雑談スレ＠削除知恵袋板　23

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/06(月) 18:31:18.16

雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]＠2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1339465626/

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/17(土) 20:52:42.25

サムが来た海は聞いたことがある

**散歩中** ◆BqV8GnLN4g · 2012/11/18(日) 12:06:32.59

>>375
いつもすまない２ダ

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/18(日) 12:16:16.01

↓

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/18(日) 12:33:10.80

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　　/ ~つと） / ~つと） / ~つと）/ ~つと） / ~つと）/ ~つと） / ~つと） / ~つと） / ~つと）/
　　(　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ (　<⌒）ﾉ
　　ヽ,_,ﾌ　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ　　　ヽ,_,ﾌ

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/18(日) 12:46:05.29

ラーメンつくるよ!!.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラーメン出来たよー　　　チャーハン作れ!!
　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　 ∧,,∧　パッ!!パッ!!　　　　　　　　　　　ζζζ　　　　　 _,,_　　パーン!!
　　　　　(;`･ω･)　ζζ　　　　　(;`･ω･)つｰ-,===､　　　　　 ∧,,∧ 　 .＿＿＿＿　　　　（ﾟдﾟ)　　 ∧,,∧
　　　　　/　　ｏｰ-,===､　　　　/ｏ　Ｕ彡　i♯ノ　　　　　　( ´･ω･)つ＼∽∽／　　　　　⊂彡☆))ω･` )　
　　　　　しー-Ｊ　|￣￣￣|　　　しー-Ｊ　　　￣　　　　　　　　　　　　　 └─┘
　　　　　　　　　￣￣￣
削除質雑の雑魚さん宛だった

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/28(水) 14:46:14.55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1353918035/10-11
校倉木造は、「叉」を「また」とも読むことは知らないのですね。わかります。
もちろん、この場合は「又」が正しいけど。

つーか、くだらない揚げ足取り乙ですな。

**散歩中** ◆BqV8GnLN4g · 2012/11/28(水) 14:54:21.09

読めりゃいいんだよ。

**以下略** · 2012/11/28(水) 19:45:35.78

一線を越えると、アレですけどね

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/29(木) 01:52:59.66

世界の大半の言語は話し手、書き手の技量に依存するのに対して、
日本語は読み手、聞き手の技量に依存する、割と稀有な言語だったりする。

なので、書き手に誤字脱字、文法的な間違いが有っても日本語はコミュニケーションが成立してしまう。
が、稚拙な話し手、書き手は、相手に過度な負担を掛けている事を自覚、反省しなきゃならんよ。

開き直るのは言語道断さね。

**散歩中** ◆BqV8GnLN4g · 2012/11/29(木) 11:05:03.98

読み手が未熟なら、書き手がどうがんばってもどうしようもないってことに同意した上で言わせてもらうが、
掲示板という読み手が特定できない場所で、真摯に伝えたいことがある場合には、十分に配慮して
誤解を招かないように書くべきという意見もあろうけれども、実は、誤解のない正確な文書は
長く、かつ読みにくい文章に陥りやすいので、結局真意が伝わらないことになりかねないという
ことも事実である。

ﾂﾏﾘ云いたいことは、誤字脱字が多くてごめんなさいということだ。

**以下略** · 2012/11/29(木) 12:48:39.80

>>381
最終行だけ読んだ

**呑んだら名乗らない** · 2012/11/29(木) 12:55:13.75

　　　同上。

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/29(木) 13:29:44.63

長くなるなら適宜オミットする事も含めて書き手の技量だよ。
冗長で真意が伝わらないなら、それは結局書き手の技量が不足してるだけ。

最終行以外、ほんとにただの言い訳やん。

**散歩中** ◆BqV8GnLN4g · 2012/11/29(木) 15:49:06.97

そんなすばらしい技量があるなら、２ｃｈなんかで遊んでいないと思うぞ。

つうか誤字脱字と、誤字脱字はない場合の技量的な問題は別だから、
最終行以外の部分は、俺の得意の誤字脱字についての何の言い訳にもなっていないんだが、
まぁ、これも、書き手か読み手かどちらかの技量の問題だっぺな。

**以下略** · 2012/11/29(木) 17:23:37.37

>>385
またもや、最終行だけ読んだ
技量は、読み手にも求められるという意味で、同意

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2012/11/29(木) 21:04:44.46

いずれにせよ「読む人にわかりやすい文章を心がける」のは、最低限のネットマナーかと思うですよ。

・・・心がけていたが結果的にそうならなかった、という事はあるかも知れないけれど。

**以下略** · 2012/11/29(木) 22:46:29.53

心掛けるのは大切なことだと思いますー

できない人が叩かれるのは、２ちゃんねるの仕様かもしれませんが
叩かないのもまた、ネットマナーだったりするかも、ですよね

**迷ったら名乗らない** · 2012/11/29(木) 22:57:06.78

読む人にわかりやすい長文を心掛ける

だけ読んだ

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/01(土) 09:47:51.28

読む人に対する敬意も必要だと思います
会話の相手に対しても第三者に対しても

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/01(土) 13:54:26.46

必要なしだと思います

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/01(土) 20:35:47.44

>>391
よう、臭い鯖

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/13(木) 10:30:28.94

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1355320196/2

個人事業主や個人商店は1月1日を会計年度の起点としますし、
欧米の会計年度をベースとする会計年度を採用している日本国内の法人はいくらでもあります
かつて俺が務めていた企業は、とあるタイミングで会計年度起点を秋から春に改めました

いらんことは要請板ではなく、イランで言ってください

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/13(木) 13:17:28.97

>>391が私なん？

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/13(木) 13:23:55.95

425 名前：心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2012/12/01(土) 13:56:25.38 ID:LYoUrJu4
まつげエクステに目が行く
426 名前：心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2012/12/01(土) 13:57:14.49 ID:LYoUrJu4
灯油買いに行くのん寒い。セルフやったことないし

2012/12/01(土) 13:54:26.

425の前にそのスレ読んでたから[13:54:26.]ってのはﾀﾌﾞﾝチャウと思うわ

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/14(金) 14:25:04.15

「お前は臭い鯖と同等の屑か」
と言う意味の皮肉かと。

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/14(金) 17:58:03.35

必要なしだと思いますよ。

**名無しの良心** · 2012/12/15(土) 01:03:18.35

臭い鯖はいらない
という意味で同意ですが
同意できない人がいたら
ぜひレスを付けてください

レスが付かないようなら
反論はない、ということで

なお、臭い鯖本人のレスは
ＮＧアピールも含めて
全力でお断りしますｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/15(土) 13:45:08.69

>>383
> どこかに場所作ってー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/1

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/28(金) 09:49:22.51

ひろゆきを中傷するスレは問答無用で削除されると思ってたが違うんだな
ひろゆきをマンセーするスレも削除されないから
削除人的にはひろゆき関連のスレはノータッチなんでしょうかね

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/28(金) 15:08:38.07

何で2進数思考なのか全く訳がわからないけど強いて言えば言質取りお断りってとこじゃないでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/28(金) 17:35:54.57

>>401
2進数思考なんかしていないし、言質取りもしているわけじゃないよ
ひろゆき関連のスレは板の趣旨に関係なく多くの板に立っている
それらの削除人裁定から推測しているだけ

**以下略** · 2012/12/28(金) 20:27:36.03

推測するのは自由ですよねー

でも、そういうのは、わざわざ書かずに
自分の心の中だけにしておいたほうが、いいかも
思ってることが全部口に出ちゃう病気の人だと
思われちゃうかもしれませんから

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/29(土) 02:02:48.56

世の中には10種類の人間が存在する。2進数が分かる人とそうでない人たちである。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2012/12/30(日) 09:35:30.08

１０種類ってところが既に二進数かよ！ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/30(日) 17:57:16.17

>>405 そこは「残りの８種類は？」とつっこむのが礼儀。

**呑んだら名乗らない** · 2012/12/30(日) 18:06:10.36

ちがうで・・・

残り「三種類」がなんとなくエロイ！！！

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/30(日) 21:16:31.04

これは酷い・・・これは電脳プリオンのほうが正しい。適切な板なんてないだろうに
電脳プリオンは怒っていいと思うが、何も言わず削除理由を変えて再依頼している
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301907487/5-7

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/30(日) 21:23:54.51

適切な板が無いならGL5を適用するのはだめでしょう
そういう方針じゃあなかったかな、誰の発言か忘れたけど

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/30(日) 21:39:14.31

あちらのスレに続いてこちらでもその人の話題を続ける
ID:CrM7shJe0 さんも酷いとは思います

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/02(水) 10:44:26.12

最近、あちこちで目にするケネディの暗殺が云々って書き込みは何なの？

**以下略** · 2013/01/02(水) 10:48:25.17

宣伝広告でしょう

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/02(水) 12:22:12.96

>>412
でした
報告あがってました

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/08(火) 02:37:42.49

案内をする案内人やコテハンは多くいるがまとめをする人は少ない

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/09(水) 02:36:29.31

削除する必要がないようなスレやレスまで依頼しているからだろ

例えば・・・たくさんあり過ぎて（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/14(月) 21:00:01.29

何度も再発を繰り返す相手には何度も削除依頼を出す羽目になりとても面倒
それで削除人が迷ったりして残すと調子に乗るんだよな
こちらも削除人もいい迷惑

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/15(火) 14:36:53.34

消えて当たり前なのか消えないものだと考えるのか個人の問題。

**以下略** · 2013/01/15(火) 19:43:57.31

まあ、世の中には
都合の悪い書き込みは（自分のも含めて）削除して
平然としている掲示板管理者も、いますから
そういう人は「消えて当たり前」だと考えるのかも
しれませんね

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/16(水) 08:43:24.27

したらばで書いては「あ、ミスった」であぼーんしまくってるおれみたいな管理人ですね、わかります

**瞳の案内 ★** · 2013/01/20(日) 19:19:19.81

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1358040350/639
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1358040350/659
フォームの仕様で 555 を超えているからですね。
スレッド・レス削除スレ以外ではフォームを使うことがないようなので普通は見かけませんが。

555 のほかに 500 KB 前もでてくるです。

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/31(木) 21:13:44.42

削除人さんがテンプレ争いに加担しないのは承知してますが専門板でこんなテンプレでスレ立てるのは有りなんでしょうか？
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part839】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1359603903/

一応削除依頼は出てます

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/31(木) 21:34:31.44

本スレ争いは自治の範疇で。
テンプレが不適切であるかどうかも住人たちで決めましょう

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/31(木) 22:45:09.28

携帯の調子が悪いのか何の調子なのか分からんが、昨日から「削」の字が悉く「７」に文字化けする。
(この文はきちんと書けてるかな？)

削除人諸氏の名前がなんか色々面白い

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/31(木) 22:57:05.08

>>422
はい、それは独自ルールとして決めてますよ
今回のスレはその独自ルールに違反したスレなので正規の独自ルールに従ったスレに誘導済みです

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/31(木) 23:28:05.49

>>424
削除依頼も出した。本スレも立てた。ならもう、あなた方の結論は出てるんでしょ。
これ以上何を言って欲しいの？

「これは酷い荒らしだねー。住人ちゃんはよく耐えてるねー。」
とでも言って欲しいの？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 21:39:29.93

お試し●配布している？
なんかスレ乱立し始めているんだけど

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 21:44:00.83

●による乱立は結局削除人の負担になるんだけど、それに対する考慮を運営は全然していないよね
板によっては即死を廃止して削除人の負担も増えている
素直に削除人カワイソス( ́・ω・)って思ってしまう

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 22:07:00.60

削除人も運営側じゃないのか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 22:07:48.62

と、この場合のの運営＝ひ（ｒｙか。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 23:39:32.42

運営とは組織をまとめて動かしていくこと。
削除人も運営側か？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/06(水) 23:47:16.24

責任者・所有者とは違うけど掲示板の運営に関わってるから運営でしょ。
逆に運営じゃなきゃボラってなにをやってるんだと。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 00:12:31.68

削除のお手伝いを「掲示板の運営」と呼ぶなら、
削除依頼出してる人もみんな「運営」になるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 00:20:56.71

それは「依頼者」でないのか？

ひろゆきの代わりに運営を手伝って（肩代わり）してるのだから運営の為のスキル（権限）を
与えられてるのは責任問題や所有者は別にして２ちゃんの運営だろう。
ま、２ちゃんは有志のボラによって運営されている掲示板、上の方はどうなってるか知らんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 01:00:23.66

自分の都合で消してほしくて依頼出してる人もいるけど、
純粋に、掲示板の健全な運営の為に依頼を出してる人もいる。

彼らも、依頼を出しても良い、と言う権限を与えられた上で依頼を出してる。

…と、見なすことも出来る、って話

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 04:01:57.32

依頼を出していいという権限なんて言い出したら
書込みをしていい権限が与えられている全ての2ch利用者が運営側と見なせる、なんて超論法も成立しそうなんだが

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 07:16:07.71

ボランティアでも、無償の労働提供でも、お友達仲間の集まりでも
運営責任は生じますからね。その辺かたくなに拒否する野次馬とか
鯔がいるけど、金をもらってるかどうかは責任の有無には関係ない。

さらには金をもらってる運営もいるという話しだし、そうなると一層
責任の度合いは増えるということ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 10:22:17.96

削除人ってだけなら、ただのお手伝いさんだろ。

本当に運営に関わっていると言えるのは、
管理人と管理人を補佐する面子くらいじゃねえのかよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 14:42:35.64

お手伝いさんにもそれなりの責任はあるよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 18:47:05.39

運営に関わっているとは言えないお手伝いさんじゃ、運営責任までは負えないだろ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2013/02/07(木) 19:17:31.54

私みたいに、単に２ちゃんねるの利用者として「２ちゃんねる使うのならルールを守って使おうよ」的に
助言してるだけの人間でも運営責任が発生しちゃうんですかね？お手伝いと言えばお手伝いですけど。

この程度で運営責任が発生しちゃうのなら、荒らしにスレ違いの指摘とかできなくなっちゃうよ？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 19:23:55.82

管理人が行う作業を助けている。
権限を与えられて行っていれば「運営」側でしょうと。

責任は管理人が取るんでしょ？
取ってくれるのかはしらないけど。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 19:25:10.38

管理人が行う作業を助けている。　→　管理人が行う作業を代わりにやっている。

のほうがあってるか。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 19:57:58.92

ま、その責任を取るべき者が誰だかわからない（★は知ってるのかもしれないけど）のに
よくやるなあと言うだけなんだけどね。

**薔薇乙女** ◆JJqDY0m4d. · 2013/02/07(木) 20:04:07.20

建前上、居ないことになってるだけで異邦ジンさんが責任者で
殿が本当の管理者じゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 20:08:58.95

その殿は、オレは責任者じゃないよと逃げてるんでしょ。
で周りは、それを助ける為に表向きの活動は控えてるって話じゃないの？

活動する場合は裏でやると。
そこまでやるなら表の活動も全部２ちゃんねる★でやりゃいいのにと。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 21:03:58.90

程度の差こそあれ、何か積極的に関与したのであれば、責任は当然あります。
★の有る無し、助言、作業の違いは、責任の重さには影響しますが、責任が
有るか無いかと言われたら、有るとしか言い様が無いです。

★を募集する際に、「責任はありません」と言って釣るのは不誠実ですね。
「管理人が責任を負う」と言われました　→　ならばその管理人って誰？　→　はっきりしません
これではきちんとした責任体制とは言えませんから、結局程度に応じて関与
した人が全員責任を負う以外有りません。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2013/02/07(木) 21:08:39.28

自分の言動に責任があるかどうかと、「掲示板の運営責任」をごっちゃにしているようなー。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 21:13:13.66

というか狐さんやら他にも警察にガサ入れされてんでしょ・・・責任者を特定する為だろうけど。
リスクが無いとは言わないでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 21:30:10.76

逆に、ひろゆきが責任者だとされればボラのリスクはほとんど無くなるでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 21:46:22.68

２ちゃんは「みんなで運営する」掲示板じゃなかったですかね、と

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 21:47:57.54

ひろゆきとその仲間の掲示板でしょ。

**４３９** · 2013/02/07(木) 22:06:46.56

>>447
そうですよねー。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 22:23:06.97

ま、いま★付けてる人はリスクぐらい自分で判断出来て対処が出来る人なんだろうから
別にかまわんけどねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 22:23:34.02

>>450
みんな：俺には責任無いからな

典型的な責任回避組織だね。昔の日本人はこうではなかった。政府や役所、大企業
だけかと思ったら、２ちゃんみたいな所でもそうなんだな

**以下略** · 2013/02/07(木) 22:42:12.74

その「責任」という言葉を
「なんだかよく分からないけどお咎めを受ける可能性」と
いう意味で使ってるのなら、それは何だか違うような希ガス

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 22:54:04.39

お咎めを受ける可能性＝責任を問われている　じゃないんか？

まあ、責任自体は最終決定者であるひろゆきにというとこなんだろうけど。

**名無しさん** · 2013/02/07(木) 22:54:08.52

「責任」って何なんだろ？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 23:10:10.73

俺のせいじゃねえよ
とは言わない事だと思います

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 23:13:11.79

振り向かないこと

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 23:32:08.77

省みないこと　　　　　　　じゃないこと

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/07(木) 23:50:50.95

責任（せきにん、英: responsibility）とは、元々は何かに対して応答すること、応答する状態を意味しており、
ある人の行為が本人が自由に選べる状態であり、これから起きるであろうことあるいはすでに起きたことの原因が行為者にあると考えられる場合に、
そのある人は、その行為自体や行為の結果に関して、法的な責任がある、または道徳的な責任がある、とされる。

**以下略** · 2013/02/08(金) 00:02:24.66

>>458
じゃあ、あなたは
「おれのせいじゃない」と
言わないんですね？

あなたが負う責任って？あなたはどんな責任を負う？負える？
そのへんも教えてくだーたい

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/08(金) 00:03:20.00

単純に★でも責任をあでしょ。。
しかし、その責任はパケモンだかひろゆきが負うというだけでしょ。

警察は、薬の件の最終的な決定者はひろゆきだと認定した。
それを裏付ける為に★さんやら関係者が踏み台にされたと。

遠隔操作の件で、強引に鯖からログ等を確保したのは２ちゃんのログに
遠隔操作の犯人を特定出来るかもしれない証拠がありどうしても必要だったと。

実際を言えば、警察やら公権力がホンキを出せば２ちゃん程度はどうにでもなるんだろう。
それでなくても突っ込むネタにはコトかかないだろうし。

**以下略** · 2013/02/08(金) 00:27:03.50

> 単純に★でも責任をあでしょ。。
> しかし、その責任はパケモンだかひろゆきが負うというだけでしょ。

たった２行で自己矛盾してるわけですが

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/08(金) 00:30:50.13

そう？

じゃあ、パケモンやひろゆきが自分は責任を負うつもりはないと言ったら
責任を負わされるのは？

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/08(金) 00:32:32.26

というかめんどくさくなったから負けを認めてとんずらするわ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/08(金) 03:11:16.21

一般的な話として、中途半端な敗北宣言をするくらいなら、黙ってフェードアウトした方が良いよ。

**狼の海賊王** · 2013/02/13(水) 23:00:35.17

ID:E/HKwKeG0さんID:PrI/D/c80さんは負けてません！
ID:W+5uFmfTPさんID:T9E2YuaWOが単に揚げ足取りとお見受けしますが如何でしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/13(水) 23:21:40.06

Pの固定は相手しちゃダメ

**狼の海賊王** · 2013/02/13(水) 23:36:27.99

あそうなんですか勉強になります

**迷ったら名乗らない** · 2013/02/13(水) 23:47:47.53

ドルオタは牧場に引っ込んでな

雑談スレ＠削除知恵袋板 23

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