よりよいアドバイスの仕方について
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>>765
別に云われるのがいやなわけでうぁないですよ。w
俺は一向に困らないけれども、人を批判している暇に自分でやればいいというのは、野次馬として当たり前の
話じゃないですか。
俺がやっていないことについて云われてもどうしようもないです。他人の不利云々は、結構通用しない
らしいと俺は思っているんで、そういったアドバイスをしたことはありません。
同じ案件について正反対のアドバイスなど、俺はしたことがないので、言われても困ります。
存分にたたかれてしかるべきと考える人はたたけばいいと思いますよ。
俺はそう思わないからたたかないだけ。仲間意識とかじゃないです。誰がやっていようと、同様の行為に対して
俺は批判も非難もしたことがないですから・・・。
仲間云々という人は基本的にスルーすることにしていますが、こういういきさつなんで回答しますが、一番最後な
んかは、別にあなたが好きに考えればいいと思いますよ。
俺は俺としての考えを示しているだけですから。 >>766
「やらなくても良い事をやるな」「何にでもしゃしゃり出て来て他人の間のやり取りを
妨害するな」が主張なのだから、そういう事の実践はこちらは十分している。
今後「あんたがそうすれば良い」は、少なくともこのスレでは見当違いと言う事を覚え
ておいて欲しい。
以上。 >>767
しつこくは云わないけれども、「やらなくても良いことをやるな」といったとしても、「やる人をとめることはできない」でしょ?
だからそれが不満なら、何か行動するしかないし、行動もしないなら、とめることはできなんですよ、残念ながら。
あるいはその人をこういうスレで説得するしかないのだけれども、少なくとも説得しているというよりも、
ケンカ腰で叩いているだけ・・・ですよね、あなたのやっていることは・・・。
それは結局は、「やらなくてもいいとあなたが思っていることをやめさせること」につながっていない
です。他人様がやっている行動について、やめさせたいと思うなら、何か行動を起こすしかないわけですが
その行動がけんか腰で叩く・・・では本気で止めさせたいと思っているとは、私には到底思えないんです。
無論、徹底的に叩いてやる・・・それでやめさせるんだ・・・ということなら、そのように宣言して実践されたら
どうかなとは思います。
ではでは・・・
>>768
このスレを立てた人を含めて「良いアドバイス」について、かたくなに自分や仲間の
した事の擁護発言しかしない連中なんだから仕方ないだろう。
けんか腰って自分たちの事をまた棚に上げてどうするんだ?ここ数レスだけは丁寧な
言葉遣いで無理してしているようだが、どうせ暴走すると化けの皮がはがれて、
こちら以上のヤクザ口調になるだろう。
言われるのが嫌ならば君が二度とこのスレに書き込まなければ良いだけ。見なくても良い。
直接君らの意識を変える事が出来なくても、徐々にでも君らが余計な事をしずらくなる環境に成
れば、それで十分こういう事を言い続ける意味はある。こちらとしては十分必要な実践を
している。
そろそろ無責任な野次馬なんて不要だと思わないか?あと何年そんな馬鹿な事やり続けるんだ?
2ちゃんを離れたらどうだ?とか何人もの人から君の名指しで言われてるんだろ?
仮にそれが君のビジネスで離れないんだとしても、そんな仕事やめてみたらどうだ?
これからますます安定しないぞ。 ツマリ説得などする気はないと・・・じゃぁお話しても無駄と、あなたが思っているということですよね。
結果的に「相手が悪いからけんか腰になる、やる必要のないことはやるなということについて説得
はあきらめた」とおっしゃっているように思います。
まぁ、私に限って云えば、ほかの方と、同じように考えている部分があることことは事実ですし、
以前から活動している人は一定の削除人との間での価値の共有などもすり合わせて行っていますから
、一致点は多いわけですけど、結構けんかもしますんで、お仲間扱いされてしまうと、あなたの私への
説得はまったく功を奏しないということは間違いないと思います。
したがって、あなたの思うより良いアドバイスを、今のようなけんか腰のレスでw足しに受け入れさせることは困難です。
無意味なことで言い争うのもつまらないので、そういったことでご理解ください。 >>770
けんか腰と受け止めるのは、自分たちにやましい所が有るからで、君らが暴走して利用者
に対して行ってるけんか腰に比べれば何十分の一だ。
君らに受け入れてもらう必要は無い。それはどんな言い方でも無理だろうw 最初から
そんな事は期待していないから気にしなくても良い。だから何度も「このスレに来なければ
良い」と言っている。
いつもの事ながら何度か同じ事を書かないと分からないようだから、もう一度言うが、
君たちが余計な事がしにくくなる環境に近づければそれでいいだけ。今日も君自身が
利用者から不信を示す言葉を向けられたはずだ。そういう事が増えれば、君たちに取っては
「うざい」かもしれないが、こちらの目的は徐々に達成できる。
分かったかな? 別に疚しいことはないですよ、事実毎日依頼者に対して、アドバイスは行っていりますし、
特段クレームなどもありませんから、何も変わっていません。
あなやのその「やましいことがあるなどという断定」や「urlを示さない暴走とやらの決め付け」
をして「けんか腰」と「私」は受け取っていますし、「けんか腰の言いがかり」に従う
人はまれでしょう。
このスレに来なくても良い相手に、あなたがなぜこうもしつこくけんか腰の言いがかりでレス
をするのか、私には理解不能です。単に叩きたいだけで、実は何の根拠もなく言いがかりを
つけたいだけのかまってチャンではないのかなぁ・・・という気もします。
うざい・うるさい・邪魔・・・という気もしますが、あなたみたいな人が依頼の場所に来て依頼者
を混乱させるぐらいなら、議論スレや知恵袋で無駄にけんか腰にほえているほうがはるかに
ましですし、それは私ののぞむところでもあります。w
まぁ、あなたに対する賛同者が居ないという事実に、あなたが向き合えるかどうか・・・
そういう日が来るといいですね、では。 >>772
まだ人の言う事を理解していない。
「良いアドバイス」について言われるのが嫌ならこのスレに二度と来るなよ。
こちらとしてはそれで充分。自分たちが気がつかないだけ、あるいは認めようとしていないだけで、
徐々に君らに対する不信は広がっている。 散歩中が「余計な事をするな」と言われているのは、今日3回みた。
同じ人間が複数の場で言ってるようにも見えるが>3回
それはそうと、感情論だけで突っ走っても何も解決しないわけで。特に散歩中氏や
他のコテ諸氏、あるいは名無しの野次馬たちを含めて、「仲間同士で擁護」とか
言ってるのは単なる思い込みだけで根拠に欠ける。
たとえば小学校で、校庭に野良犬が迷い込んできた時。あちこちのクラスで1人ずつ
「犬が入ってきてる!」と騒ぐ奴が出た場合、こいつらは「犬に反応したから仲間」なのか?
何の面識もない、一切接触の無い赤の他人でも、ある現象に対し同じ反応をすることは
一般社会でも多々あることで、それを「同じ反応をするから仲間」とひとまとめにするのは
言いがかりといってもいい。
まずはその「君の仲間」とか「擁護」とか「ビジネス」いう前提条件を疑ってみた方がいい。
そういう主観を取り除いて冷静な視点で、それでもおかしいと思う部分を詰めていくほうが
建設的な話ができそうだが。 全部違うスレでの行為についてだけどな>3回w つか同じような「余計な事」を別々の場所
でしたのは確かなんだから弁解にも何も成ってないし、名無しで出て来て、そういう訳の分か
らないフォローすることこそ「擁護」だろうな。
で、仲間の定義とかスレ違いじゃないの?別な所でやったら?それこそ暴走して立てられた
あっちのスレでとかw ここはより良いアドバイスを語るスレですのでお引き取りください。 777の大当たりをゲットしたどぉぉぉぉぉ!!!!!!
確定&確変確定だぜぇぇぇぇ!!!!!!!! >同じような「余計な事」を別々の場所
>でしたのは確かなんだから
具体的にurlで教えてください。気づかないことも俺にはありませんで、余計なことなら反省もします。
あなたが確かなことといわれるのなら、それは確かなことなのでしょうから、urlで示してください。
擁護など俺には必要ないです。確かなことを知りたいし、それが余計なことなら改めるにやぶさか
ではありません。私に必要なのは、その「確かなこと」であるところの、確かなurlです。
どうかお願いします。 自分が書いた所を見て回れば済むんじゃないの?それで分からないのならそれまでの話。 いつものパターンですね。w 具体的にurlは一切示さない・・・。
というか、あなたには聞いていない。・・・え?ID違うけど同じ人ですか? いつものパターンで自分で調べる事をしてないだけじゃないの?
そうやって、去って行くフリして、また気になって戻って来て何回目だよw 何回目でしょうね、調べてみてください。w ではでは。 >>784
君は調べて分かったのかな?
俺は2つまでは分かってるが教えない。つか1日の間に自分が書いた所で相手から反論されたところを
見れば良いだけなのに何で相手から教えてもらう事に粘着するのだろうか?
あと1つは俺自身がここでかもしれないがそう出ないかもしれない。
ではでは。w 調べる必要性を、まず説得しないと・・・俺は調べなくとも、何を書いたかは分かっているし・・・。w
urlを示せばいいだけなのになぜしないの?というか、あなたに奇異邸はいないんだけど。www
くだらないいい間と思わないかなぁ。
問題だと思う人が問題箇所を指摘する・・・それさえもしないなんて、まぁ議論の常道を知らない
人なんだなぁと・・・では ええええええええっ!
じゃ何でしつこく聞いてるんだ?というか、自分では分かってるくせに意地で聞いてると
思ってるからニヤニヤしながら見てるんだけど。結局そこでしか言い返せないと分かってるから
入り口の所で粘着してるんだろう?いつもの事だけど。
下らない言い合いってw? どの口がそれを言うか!w 常に俺様は特別!意識の表れだな。
仲間が居なくて一人だけだと、思うように相手が反応してくれなくて残念だねw
問題だと思う人が問題点を具体的に明らかにすることが議論の常道である。
そのことをしないで、延々と粘着している人間との言葉のやり取りは、くだらない云い合いである。
IDか違えば違う人間として扱っているからこういう結果になる。
無論、同じ人間かどうかについて根拠を持たないのだから仕方がない。
まじめに議論しようとしているものは、そういう「同じ人間とのくだらないやり取りになってしま
うリスク」を引き受けてでも、違う人間かもしれないとして説明や質問や回答を行うこともある。
仕方がないのである。
必ずそうするかどうかといわれれば、そんなにお人よしではないと回答するが、まぁソ云うことだ。 またまた自分のやってる事は目に入らないで棚上げか。自分が粘着していながら相手にだけ粘着という。
スレ違いの議論を延々とここでしていながら、相手をスレ違いだからと排除しようとする。
俺様意識ってどこからくるんだ?誰が言ってるかではなく何を言ってるかじゃなかったっけ?w
個々で俺がなんか言うと>>765あたりに戻って、ループする予感。 >>790
だから君はここに居なければ良いと言ってるんだよ。
なんで捨て台詞を残して立ち去るそぶりを見せながら、またすぐ戻ってくるの? 別に誰でもどこにでも書いていいのが2chです。
利用者を制限しようとすると、閉鎖的利用といわれっちゃいますよ。W
けんか腰に「居なければ良い」なんていっちゃうと、まぁ、望んだ結果は得られないことが多いですよね。
そういう時は徹底無視・放置するんですよ、あなたのレスが、えさになってしまっているんですから・・・。
え?俺のレスも相手のえさになっている??? そんなあほな・・・
あ、ほんまや! >>792
そうじゃなくて、自分から
無意味なことで言い争うのもつまらない
ではでは
とか言いながら、居座り続けて、しかも新しいことを言うならばともかく
未練たらしく同じ事を繰り返してることを言ってるんだが、分からないかなー
>個々で俺がなんか言うと>>765あたりに戻って、ループする予感。
はっきり言うがループさせてるのは君だよ
何も有効な受け答えをしていないで、自分が言いたい方向へ話を持って行って論理が続かなくなると
またはじめからの繰り返し。
例えば4)とかまた、雑談スレで同じことを言ってるね。こっちも同じことを言わざるを得ない。
それをループというなら、鏡で自分のやってる事を見たら良い。
ではでは。←といってまたはじめるんだろ?
「スレの最後の発言が自分でないと我慢できない」病か。
ほんとに少し2ちゃんねるを離れたらどうだろう? 横から見てると、散歩中も彼に食ってかかってる名無しも、お互い様にしか見えない。
お互いに餌を撒き、そして互いに食いついている。
相手が黙るまで黙らないつもりなら、いつまで経っても終わらないわけで。
結論:おまえらどっちもいい加減にしろ >>796
俺のほうはちょっと違うつもり。
というか、一段落すると最後にそういうレスがつくんだけど、別にこのスレでのやりとり
だけがそういう状態じゃないだろうし、「良いアドバイス」の話に何を期待してるのか
もうちょっと自分の意見を述べると良いかも。
>>796
既に随分長いこと黙っている俺がウィナーということですね!(違 そんな一過性の沈黙で削除人にしつこく付きまとった過去が消えるとでも いやいやいや、そこは同意とかそういうアレじゃないでしょうw おれは良い加減にしますという宣言と捉えてくらハイ。 了解w
でもまあ、そういう時はすんませんでした、と一言いい添えておくと、
後でごちゃごちゃ言いたい人が言い難くなるからよかですよ。
謝れる人間は誤らなくなれる人間ですです。 >>803を訂正
>>798のまったく同意 確信犯的にやってしまった 謝罪など万感の思いをこめて、今後は
良い加減にします。
これで良いか? まあ、このスレの名無しさんの串率を見てると
唖然を通り越して笑えるから困る うわっ、このタイミングで書き込んだら
まるで燃料投下してるみたいじゃないかw >>808
串って何?
IDが変わって困るのは君らの方なんだけど? >>806
人格分裂案内と暴走スレ立ての件、よろしく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320560764/559
別に放っておけばいいんじゃないかと。
=====↑その五分後↓ =====
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335347144/216
(略)のようなお達しが既になされてるんで、良識ある人はそれに基づいた行動をよろー。
647 :名無しの妙心 :sage :2012/05/30(水) 17:36:55.62 ID:ivBU5wB90
野次馬さん指導部屋1号室
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1338366079/
こんなスレ立ててみた。
削除されたら削除人さんごめんなさいの心意気でw
>>811
Good bye 9010
すでにBBQされています(´・ω・`) -> [BBQ]Roasted(-_-)
proxyを使える人の「串って何?」って台詞は
とぼけてるか、挑発してるか、その両方、ってことですよ
空回りですね >>813
BBQで焼かれるのが全て串ってw
とぼけてんでしょ?相手して欲しいから? 自演の為にID変えるんなら、串じゃなくプロバイダのつなぎ替えだろ?逆にBBQには引っかからない。
どうやったらこんなに頻繁にIPアドレスをかえられると思う?串ってそんなのごろごろ転がってるのかよ?
本気で言ってるなら、ちょっとは勉強してね。
あと君はまだオープンな質問が残ってなね。覚えてる?
あと、自分でこの話がスレ違いと思うならば、それなりの行動をしてね。 まあ、後少しでちょうどサブネット一つ使い終わるから、がんばって焼いてねw あと30有るからね。サブネット変えればまだまだあるよ〜 >>818
荒らしだと言って排除できると良かったねw
で、串とBBQの関係は勉強した?
というか君ずっとそればっかりやってるの? あと●やp2買えば良いだろというのも誤解が有るからね、勉強してね。
間違ったアドバイスしないように >>819-820
じぶんのことをたなにあげてはいけないんじゃなかったっけー >>821
棚に上げるの言葉の意味知らないんじゃないのか?
そういう無意味なレスはやめろよ。●でどうやって焼かれたIPから書き込むんだ?
ちゃんと答えてみろよ。
まあどうせ妙心と同じでダンマリだろうけど。
君が一応正しい知識を得てくれればそれで良いよ。威勢良く焼いてるくせに知識は初心者みたいだから。 >>822
こっちのスレでは、「四時間待つ」について回答よろしく。 コテハンの散歩中のせいで、新しい野次馬のモチベーションが著しく下げられている現象がほんとに目立つ。
老害の野次馬はさっさと2chを去るべきだとマジで思います さあ、誰に頼まれた訳でもないのに、使命だと思ってるそうですから。 野次馬は全員、新しい世代の育成の為に今後活動を自粛する事になりました。 ( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>100
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`¨', ',ヽ ', !ヽヽ
`' ヽ!j `' 怖いスレみたいなのってどこにありますかね?僕今日入れたのでよくわかんないのですが なんだそれ!!!!!!!
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> たかはしタオ神様がお怒りだ!!!!!!!!!怒りを沈めるため、たかはしタオ以外のとびもりユーザーは、3DSととび森のソフトをトイレに流しなさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>854
> >>853
>
> > おしっこでるひゃぁぁぁぁ!!
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