９０ 君のはちょっとじゃなく全然違いますね
393迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 18:11:12.66ID:wwo1tVfd0395迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 18:35:23.79ID:vKUyF9el0398迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 18:50:35.46ID:gs8Z7jfR0 ＞＞３９３ 君と尺度が同じだと怖いな。ああよかった
399迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 19:29:13.85ID:wwo1tVfd0 >>395
＞話を整理しようか。いつ、誰が、何を「ある」と言った事について不満なの？
削除要請に応じないため放置されてるとされている違法な書き込みでしょ
＞>無い、ないことで十分説得力をもっていますね
＞この変な日本語も理解できないんだ。
それはお困りでしょうねw
＞そりゃ対象によるだろう。何を聞いたかその内容による。君は一体何をどういう表現で問い合わせたの？
プライベートなので秘密です（笑
＞話を整理しようか。いつ、誰が、何を「ある」と言った事について不満なの？
削除要請に応じないため放置されてるとされている違法な書き込みでしょ
＞>無い、ないことで十分説得力をもっていますね
＞この変な日本語も理解できないんだ。
それはお困りでしょうねw
＞そりゃ対象によるだろう。何を聞いたかその内容による。君は一体何をどういう表現で問い合わせたの？
プライベートなので秘密です（笑
401迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 19:34:39.54ID:wwo1tVfd0402迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 20:31:38.60ID:vKUyF9el0 >>399
文が読めないのか？いつ、誰がそう言った事に不満なの？
もう一度そのイライラを誰にぶつけるべきなのか考えろよ、このチキンw
プライベートなので秘密？じゃあおれも。もし↑を知っててもおしえな〜いw
文が読めないのか？いつ、誰がそう言った事に不満なの？
もう一度そのイライラを誰にぶつけるべきなのか考えろよ、このチキンw
プライベートなので秘密？じゃあおれも。もし↑を知っててもおしえな〜いw
403迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 20:38:01.98ID:vKUyF9el0 >>401
アーコレも君だったのか。
警察に貸しが有るのなら、その妄想が正しいかどうか、おまわりさんに聞いてみなよ。
とんでもない理解の仕方だな。君の頭の中はどうなってんだ？
というか、元切込隊長の号外でも読んで影響受けちゃった？あれ、失笑を買ってるのに。
アーコレも君だったのか。
警察に貸しが有るのなら、その妄想が正しいかどうか、おまわりさんに聞いてみなよ。
とんでもない理解の仕方だな。君の頭の中はどうなってんだ？
というか、元切込隊長の号外でも読んで影響受けちゃった？あれ、失笑を買ってるのに。
404迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 20:47:35.57ID:XF/h8px30 ID:vKUyF9el0
そろそろ消えれば
そろそろ消えれば
405迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 20:51:13.98ID:XF/h8px30 2ちゃんねるに不満たれてるのはのはID:vKUyF9el0でしょ
406迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 20:54:37.70ID:vKUyF9el0 警察に不満たれてるのは君だろ？
もうちょっと理屈で話を進めてくれ。で、ソースの件はもう良いのね？
何の事に不満持ってるのか言えないんだから仕方ないよね。
もうちょっと理屈で話を進めてくれ。で、ソースの件はもう良いのね？
何の事に不満持ってるのか言えないんだから仕方ないよね。
407迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:01:10.37ID:7sI7FBiC0408迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:01:39.01ID:XF/h8px30 2ちゃんねるに不満たれてるのはのはID:vKUyF9el0でしょ
＞警察に不満たれてるのは君だろ？
は？妄想はやめてね
＞もうちょっと理屈で話を進めてくれ。
君がねw
＞何の事に不満持ってるのか言えないんだから仕方ないよね。
不満はいってませんがね
＞警察に不満たれてるのは君だろ？
は？妄想はやめてね
＞もうちょっと理屈で話を進めてくれ。
君がねw
＞何の事に不満持ってるのか言えないんだから仕方ないよね。
不満はいってませんがね
409迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:03:25.91ID:XF/h8px30 ID:vKUyF9el0は真性の基地外
410迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:08:15.60ID:ouWHYxnz0 互いに個人攻撃をしている時点で議論としては最低レベル
411迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:11:21.93ID:XF/h8px30 ID:vKUyF9el0
2ちゃんねるから出て行け
2ちゃんねるから出て行け
412迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:19:47.37ID:U2+LJpIj0 以前こんな事がありました。以下転載。
薬物「一緒に楽しもう」掲示板温床に 幇助容疑で逮捕も
インターネットの掲示板を使った覚せい剤の譲り渡しや使用がひそかに広がっている。
麻薬特例法違反（あおり、そそのかし）の幇助（ほうじょ）罪で全国で初めて逮捕・起訴された
掲示板運営者の公判が千葉地裁で今月始まり、薬物を利用した出会い系サイトの実態が明らかになりつつある。
起訴状や検察側の冒頭陳述によると、埼玉県志木市の主婦遠山礼子被告（３４）は昨年５月、薬物犯罪を助長する掲示板を開設。
掲示板には「Ｄｒｕｇ」「品物」などと表示し、違法薬物に関する情報を集めたサイトにリンクさせていたとされる。
遠山被告を逮捕した千葉県警が注目しているのが、掲示板への書き込みだ。０８年１１月８日〜０９年２月１２日の
アクセス数は１日平均１１７５件に上り、この３カ月間に２１１４件の投稿があった。
「体を抜ける極上品！」（♂ ２８歳 千葉）、「久しぶりだから一緒に楽しもう」（♂ ２６歳 東京）といったタイトルで、
「一緒に雪楽しんでくれる娘募集です」「キメセク相手募集です」「ネタ引いてきました！ かなり質が良いネタですよ。
ゴチ＆お土産付きで今からどうかな」といった内容が続く。
「ネタ」や「雪」は覚せい剤を指す隠語だ。「キメセク」とは、違法薬物を一緒に使用する「キメ友」と性行為をするという意味で、
現金の代わりに女性に薬物を渡す一種の援助交際だという。
この事件の捜査は、千葉県佐倉市の無職の女（４２）＝覚せい剤取締法違反罪（使用）で有罪判決＝を昨年１０月に逮捕したことで始まった。
掲示板に「２種類あり。量もたくさんありますので、一緒に無理ない楽しい時間を過ごしませんか」と書かれているのを見て、
昨年９月下旬、ホテルで会社役員の男（４３）と会った。「お金を出さなくても覚せい剤がもらえるから」と供述したという。
県警はこの会社役員の男に加え掲示板に書き込んだ男２人をすでに立件。ほかにも書き込んで薬物犯罪をあおった人物の特定を進めている。
2009年5月27日23時26分 朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0526/TKY200905260212.html
薬物「一緒に楽しもう」掲示板温床に 幇助容疑で逮捕も
インターネットの掲示板を使った覚せい剤の譲り渡しや使用がひそかに広がっている。
麻薬特例法違反（あおり、そそのかし）の幇助（ほうじょ）罪で全国で初めて逮捕・起訴された
掲示板運営者の公判が千葉地裁で今月始まり、薬物を利用した出会い系サイトの実態が明らかになりつつある。
起訴状や検察側の冒頭陳述によると、埼玉県志木市の主婦遠山礼子被告（３４）は昨年５月、薬物犯罪を助長する掲示板を開設。
掲示板には「Ｄｒｕｇ」「品物」などと表示し、違法薬物に関する情報を集めたサイトにリンクさせていたとされる。
遠山被告を逮捕した千葉県警が注目しているのが、掲示板への書き込みだ。０８年１１月８日〜０９年２月１２日の
アクセス数は１日平均１１７５件に上り、この３カ月間に２１１４件の投稿があった。
「体を抜ける極上品！」（♂ ２８歳 千葉）、「久しぶりだから一緒に楽しもう」（♂ ２６歳 東京）といったタイトルで、
「一緒に雪楽しんでくれる娘募集です」「キメセク相手募集です」「ネタ引いてきました！ かなり質が良いネタですよ。
ゴチ＆お土産付きで今からどうかな」といった内容が続く。
「ネタ」や「雪」は覚せい剤を指す隠語だ。「キメセク」とは、違法薬物を一緒に使用する「キメ友」と性行為をするという意味で、
現金の代わりに女性に薬物を渡す一種の援助交際だという。
この事件の捜査は、千葉県佐倉市の無職の女（４２）＝覚せい剤取締法違反罪（使用）で有罪判決＝を昨年１０月に逮捕したことで始まった。
掲示板に「２種類あり。量もたくさんありますので、一緒に無理ない楽しい時間を過ごしませんか」と書かれているのを見て、
昨年９月下旬、ホテルで会社役員の男（４３）と会った。「お金を出さなくても覚せい剤がもらえるから」と供述したという。
県警はこの会社役員の男に加え掲示板に書き込んだ男２人をすでに立件。ほかにも書き込んで薬物犯罪をあおった人物の特定を進めている。
2009年5月27日23時26分 朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0526/TKY200905260212.html
414迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:34:53.00ID:XF/h8px30 ID:vKUyF9el0も削九寺真宵 ★も出て行け
二度と2ちゃんねるに来るなカス
二度と2ちゃんねるに来るなカス
415迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 21:38:18.53ID:5d8sPcxD0 ただの党室か
417名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2012/05/12(土) 22:18:02.43ID:ombcEGAF0 うーん、みんなとは言わないけど、かなりの人が「複数の問題をごちゃまぜにしている」気がする。
前提：警察から２ｃｈに対して、違法薬物取引に関するレスを対象とした削除依頼が、IHCのホットライン
運用ガイドライン（以下「HL運用GL」）に沿って行われたが、いつまで経っても削除が実施されない。
２ｃｈが他の事業者と違って、IHCの「「HL運用GLに従った窓口」を用意しないことは違法なのか、
IHCの目的は、HL運用GLを守る事か、それとも依頼相手（２ｃｈ）に依頼を伝える事か・・・
IHCによる２ｃｈへの削除依頼は、HL運用GLに従った結果、２ｃｈの削除人に伝わらなかったわけで、
この状況において、「２ｃｈ」や「２ｃｈの削除人」を幇助罪に問うだけの根拠となるのか、「依頼が実際に
削除人に伝わらない方法」で依頼を続けたIHCと、それを続けさせていた警察には非はないのか、
この状況において、２ｃｈには「メールを受けとれる人物」は存在したのか、存在したのであれば依頼を
「メールだから」と突っぱねて良い内容だったのか・・・
これでも「問題の切り分け」は足りない気がするけど、いずれにせよ「かなりの問題」が１つの話題に
混在している状況で、相手と同じ問題点を見ているかどうか、議論をする上で大事になる気がします。
前提：警察から２ｃｈに対して、違法薬物取引に関するレスを対象とした削除依頼が、IHCのホットライン
運用ガイドライン（以下「HL運用GL」）に沿って行われたが、いつまで経っても削除が実施されない。
２ｃｈが他の事業者と違って、IHCの「「HL運用GLに従った窓口」を用意しないことは違法なのか、
IHCの目的は、HL運用GLを守る事か、それとも依頼相手（２ｃｈ）に依頼を伝える事か・・・
IHCによる２ｃｈへの削除依頼は、HL運用GLに従った結果、２ｃｈの削除人に伝わらなかったわけで、
この状況において、「２ｃｈ」や「２ｃｈの削除人」を幇助罪に問うだけの根拠となるのか、「依頼が実際に
削除人に伝わらない方法」で依頼を続けたIHCと、それを続けさせていた警察には非はないのか、
この状況において、２ｃｈには「メールを受けとれる人物」は存在したのか、存在したのであれば依頼を
「メールだから」と突っぱねて良い内容だったのか・・・
これでも「問題の切り分け」は足りない気がするけど、いずれにせよ「かなりの問題」が１つの話題に
混在している状況で、相手と同じ問題点を見ているかどうか、議論をする上で大事になる気がします。
418迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 23:01:17.62ID:wwo1tVfd0419迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 23:21:50.76ID:vKUyF9el0 >>417
>２ｃｈが他の事業者と違って、IHCの「「HL運用GLに従った窓口」を用意しないことは違法なのか、
前に書いた事の繰り返しですが、ガイドライン類は単独では違法とすることはできないが
他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
>IHCの目的は、HL運用GLを守る事か、それとも依頼相手（２ｃｈ）に依頼を伝える事か・・・
２ちゃんねるの削除体制はGLを死守する事にあるようだけど、 IHCは単に２ちゃんねるを
「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
>「依頼が実際に削除人に伝わらない方法」で依頼を続けたIHCと、それを続けさせていた警察には非はないのか
非があるとしたらどうやって連絡を取れと？そうするとすぐ削除要請書式に従ってという話に
なるけど、５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
警察が糞とかそう言う話は置いておいて、これはそれ以外に方法が無いんだから、住所電話など
通常連絡手段を公開してない方が悪い。
>２ｃｈが他の事業者と違って、IHCの「「HL運用GLに従った窓口」を用意しないことは違法なのか、
前に書いた事の繰り返しですが、ガイドライン類は単独では違法とすることはできないが
他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
>IHCの目的は、HL運用GLを守る事か、それとも依頼相手（２ｃｈ）に依頼を伝える事か・・・
２ちゃんねるの削除体制はGLを死守する事にあるようだけど、 IHCは単に２ちゃんねるを
「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
>「依頼が実際に削除人に伝わらない方法」で依頼を続けたIHCと、それを続けさせていた警察には非はないのか
非があるとしたらどうやって連絡を取れと？そうするとすぐ削除要請書式に従ってという話に
なるけど、５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
警察が糞とかそう言う話は置いておいて、これはそれ以外に方法が無いんだから、住所電話など
通常連絡手段を公開してない方が悪い。
420迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 23:23:56.22ID:6/BSj9lW0421迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 23:45:40.10ID:EDfRHP5Z0 >２ちゃんねるの敵
どこぞやのヘッドギア付けた
殺人カルト宗教・・・
どこぞやのヘッドギア付けた
殺人カルト宗教・・・
422迷ったら名乗らない
2012/05/12(土) 23:59:38.71ID:TdBRZzsIO 麻薬取締法幇助×
破防法○
破防法○
423迷ったら名乗らない
2012/05/13(日) 00:03:04.61ID:4hiBQaUC0 >>419
>>311
【話題】 ２ちゃんねるの管理会社で、シンガポールにある「パケットモンスター」社の役員の男性が証言 「２ちゃんねる業務してない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336620466/
通常連絡手段は公開していたでしょ
だから取材できたんでしょ
>>311
【話題】 ２ちゃんねるの管理会社で、シンガポールにある「パケットモンスター」社の役員の男性が証言 「２ちゃんねる業務してない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336620466/
通常連絡手段は公開していたでしょ
だから取材できたんでしょ
424迷ったら名乗らない
2012/05/13(日) 03:30:38.84ID:ieDjKHla0 http://getnews.jp/archives/209351
【ウラをとらないマスコミ報道】２ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か
インターネットホットライン連絡協議会
参加企業には（株）フジテレビジョンもあるしネットセキュリティ（株）とか
参加団体一覧。
http://www.iajapan.org/hotline/about/group.html
【ウラをとらないマスコミ報道】２ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か
インターネットホットライン連絡協議会
参加企業には（株）フジテレビジョンもあるしネットセキュリティ（株）とか
参加団体一覧。
http://www.iajapan.org/hotline/about/group.html
425名無しの妙心
2012/05/13(日) 05:29:29.84ID:H5XZ6AhA0 問い合わせしてみた。
メールへの反応がどこからも返ってこない場合、メールを認識させる為に
ガイドライン外の行動を取ることはありますか、的な。
・・・これノーだったらガチお役所だと思うけど、この程度そもそもガジェ通しっかり
聞いとけよって思う。原則として、ということは例外は存在するんだろうし、
そもそも連絡先がはっきりしていない場合は問い合わせフォームを使うとも
書いてるわけだから、連絡先が機能しているかどうかがはっきりしない場合は、
問い合わせフォームを使って連絡が付く連絡先を入手しようとはするはずだよな、流石に。
流石に、ガチでメアド載ってたらそこに送って、後は知らんけんシュタインってことはないよな？
・・・ないよな？
メールへの反応がどこからも返ってこない場合、メールを認識させる為に
ガイドライン外の行動を取ることはありますか、的な。
・・・これノーだったらガチお役所だと思うけど、この程度そもそもガジェ通しっかり
聞いとけよって思う。原則として、ということは例外は存在するんだろうし、
そもそも連絡先がはっきりしていない場合は問い合わせフォームを使うとも
書いてるわけだから、連絡先が機能しているかどうかがはっきりしない場合は、
問い合わせフォームを使って連絡が付く連絡先を入手しようとはするはずだよな、流石に。
流石に、ガチでメアド載ってたらそこに送って、後は知らんけんシュタインってことはないよな？
・・・ないよな？
426名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2012/05/13(日) 08:18:43.98ID:HBpwsI410 >>419
＞他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
誤読しないで下さいね。「HL運用GLに従った依頼を受け付けないこと」じゃなくて、「窓口を作ってない
こと」が違法なのかどうかです。
＞ IHCは単に２ちゃんねるを 「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
誤読しないで下さいね。「IHCはHL運用GLと、実際に依頼を伝えることのどちらを重視しているのか」と
いうのが疑問です。「IHCは手段と目的のどちらを優先するか」と言い換えてもいいかも知れません。
＞５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
その件数って何年分の蓄積でしたっけ？依頼すべき物を見つけた時点で、普通に掲示板上で依頼を
出していれば、別に困るほどの件数にはならないと思いますが。
＞住所電話など 通常連絡手段を公開してない方が悪い。
一番上の「窓口を作っていないことが違法かどうか」ですね。
＞他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
誤読しないで下さいね。「HL運用GLに従った依頼を受け付けないこと」じゃなくて、「窓口を作ってない
こと」が違法なのかどうかです。
＞ IHCは単に２ちゃんねるを 「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
誤読しないで下さいね。「IHCはHL運用GLと、実際に依頼を伝えることのどちらを重視しているのか」と
いうのが疑問です。「IHCは手段と目的のどちらを優先するか」と言い換えてもいいかも知れません。
＞５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
その件数って何年分の蓄積でしたっけ？依頼すべき物を見つけた時点で、普通に掲示板上で依頼を
出していれば、別に困るほどの件数にはならないと思いますが。
＞住所電話など 通常連絡手段を公開してない方が悪い。
一番上の「窓口を作っていないことが違法かどうか」ですね。
427迷ったら名乗らない
2012/05/13(日) 08:36:01.23ID:DiwPacB40 窓口を作っていないとなると麻薬の取引が行われている実態があったら幇助の疑いで令状がおりるのに完全に納得できる
428迷ったら名乗らない
2012/05/13(日) 09:32:25.31ID:xtTvF9o80 >>426
> ＞他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
> 誤読しないで下さいね。「HL運用GLに従った依頼を受け付けないこと」じゃなくて、「窓口を作ってない
> こと」が違法なのかどうかです。
同じ事では？というかその二つは包含関係にあるのでは？より広く判断を指示する材料になるのでは？
個人的には住所電話など、通常の連絡手段を持たないでこれだけの規模のサービスを
おこなうのは、それだけで他の法律にも抵触する可能性があると思います。
可能性だけで細かく検証はしていませんが、特定電子商取引に関する法律（平成２０年改正以後）
や商法、個人情報保護法など。
> ＞ IHCは単に２ちゃんねるを 「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
> 誤読しないで下さいね。「IHCはHL運用GLと、実際に依頼を伝えることのどちらを重視しているのか」と
> いうのが疑問です。「IHCは手段と目的のどちらを優先するか」と言い換えてもいいかも知れません。
誤読というか、その２つの比較ってあなたの予断が入ってるので質問として不適切だと思ったからです。
はっきり言ってください。「IHCは手段を優先してるのでは？」と言いたいのでしょう？
そうかくと、答えはNoだからそう言う表現にした。
答えは、その二つは一体のものだからどちらかを優先するのが良いという考えは無い、だと思いますね。
少なくとも私が私の組織（誤解しないでください、IHCではありません。）について聞かれたら
そう答えますね。
> ＞５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
> その件数って何年分の蓄積でしたっけ？依頼すべき物を見つけた時点で、普通に掲示板上で依頼を
> 出していれば、別に困るほどの件数にはならないと思いますが。
レス削除要請用のスレッド（ 2008年開始の方）を見てください。数は全く少ないですが、
どういう周期のサイクルでの依頼→削除だったか。私が見たところ、非道い者では１０件程度の
要請に対して最大３ヶ月遅れです。（カウントの仕方が違っていたら指摘してください。分かり
にくいのでその可能性はありますが、趣旨が変わるほどの者ではないと思います）
> ＞他の法規との組み合わせで違法判断を構成する可能性がある。
> 誤読しないで下さいね。「HL運用GLに従った依頼を受け付けないこと」じゃなくて、「窓口を作ってない
> こと」が違法なのかどうかです。
同じ事では？というかその二つは包含関係にあるのでは？より広く判断を指示する材料になるのでは？
個人的には住所電話など、通常の連絡手段を持たないでこれだけの規模のサービスを
おこなうのは、それだけで他の法律にも抵触する可能性があると思います。
可能性だけで細かく検証はしていませんが、特定電子商取引に関する法律（平成２０年改正以後）
や商法、個人情報保護法など。
> ＞ IHCは単に２ちゃんねるを 「特別扱い」する理由が無かっただけでしょう。
> 誤読しないで下さいね。「IHCはHL運用GLと、実際に依頼を伝えることのどちらを重視しているのか」と
> いうのが疑問です。「IHCは手段と目的のどちらを優先するか」と言い換えてもいいかも知れません。
誤読というか、その２つの比較ってあなたの予断が入ってるので質問として不適切だと思ったからです。
はっきり言ってください。「IHCは手段を優先してるのでは？」と言いたいのでしょう？
そうかくと、答えはNoだからそう言う表現にした。
答えは、その二つは一体のものだからどちらかを優先するのが良いという考えは無い、だと思いますね。
少なくとも私が私の組織（誤解しないでください、IHCではありません。）について聞かれたら
そう答えますね。
> ＞５０６８件という件数から、それをやられたら２ちゃん側だって困るでしょう？
> その件数って何年分の蓄積でしたっけ？依頼すべき物を見つけた時点で、普通に掲示板上で依頼を
> 出していれば、別に困るほどの件数にはならないと思いますが。
レス削除要請用のスレッド（ 2008年開始の方）を見てください。数は全く少ないですが、
どういう周期のサイクルでの依頼→削除だったか。私が見たところ、非道い者では１０件程度の
要請に対して最大３ヶ月遅れです。（カウントの仕方が違っていたら指摘してください。分かり
にくいのでその可能性はありますが、趣旨が変わるほどの者ではないと思います）
429迷ったら名乗らない
2012/05/13(日) 10:03:03.51ID:nPK0M+UL0 >>424
それ違う奴だよ。２０００年設立の、民間協議会。多分活動休止状態。
今、みんなが言ってるインターネットホットラインセンターはこちら
http://www.internethotline.jp/
警察からの委託を受けて活動するが、事務局は財団法人インターネット協会だから、
そういう参加団体リストを見たいならば、インターネット協会を見るべき。
それ違う奴だよ。２０００年設立の、民間協議会。多分活動休止状態。
今、みんなが言ってるインターネットホットラインセンターはこちら
http://www.internethotline.jp/
警察からの委託を受けて活動するが、事務局は財団法人インターネット協会だから、
そういう参加団体リストを見たいならば、インターネット協会を見るべき。
430以下略
2012/05/14(月) 00:07:19.00ID:lgvxV01/P ３日で３００レス超とか、はっきり言って付いていけないｗ
431迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 00:08:55.80ID:V5nEHC6E0 ついていく義務なんてないんだから気にしなくておｋ
432迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 00:16:12.06ID:ht8EhQ5B0 最初：ループ 読む価値小
途中：個人攻撃vs個人攻撃 読む価値なし
後半：ループザループ 読む価値小
途中：個人攻撃vs個人攻撃 読む価値なし
後半：ループザループ 読む価値小
433迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 00:21:10.75ID:Xbt2nlJW0 野次馬なんかについてきてほしくない
434以下略
2012/05/14(月) 01:32:25.27ID:lgvxV01/P ついていってる事が（色んな意味で）凄い
ということだったりする
かもしれないｗ
まあ、私も３日で１００レスとか過去にありましたが
（しっきーが板長だった頃に、鷺板でｗ）
ということだったりする
かもしれないｗ
まあ、私も３日で１００レスとか過去にありましたが
（しっきーが板長だった頃に、鷺板でｗ）
435名無しの妙心
2012/05/14(月) 01:40:39.25ID:ahi034my0 流石に日曜日は休みか。お返事こなかった。＞IHC
皆も問い合わせ窓口あるんだから、疑問を覚えた事があったら
ガンガン聞いてみればいいのに。
皆も問い合わせ窓口あるんだから、疑問を覚えた事があったら
ガンガン聞いてみればいいのに。
436迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 07:41:19.87ID:ht8EhQ5B0 削除の窓口があることを知ってて何で無視したんですかって質問ならガジェも送ってて、「原則としてこちらのやり方を変えることはない」
そういう情報を報道機関に伝えなかったのは何でですかという質問はガン無視だったらしい
そういう情報を報道機関に伝えなかったのは何でですかという質問はガン無視だったらしい
437迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 10:16:35.54ID:09OuOpPe0 まあ２ｃｈの削除の窓口は、依頼者のIPを晒すというおかしなシステムだけどな
誹謗中傷をした加害者は匿名で保護されて、被害者のほうがIPを晒さなければいけない
これはひろゆきの、２ｃｈの書き込みを減らそうとする者を晒し者にするぞ、という考えからだが
こんなおかしな削除システムに付き合う必要もないと思う
書き込んでいる者が匿名なら、依頼者も匿名にするのが平等というものだろう
誹謗中傷をした加害者は匿名で保護されて、被害者のほうがIPを晒さなければいけない
これはひろゆきの、２ｃｈの書き込みを減らそうとする者を晒し者にするぞ、という考えからだが
こんなおかしな削除システムに付き合う必要もないと思う
書き込んでいる者が匿名なら、依頼者も匿名にするのが平等というものだろう
438散歩中
2012/05/14(月) 10:22:28.38ID:Sfj5n1jE0 IP晒したって、別に匿名性は確保されているんだけど、まして警察などが、
匿名性を求めるとは思えないんだが･･･。ｗｗｗ
付き合う必要はない･･･そりゃまことにごもっともだが、付き合わない人は、それなりに
付き合わないことによる不便などが生じたら、それについてはご自身で負うしかないというだけ。
匿名性を求めるとは思えないんだが･･･。ｗｗｗ
付き合う必要はない･･･そりゃまことにごもっともだが、付き合わない人は、それなりに
付き合わないことによる不便などが生じたら、それについてはご自身で負うしかないというだけ。
439迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 10:31:37.34ID:09OuOpPe0 >>438
いや、保護されないね
例えば固定ハンドルが出身地をばらしていたら、そいつのアンチスレを削除依頼出したのが本人だとばれる
それに削除依頼を出したら、例えば北海道OCNとかあだ名をつけられて馬鹿にされるのさ
＞付き合わないことによる不便などが生じたら、それについてはご自身で負うしかないというだけ。
これはひろゆきに対するブーメランだなｗ
ひろゆきは自分に都合のいい２ｃｈシステムを作った
しかし賠償金を支払わない
ひろゆきが作った２ｃｈで不便などが生じたら、それについてはひろゆき自身で負うしかないというだけ。 なんだろ
ひろゆき自身が責任から逃げている限り、説得力ないよ
ひろゆきや運営は責任から逃げますが、一般利用者は責任を負ってくださいね、なんてふざけた理論が通用するかよ！
いや、保護されないね
例えば固定ハンドルが出身地をばらしていたら、そいつのアンチスレを削除依頼出したのが本人だとばれる
それに削除依頼を出したら、例えば北海道OCNとかあだ名をつけられて馬鹿にされるのさ
＞付き合わないことによる不便などが生じたら、それについてはご自身で負うしかないというだけ。
これはひろゆきに対するブーメランだなｗ
ひろゆきは自分に都合のいい２ｃｈシステムを作った
しかし賠償金を支払わない
ひろゆきが作った２ｃｈで不便などが生じたら、それについてはひろゆき自身で負うしかないというだけ。 なんだろ
ひろゆき自身が責任から逃げている限り、説得力ないよ
ひろゆきや運営は責任から逃げますが、一般利用者は責任を負ってくださいね、なんてふざけた理論が通用するかよ！
440迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 10:34:08.60ID:09OuOpPe0 悪いことは言わん。散歩中は２ｃｈに毒されているよ
一度２ｃｈを離れてよその掲示板やサイトを見て回ったほうがいい
一度２ｃｈを離れてよその掲示板やサイトを見て回ったほうがいい
441迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 10:37:23.26ID:FCp5wkOwO ガジェット=２ちゃんねるってことは警察も調査済みだろう
容疑者にまともな返答をするわけがない
容疑者にまともな返答をするわけがない
443散歩中
2012/05/14(月) 10:44:38.69ID:Sfj5n1jE0 そんな間抜けのことは知ったことじゃない。
匿名性が確保できているのに、自爆する場か入るよ。
ひろゆきにブーメランでも、俺は何の痛痒も感じない。
>>440
別にお前が気にすることじゃない。
俺は通常の社会生活を送っているし、収入もそれなりにある。
匿名性が確保できているのに、自爆する場か入るよ。
ひろゆきにブーメランでも、俺は何の痛痒も感じない。
>>440
別にお前が気にすることじゃない。
俺は通常の社会生活を送っているし、収入もそれなりにある。
444以下略
2012/05/14(月) 11:06:10.72ID:lgvxV01/P > 俺は通常の社会生活を送っているし、収入もそれなりにある。
あ、私もですー
あ、私もですー
445迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 11:42:42.83ID:+Q0XKXXw0 > 俺は通常の社会生活を送っているし、収入もそれなりにある。
そうではない人のほうが少ないと考察いたします
そうではない人のほうが少ないと考察いたします
446迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 11:45:28.98ID:qGxKkjVw0 わざわざ聞かれても居ないのに何で書くのだろうか？
引け目が有るからだよね。
引け目が有るからだよね。
447迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 11:47:38.02ID:qGxKkjVw0 >>440
私も今同じ事を、こちらのスレで同一人に対して言っております。
この人たちは、どっかからいっぺんやり直さないと無理なんじゃないかと思います。
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
私も今同じ事を、こちらのスレで同一人に対して言っております。
この人たちは、どっかからいっぺんやり直さないと無理なんじゃないかと思います。
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
448迷ったら名乗らない
2012/05/14(月) 12:30:54.92ID:SWrctXGG0 しかし勘違いして警察やマスコミ批判してる似非マスコミの記事は酷いな。
あれで取材したつもりなのかな？
あれで取材したつもりなのかな？
451以下略
2012/05/14(月) 20:49:25.95ID:lgvxV01/P こっちの勢いが止まりますねー（独り言）
>>439
北海道OCNを使ってる２ちゃんねらがキミ一人だと言うことは理解出来た。
北海道OCNを使ってる２ちゃんねらがキミ一人だと言うことは理解出来た。
453名無しの妙心
2012/05/15(火) 14:13:08.59ID:AVst1YYl0 >>436
削除の窓口があるのに無視したのはなぜ、という聞き方だと、そうとしか答えてもらえんだろうね。
だって、その窓口に依頼しなきゃならない「強制力」は存在せんのだから。
でも、削除依頼（メール）が意図的な理由でなく放置されてる可能性がある時に、
問い合わせフォームなどのメール以外の手法で、依頼に気づく事を促すような事は
しないのか、と言う聞き方だったら、何らかの回答は貰えるんじゃなかろうか、
と思って実際に聞いてみたんよね。
俺は何度も言ってる通り、問題は「意図的に放置していると認識可能な要素はあったのかどうか。
あったのならどのくらい、どういった要素があったのか」という所だと考えてるし。
ちなみに、未だにレスポンスすら無しだけど、まあまだ慌てるような時間じゃないw
>>448
なんでか、2ちゃんのルールを守ろうとしないIHC（及び警察）はおかしい、という論調だからねぇ。
別に削除依頼のルールを守ろうとしない事が問題なんじゃなくて、気づいてるかどうかも
わからない状況で、気づかせようとしたのかどうかこそが問題なのに。
何か、そこら辺意図的にごっちゃにしたがるのは、こことかで色々書いてる人と
同じだよね。主張の方向性は正反対だけどｗ
削除の窓口があるのに無視したのはなぜ、という聞き方だと、そうとしか答えてもらえんだろうね。
だって、その窓口に依頼しなきゃならない「強制力」は存在せんのだから。
でも、削除依頼（メール）が意図的な理由でなく放置されてる可能性がある時に、
問い合わせフォームなどのメール以外の手法で、依頼に気づく事を促すような事は
しないのか、と言う聞き方だったら、何らかの回答は貰えるんじゃなかろうか、
と思って実際に聞いてみたんよね。
俺は何度も言ってる通り、問題は「意図的に放置していると認識可能な要素はあったのかどうか。
あったのならどのくらい、どういった要素があったのか」という所だと考えてるし。
ちなみに、未だにレスポンスすら無しだけど、まあまだ慌てるような時間じゃないw
>>448
なんでか、2ちゃんのルールを守ろうとしないIHC（及び警察）はおかしい、という論調だからねぇ。
別に削除依頼のルールを守ろうとしない事が問題なんじゃなくて、気づいてるかどうかも
わからない状況で、気づかせようとしたのかどうかこそが問題なのに。
何か、そこら辺意図的にごっちゃにしたがるのは、こことかで色々書いてる人と
同じだよね。主張の方向性は正反対だけどｗ
454名無しの妙心
2012/05/15(火) 14:20:15.85ID:AVst1YYl0 あと、IHCの本来のガイドラインに従う限りでは、今回の件って
鯖管へのちゃんとした依頼で解決するはずの問題なんだよね。
管理者への依頼が通らない場合は、上位プロバイダーなどに依頼する事になる、
というのがガイドラインに明記されている。
この場合、2ちゃんねるで考えるとそれに該当するのは鯖を提供し、管理している
株式会社ZEROがそれにあたると考えられるわけだけども、ZEROには
どのような形で依頼があったのか、なかったのか。
あったとしたら、それを蹴ったのかどうなのか。
流石に、法的に問題となる根拠があるにもかかわらず、鯖管である
ZEROが依頼を蹴ったとなれば、それこそZEROの責任者を幇助容疑で
逮捕可能なわけでさ。
おいちゃんは何か社長やめたたとかそういう話もちらっと聞いたから、未だに
責任者なのかどうかはわからんけど、違うなら違うで、違う責任者は
必ずいるはずだしね。株式会社なんだから。
・・・そこでも「業務ではなく、おいちゃんが趣味で提供・管理していただけ」という
辺りがネックになってくるのかな？ だとしたらおいちゃん逮捕すりゃそれで済むよなぁ。
鯖管へのちゃんとした依頼で解決するはずの問題なんだよね。
管理者への依頼が通らない場合は、上位プロバイダーなどに依頼する事になる、
というのがガイドラインに明記されている。
この場合、2ちゃんねるで考えるとそれに該当するのは鯖を提供し、管理している
株式会社ZEROがそれにあたると考えられるわけだけども、ZEROには
どのような形で依頼があったのか、なかったのか。
あったとしたら、それを蹴ったのかどうなのか。
流石に、法的に問題となる根拠があるにもかかわらず、鯖管である
ZEROが依頼を蹴ったとなれば、それこそZEROの責任者を幇助容疑で
逮捕可能なわけでさ。
おいちゃんは何か社長やめたたとかそういう話もちらっと聞いたから、未だに
責任者なのかどうかはわからんけど、違うなら違うで、違う責任者は
必ずいるはずだしね。株式会社なんだから。
・・・そこでも「業務ではなく、おいちゃんが趣味で提供・管理していただけ」という
辺りがネックになってくるのかな？ だとしたらおいちゃん逮捕すりゃそれで済むよなぁ。
455迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 15:40:02.23ID:L7YPddBD0 ゼロは、２ちゃんねるの鯖の運営・管理をしていなという裁判所のお墨付きなかったっけ？
いまいち、どうなってるのかよくわからんけど。
ただ、狐さんこの状況だと２ちゃんにはあんま関われないだろうな。
一番目を付けられてるだろうし、逆に管理人でもハッキリしてくれないと２ちゃん続けられるか
どうか・・・
匿名と言うのが効かない人だからねえ。
いまいち、どうなってるのかよくわからんけど。
ただ、狐さんこの状況だと２ちゃんにはあんま関われないだろうな。
一番目を付けられてるだろうし、逆に管理人でもハッキリしてくれないと２ちゃん続けられるか
どうか・・・
匿名と言うのが効かない人だからねえ。
456迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 15:46:44.73ID:L7YPddBD0 ああ、そうか。
ゼロは、鯖を貸し出すだけで貸し出した鯖を運営・管理してるのは「２ちゃんねる」ということか単純に言えば。
逆に、ゼロじゃなくてボラとしての狐さんにその権限があるかを問わなければいけなかったということか？？
ゼロは、鯖を貸し出すだけで貸し出した鯖を運営・管理してるのは「２ちゃんねる」ということか単純に言えば。
逆に、ゼロじゃなくてボラとしての狐さんにその権限があるかを問わなければいけなかったということか？？
457迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 15:58:06.85ID:L7YPddBD0 ま、２ちゃん流に言えば困る人が動けばいいんで困らない外野には関係ない話やね。
でわでわ。
でわでわ。
458名無しの妙心
2012/05/15(火) 16:14:23.06ID:AVst1YYl0459迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 16:19:15.01ID:Ywa9mB920 あんたら、2ちゃんねるのコップの中のルールより、現実の世の中のルールの方が、遥かに奥深くて面白いだろう？
2ちゃんねるのルールなんてどうでも良くない？
2ちゃんねるのルールなんてどうでも良くない？
460叉亜
2012/05/15(火) 16:22:18.73ID:SvCdDXyx0 助けてください！
知恵袋に私の偽物が現れました。
こいつ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/suisurooru_1234
私は、
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/suisurooru1234
です。荒されて困っています。
２ちゃんねるの方々、注意してください！
それから、助けてください!
困ってます。私のヤフメを書いたので、なにか聞きたければメールください。
知恵袋に私の偽物が現れました。
こいつ。
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/suisurooru_1234
私は、
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/suisurooru1234
です。荒されて困っています。
２ちゃんねるの方々、注意してください！
それから、助けてください!
困ってます。私のヤフメを書いたので、なにか聞きたければメールください。
461名無しの妙心
2012/05/15(火) 16:25:35.25ID:AVst1YYl0462迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 16:28:58.41ID:L7YPddBD0 賃貸の部屋の持ち主が民事で扮装を抱えているからといって大家に責任を持ってくのは弱い気も。
重大な犯罪行為を行っているのを知っていて部屋を貸していたなら責任を問われるかもしれないかも。
まー素人なんで解釈が間違ってる可能性大だけどｗ
重大な犯罪行為を行っているのを知っていて部屋を貸していたなら責任を問われるかもしれないかも。
まー素人なんで解釈が間違ってる可能性大だけどｗ
463迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 16:34:40.91ID:L7YPddBD0 持ち主 → 借り主
464迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 16:38:44.97ID:L7YPddBD0 まー普通のレンタル鯖やさんならとうに追い出されているだろうけどｗ
466迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 18:14:26.16ID:vGWZ9a4W0 >>454
ZEROだったら、サーバに入って直で削除できるわけだから、
緊急で重大な案件だったら、それが一番早いと思うね。
でも、おいちゃんの発言振り返ってみても依頼は来てなかったんじゃないかなあ。
いきなりガサだったようなかんじするけど。
ZEROだったら、サーバに入って直で削除できるわけだから、
緊急で重大な案件だったら、それが一番早いと思うね。
でも、おいちゃんの発言振り返ってみても依頼は来てなかったんじゃないかなあ。
いきなりガサだったようなかんじするけど。
467迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 18:34:10.12ID:2kDAL/Su0468迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 18:47:16.87ID:D78CgijZ0 裁判所による命令だったらあるかもしれないけどねぇ
あと、2chでは一部のサーバだけだが、顧客がサーバにパスワード付けてると、
サーバ屋は中触れない
中を触れない時にできるのは、サーバの停止・遮断ぐらいかなぁ
どちらにしろ裁判所の命令か判決が必要だな
あと、2chでは一部のサーバだけだが、顧客がサーバにパスワード付けてると、
サーバ屋は中触れない
中を触れない時にできるのは、サーバの停止・遮断ぐらいかなぁ
どちらにしろ裁判所の命令か判決が必要だな
469迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 19:21:53.46ID:Ywa9mB920 つか普通のレンタルで、違法販売情報溜め込んで、警告出しても消さないで知らん顔なら、
鯖のLANケーブル引き抜いて終わりだよ。
アク禁と同じ。
鯖のLANケーブル引き抜いて終わりだよ。
アク禁と同じ。
470迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 19:22:23.54ID:L7YPddBD0 ただ、ガサが入ったということは警察の方は単純に鯖屋さんと客と見てるのかはどうだろうね〜
471以下略
2012/05/15(火) 20:01:51.46ID:EJfGps7EP >>468-469
削除しちゃうのはアレだけど
削除したと同等の成果が得られる方法があるよね
すなわち、データを保持したまま、鯖を止めること
それすら「警察という権力が実施できなかった」という事実について
削除しちゃうのはアレだけど
削除したと同等の成果が得られる方法があるよね
すなわち、データを保持したまま、鯖を止めること
それすら「警察という権力が実施できなかった」という事実について
472迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 20:06:46.11ID:SDiEesJS0 なんで警察が実施すんだよｗ
473迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 20:15:35.14ID:mDNr8vOQ0 警察最強伝説の幕開けであった。
474迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 20:54:11.51ID:ZhJwieSW0 警察が実施できなかったから警察の負けである（ｷﾘｯ
475迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 22:46:26.79ID:ZhJwieSW0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/483
いままで多くの人が同じことを言って来たと思うんですが、
この人が言うと従うのでしょうか
成り行きを見守りましょう
いままで多くの人が同じことを言って来たと思うんですが、
この人が言うと従うのでしょうか
成り行きを見守りましょう
476迷ったら名乗らない
2012/05/15(火) 23:07:14.33ID:L7YPddBD0 ぜんぜん関係ないけど、警察相談とかで証拠保全にしますってIPログとかも保全してるおだろうか？
してないなら証拠保全にならないような・・・
してないなら証拠保全にならないような・・・
477迷ったら名乗らない
2012/05/16(水) 01:11:33.50ID:98j5MW5z0478証拠隠滅共同正犯
2012/05/16(水) 01:29:03.17ID:rDYBYo4VO 削除人専用隠し板で口裏を合わせる
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