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雑談スレ@削除知恵袋板 23

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0001迷ったら名乗らない
垢版 |
2012/08/06(月) 18:31:18.16ID:yzXp1IGI0
雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]@2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE

前スレ
雑談スレ@削除知恵袋板 22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1339465626/
0476名無しの妙心
垢版 |
2013/02/20(水) 14:16:10.48ID:70AHaemO0
なんでこの手のレスって、一足飛びに荒らし扱いするんだろうね。
マルチポストっていう行為の意味合いすら知らずにやってる人間に、
マルチポストだからお前荒らしな、って言って、それで何がどうなるんだか。

とたまに思う事がある。言われても仕方がないパターンというのも、まあそりゃあるけどね。

>>473
色々な場所に同時多方面に同内容の質問をする行動を、ネット界隈ではマルチポストと呼んで嫌う。
上でも言われているように、荒らし扱いされてまともに取り扱われなくなる場合もたまにある。
今後は気をつけた方がいいよ。
なんで嫌われるのか、等も含めて自分で色々と「マルチポスト」という言葉を調べてみるといいんじゃないかな。
0477迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/21(木) 12:19:36.58ID:n+PtigbC0
質問1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099815600/715
質問2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099815600/716

運営板にも有った野鳥スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099815600/713-714

【開示】七日間ルール専用スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/51,59
> 51 名前: 自己責任名無しさん 投稿日: 2012/06/22(金) 10:07:32.47 HOST:1024719 p202.razil.jp (220.159.8.65) u508065.neas2.ne2.yokohama.mopera.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/66
> 66 名前: 自己責任名無しさん 投稿日: 2012/06/25(月) 18:44:50.79 HOST:1024719 p202.razil.jp (220.159.8.65) u508065.neas2.ne2.yokohama.mopera.net

<その他関連している投稿>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338264540/75
> 75 名前: 49の書き込み主 投稿日: 2012/06/26(火) 04:05:17.68 HOST:38.net220148234.t-com.ne.jp

IP開示請求+名誉棄損裁判 part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1340146605/186,195
> 186 名前: 法の下の名無し 投稿日: 2012/06/24(日) 11:24:04.23
> 195 名前: 186 [sage] 投稿日: 2012/06/25(月) 00:32:22.74 ID:nBVPnCbp
> 民事で同一レスのIP開示請求されて、アクセス規制情報板で
> IP開示されてるので

ガチ右翼のHPから挨拶文をコピペしてきたネトウヨ 著作権法違反で警察から開示請求を受ける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346939805/93  2012/09/06(木) 23:40:55.75
0478呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/02/21(木) 14:24:37.29ID:W4X3Fvt60
リンクやコピペ、他者のID晒すだけの人は・・・
いったい何がしたいんだろうか?

自分の言葉で書けない人は書き込まないで欲しい。
0479迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/21(木) 18:19:22.26ID:wpQpNOFf0
>>476
ご丁寧にありがとうございます。
けど、やっぱりさっぱり分からんうえにめんどくさくなったので、スレ放棄することにしました。

>>475
ごめんなさい。
0481名無しの妙心
垢版 |
2013/02/21(木) 23:55:01.26ID:yBQCL5VK0
>>479
めんどくさくなったらポイ。
それでいいと思うよ。2ちゃんはそれが許される場所だ。
ただ、今後もネットをやっていくなら、マルチポストに関してだけは把握しておいた方がいいと思うから、
是非それについては調べるか、あるいはネットに詳しい知人に説明してもらうかしておいてもらっておくれ。

しかしまあ、それが許される場所なのに、自らにそれを許さない人達のせいで、事態がややこしくなる事が
ままある場所でもあるよね、2ちゃんってw

>周りの方々
あ、これ自戒も込めて言ってるから、お前が言うなは禁句だよ?(素
0482ななし
垢版 |
2013/02/22(金) 17:05:02.79ID:mE+enlH50
知恵遅れ
0483迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 09:01:04.79ID:EATggW+OO
以前にも宝塚板でストーカーされていると質問した者です。
私はリアルを宝塚の個人管理掲示板でさらされたことがあり、私のことをリアル
で知ってるらしき人物にストーカーされています。
私が書き込むとストーカーのように所謂誹謗中傷を書かれ、私もスルーすればい
いんですが応戦してしまいます
スルーした方がいいと相談した時言われましたが、レスをしてなくても私の誹謗
中傷を釣りなのか書き込んでいます
3人くらいいるでしょうか?
多分そのうち一人はリアルでも知ってる名前等は知りませんが、顔を知ってる人
物です。
3年以上もストーカーされています。
サイバー探偵頼んで弁護士も雇う方法も考えています。
住人に彼らはいい加減にしろと言われていますし、嫌味も言われているけれど止
めようとしません。
基地と言われている人が庇ってくれたりもしています。
私がそのストーカーにレスされるとその人がわざとコピペをしてくれたりするのです。
正直言えば私は宝塚に関係している人達を何人か知っています。
0486迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 10:03:08.26ID:EATggW+OO
言葉が足りませんでした
彼らが何故やめようとしないかが理解できません。
私は妄想壁の基地がいと言われているにも拘わらずです。
他の板でも3年に渡ってのバトルなんてあるんでしょうか?
一応モリタボ持ってます。
0487迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 10:17:16.26ID:p6L10hxmO
…貴方が3年間に渡ってスルーできない理由と、全く同じ理由だと思いますよ。

もし、その荒らしがどんな顔をして書き込んでいるのか知りたいなら
反論の書き込みをしているときの貴方の顔を写真に取ればいい。

きっとそっくりですよ。
0488迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 10:37:45.42ID:EATggW+OO
言い訳になりますが、普通の何気ないレスをしているときも絡んで来ます。
0490名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/24(日) 13:46:41.66ID:IbSMl7yw0
>>486
それを理解する必要ってあるんですか?

少なくとも、リアルでストーカーしちゃうような人に対する対策云々の話は、削除知恵袋板だけではなく
2ちゃんねる内でどうこうできる範疇を超える気がします。本気で警察へ行くべきかと。
0491迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 17:27:44.11ID:p6L10hxmO
>>490
>>483さんはリアルリアルと連呼してるけど、
これ、リアルでストーカーされてる、という話ではないと思うよ。
0492名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/24(日) 18:17:05.20ID:IbSMl7yw0
>>491
リアルで自分の事を知ってる人が、ネット上でつきまとっているようだ・・・という話でしょ?

>>483序盤からはそう読めるんだけど、違うのかなぁ?
0494迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 20:05:58.29ID:p6L10hxmO
「犯人はリアルの顔見知り(多分)」
ってだけじゃ「リアルなストーカー被害」とは呼ばないと思うよ。

現実生活に支障を来している、あるいは来しかねない、
って話ならそりゃリアルなストーカー被害なんだろうけどさ、
この人の被害は結局、2ちゃんで執拗に叩かれました、ってだけかと。
0495名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/24(日) 20:25:19.91ID:IbSMl7yw0
>>494
リアルの顔見知りが、2ちゃんねるで執拗に「誹謗中傷を繰り返す」のは、実被害じゃないかなぁと・・・
ご本人も弁護士を雇うところまで考えるレベルのようですし。

いずれにせよ、既に2ちゃんねる側の削除なり規制なりで対処する問題ではないような。
0496迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 20:53:17.51ID:p6L10hxmO
んー…なんとなーく、
助言さんはこの人が自分で明言していない事まで、善意と先入観で先回りして推測してあげてるような予感…

悪意と先入観で決め付ける誰かさんよりかはよっぽどマシなんだけど、何かちょっと不安。

んー、私が慎重過ぎるだけなんかね〜…
0497迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/24(日) 22:10:50.57ID:EATggW+OO
色々ありがとうございます。
私は宝塚・四季板ではアドと呼ばれていますが、下記のようにレスしてくれた人もいました。


137: 名無しさん@花束いっぱい。 [sage] 2013/02/23(土) 09:52:03.57 ID:h9iPCAMl

ここの皆、誕生日とかまさみり基地だと
ほぼスルーでロクに相手したがらないのに、
アドだと何故あんなにいつまでも相手するんだ?
ああいう救いようの無い基地こそ第一にスルー
するべきだろうに。本当に意味分からんわ。
0499名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/25(月) 17:19:37.99ID:xfxXluaJ0
>>496
多分考え過ぎかと。「リアルで顔を知ってる」「執拗に誹謗中傷を書き込まれている」「3年続いている」
「弁護士への相談を考えている」といったご本人の話から、2ちゃんねる上では出来ることは無いから
リアルでの対処をお勧めしているだけですよ。

>>497
ということなので、ここでお話を続けるのはあまり意味がないかと思います。自ら情報を拡散する愚を
冒すこともないでしょうし。
0501迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 00:12:17.02ID:5DcRpR1IO
>>499
…いや、そうじゃなくて…
私が何に対して慎重なのかも伝わっとらんな、こりゃ。
0502呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 13:01:37.20ID:cHOIHd8gP
>>501
貴方が何に対して慎重になっているのか良く分からないんで
少し詳しく説明を。


さて、話の本題は「ストーカー」て事なんだっろうと思いますが
実際にリアルでの出来事ならすぐにでも警察に相談すべきだろうし
ネット上のストカー行為なら弁護士さんに頼んで裁判所の仮処分を取ってもらい
書き込み者情報の開示を請求し、内容によっては警察に持ち込むなり
民事解決なりを図る事となるかと思いますが。

ですから助言さんの言っている「2ちゃんねる上では出来ることは無い」
というのは正しい事で警察や弁護士さんの仕事という事です。

ネットストーカーはストーカーの書き込みを駆除したところで
そのストカー自身が消える訳ではなく、書き込みの削除によって
更にその行為がエスカレートする場合も多々あります。
よって相談者の方は2ちゃんねるではなくしかるべく機関へ
相談や対応を求めて頂くのが最良の策ですが

何か理解できない部分でも有りますでしょうか?
0503迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 13:17:36.43ID:D4Tz/xnSO
相談させて頂いた者です。
ありがとうございました。
色々と暗中模索して行き場がないのではと悩んでいました。
0504名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/26(火) 21:48:05.23ID:hg1r8nkJ0
>>501
あー、もしかしたら誤解があったかもですね。

私が「考え過ぎかも」と言ったのは、>>496の「なんとなーく」から「予感」までの間について、そんな事は
ないですよと言ってるだけですので。ご本人の記述以上のことまで推測したりはしていません。文章が
少々わかりづらかったかも知れませんが、文章力不足はどうぞご容赦下さい。

あとはだいたい、>>502の「呑んだら名乗らない」さんのご説明通りです。
0505迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 22:46:34.48ID:woVntq/w0
警察へ行け、弁護士をつけろって、それが助言とドヤ顔で言われても
それが一番いいのは当の本人がわかってることじゃないのかね?
わざわざここで聞くのはそれ以外の何かを求めてきたんじゃないの?
まあ、結局はいつもどおり、期待は報われなかったということで、
黙って退場せざるを得ないんだろうが、それも予想通り過ぎる。

ストーカーやら誹謗中傷が野放しにならざるを得ない場所を提供して
いる側として「何もできることはありません」は、そのとおりかもし
れないが、それは今の2ちゃんの管理体制や無責任体制、運用の仕組
を前提として言ってる訳で、「俺たちは変わる必要はない」と突っ
張ねていつまでも社会常識に背を向けるようなことで良いのかね?

昔からいついてる人ほどそれで何の問題も感じないように、あえて
それを異常と感じる感覚を麻痺させているのかもしれないが。
0506呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 23:03:29.70ID:cHOIHd8gP
>>505
貴方はどの方ですか?

他人の相談や流れに乗って鬱憤を晴らすのはよして下さい。

質問なら質問らしく、問題提起なら要点を分かりやすく纏めて。

2ちゃんねるを利用しての感想文ならチラシの裏へでも。
0508迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/26(火) 23:44:04.29ID:5DcRpR1IO
>>502
んー…、私は、助言さんが一般的な良心と2ちゃんのルールと、
どっちもそれなりに踏まえた上で案内する人だと思ってるからついつい突っ掛かっちゃったんであって、
申し訳無いが、貴方に説明しても、そもそもそこに懸念がある事自体が理解できないと思う。

>>504
そこは平気よ。たぶん誤解してない。
でも、話がズレてきてるよ。
噛み合わなそうだし、別に助言さん問い詰めたいわけでもないから、もういいや、って気もしてきたけど、続ける?
0509以下略
垢版 |
2013/02/26(火) 23:57:58.27ID:LldM+K29P
うん、みんな良い事を言うよね
でもね、大切なことを忘れているよ?

案内や助言をした人に苦言を呈するのは否定しないけど
それより先に、するべきことが、あるんじゃないかな?
それは「よりよい案内や助言を、それを求めている人にする」だよ
それを後回しにして、案内や助言をした人を責めたり叩いたりしても
案内や助言を求めて発言した人には、なーんにも与えられないでしょ

どっちが優先すべき事象なのかな、優先してレス付けるべきかなと
おちついて考えてみた時に、あれっ?おかしいんじゃない?と…

ちょっと深呼吸してみませんか?
そのレスを書き込む前に
0510迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 00:10:45.17ID:tm7zfPLC0
>>509
よく分からんが、流れ的に助言をした人に苦言と言う場面じゃなく、
脇から出て来てあーだこーだ言う人がややこしくしてることが問題じゃないの?
ちゃんと相手が書いてる事を読んだ方が良いと思うよ。
0511迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 00:53:11.65ID:ENvh9VF8T
リアルストーカー ← 警察へどうぞ
ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている

ストーカーというよりもウザいのを叩いているだけだと思う
0512名無しの妙心
垢版 |
2013/02/27(水) 16:24:06.31ID:47tc0ZjC0
>>505
「リアルの被害」に対しては「警察へ行け、弁護士をつけろ」以外の何かがあるんかね?
「2ちゃん上の」ストーカーやら誹謗中傷やらに関しては、「相手すんな」でFA出てるだろうし。

そこは切り分けて考えた上で、何か言ってあげられる事があなたにあるなら、言ってあげれば
いいんじゃないかと。前者と後者を一緒くたにして考えてるから、何か他に言える事があるはず、
とか考えちゃうんじゃないかなぁ。

っていうか、もうコテ名のらんのかい?
あ、でもあっちの可能性もあるか・・・あっちだとそもそもコテ名乗れないよね。それが武器(笑)だったもんなぁ。

>>511
ぶっちゃけその可能性濃厚だよね。
0513名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/27(水) 17:57:25.54ID:wTTZmVHV0
>>508
>んー…、私は、助言さんが一般的な良心と2ちゃんのルールと、
>どっちもそれなりに踏まえた上で案内する人だと思ってるからついつい突っ掛かっちゃったんであって、

えーと、これは私、褒められてるんですかね?今まであんまり褒められたことが無いもんで恐縮です。
耳の痛い事ばかり並べるんで、ウザがられたり嫌われたりの自覚はあるんですがw

で、もちろん私としても一般的な良心と2ちゃんねるのルール、双方を踏まえた上での助言があれです。

そんでもって、私も実際のところ何を危惧されているのかよくわかってません。話が噛み合わないのは
多分そのせいかと・・・なんか心配してもらってみたいなのに、鈍感でごめんなさいね。

>>511
>ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている

実際調べて貰えば、少なくともリアルの知り合いの仕業かどうか白黒つけられるでしょ?それによって
一歩前進するのか、それとも方針を改めるかはご本人次第かと。
0514迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 18:58:26.44ID:Lnx6dPUZ0
2ちゃんの無責任構造というか、誰もが自分の言いたいことだけを言う機会を待ってて
相手の言う事はその為のネタ提供としか考えてない人ばかりなんで仕方ないかもね

本人は既に弁護士、サイバー探偵も既に考えていると明記してるんだから、その部分
を読まないか、あるいは読んでても自分の言いたい事に都合が悪いからワザと無視して
追い出すように「警察池、弁護士つけろ」とおうむ返ししか言わないわけだ。

本当に知りたいのは、2ちゃんの中には同じような苦しみを味わった人が、
どのくらいいるのか、ストーカーの期間とか、内容とか、その後の展開とか
結果がどうなったかなどを効きたいから来たんだろ?2番目のレスにはそう書いてある。
開示とかの手続きは最近は具体的にどのくらいの時間がかかるのか、
少しでも早く解決に持って行くには、どういう弁護士に頼むのが良いのか、
などなど、ちょっと想像力を働かせれば、「一般的な良心」で答えられる事も
あるはず

もちろんここの連中にはそんな事をする義務は無いし、知識も無いし、そんな発想さえ
も無いみたいなことは充分わかってるさ
出来る事は、今まで通り、またこれからも「警察行け、弁護士つけろ」だけ
つまりそう言うことを言いたくてここに居る訳だろうから
0515名無しの妙心
垢版 |
2013/02/27(水) 20:05:40.71ID:47tc0ZjC0
「んじゃ、その一般的な良心とやらであなたが自分の理想通りの行動をお取りください」ってすでに書かれてるのを無視してる人に言われてもなぁ。

その「考えてる行動」を、迅速に取った方がいいですよ、という追認には一切の意味が無いという自分の考え押し付けて、
あまつさえその自分の考え通りに自分自身は一切行動しないってんだから。

んで、こういう事言われると「そっちだって自分では行動せずに云々かんぬん」言い出すんだろ?
俺はお前さんの言う「一般的な良心で答えられる事」なんざ一つも知らんよ。知らん事を生兵法でアドバイスするのが
お前さんの言う良心なのか? リアルな被害は弁護士か警察に、という事くらいは知ってるが、その知ってる事を
アドバイス、今回の場合はその判断は間違ってないんで迅速に行うべしという追認を行う事の方が、
よほど良心に則った行動だと思うがな。

それとも、知らんのだったら調べろ、とでも? だったらお前さんがそうしてやれよ。まずは範を持って示せ。
何回言ったかなねこれ?

っていうかさ、お前さん的には、こうして相談しに来てる人を放置して、自らが定義した「一般的な良心で答えられる事」を
自らは答えようともせずに、他者批判にはしるのが「一般的な良心に則った行動」なんかい?
最低限、相談に来てる人に対して「一般的な良心で答えられる事」を答えながらじゃないと、
お前さんの他者批判にゃ何の説得力も生まれんぞ?
0516呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 20:19:58.16ID:IBXewlj2P
>>514
感想文は要らない。
回答者に対しての横槍のみのレスも邪魔。

まーひとつ答えておくけど
>開示とかの手続きは最近は具体的にどのくらいの時間がかかるのか
早いものは数日です。

顔真っ赤にしての頓珍漢のレスは邪魔です。
運営系のあちこち確認してからが恥ずかしくないかと。


>>515
おっ。w
0517迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:14:25.23ID:Lnx6dPUZ0
>>516
いつから2ちゃんはあんたの掲示板になったんだろうね?
あんた的に言うならば、
邪魔ならば削除依頼でも何でもどうぞ、犯罪ならば警察へ
それが嫌なんだったら、あんたがここへ来なければ良い
これ以上あんたに助言できる事は有りませんな
0519迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:26:10.22ID:SA4r1Ngg0
>>486
>他の板でも3年に渡ってのバトルなんてあるんでしょうか?

そうですね、割と良く有りますよ。ここの野次馬さん達も含めて粘着は得意ですから。
専門板なんかでも、酷いのは10年近くにわたって仮想敵を叩き続けているグループとか居ます。
仮想敵ははっきりとした実在のブログ主であったり、そう言うグループが便宜的に作り出した
仮想人格であったりいろいろです。

なんかまさに今もここでも、そう言う仮想敵な人格が作られつつ有るような気もしますが、
まあそれは深入りしないでおこう

あと、弁護士つけるんならば、運営系の申請に頻繁に名を連ねて来ている弁護士先生とか
おすすめかもしれません。2ちゃんのバカバカしい所と、抑えるべきツボ、手を抜いて
眺めていれば良い所とか良く知ってると思いますよ。ネット探偵ってよく分かりませんが
あんまり頭よくないような気がします。
0520迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:35:34.73ID:ax+hZxvrT
>>519
「宮城たった」でググると出てくる。少なくとも2007年からだから3年よりも長い
0521迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:41:54.48ID:w/t31I360
俺が知ってるのは航空板かな。

しおたい、泉ズリア → 推定2003年頃から
豚機長 → 20世紀頃から

いずれもまだまだ現役です。
0522名無しの妙心
垢版 |
2013/02/27(水) 22:44:48.88ID:47tc0ZjC0
三年かぁ。俺と彩虹がやりあってたのって、二年くらいだったっけ?

>>518
おーい、語るに落ちてどうするんだよ・・・w
こういう書き込みしたのが数ヶ月ぶりなレベルなのに、相変わらずって・・・w
まあ、カマかけにろくに反応も無い時点でわかっちゃいたがね。

そういう反応すら返さずに、無視してるよーって体で行けばいいのに、
なんでそれができないんだろうねぇ。

>>515レベルを「何言ってるかわからない」って言っちゃうのは、相当にアレだぜ?
そこら辺客観的に見てみた方がいいぞ?
0523迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:49:30.83ID:w/t31I360
>>522
折角流れがいい方向になってるのに、古参が醜い争いの方へ引きづり込まない方が良いと思うんだが
といっても、自分の都合しか考えないからな
あと、彩紅なら多分まだ来てないよ 一人で舞い上がっちゃってるのにかわいそうだけど
0524迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:53:02.24ID:X8gIWbUO0
>>521
マニア系の専門板って酷いよね。鉄道系もイッパイ居るよ
3年なんてあっという間だ
0525以下略
垢版 |
2013/02/27(水) 22:53:28.29ID:4YcdWQCwP
タイムスリップしたのかと思ったw
0526名無しの妙心
垢版 |
2013/02/27(水) 22:55:20.12ID:47tc0ZjC0
>>523
言われるまでもなかろうもんよ。

っていうか、ここに彩虹がいるかどうかとか誰も気にしちゃいねえよw
コレが違う事くらいわかってるしな。単に、長々とやりあってたのは奴とくらいだなぁ、
ってだけの話なんだがw

>>524
今でもD員だったっけ? あれいるの?>鉄道板
0527迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 22:59:09.66ID:tm7zfPLC0
いいじゃん、やればできるじゃんw
質問者のクエスチョンマークに直接答えてあげるようにすればいいんだよ
[ああまたいつもの質問か」みたいに、型にはめて、質問者が既にわかってる「警察にいけ」
とか改めて言う必要なんか無い

最近みないな>D員
0529名無しの妙心
垢版 |
2013/02/27(水) 23:06:50.37ID:47tc0ZjC0
まあ、警察行けってのはわかってる、と決めつけるのもどうかと思うよ。
後押しして欲しくて、相談しようと思ってるというふうに匂わすだけという場合だって経験則上あったし、
俺個人は追認にも意味はあると思うけどな。

各人がもうちょっと独立独歩でお互いの理想を実現するよう、行動に移すように
すればそれだけでいいんじゃないかとも思うしな。

>>527
そうか、最近いないのか。
でも別に平和になったっちゅうわけでもないんだろうなぁ、鉄板w
0530迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/27(水) 23:17:24.31ID:BRZ48rw40
?付きの文章で聞かれている事を忘れてしまって答えないで、
警察ばっかり言っておしまいにしちゃうのもずいぶんとおかしいだろうってことだと思ったんだがね
0531名無しの妙心
垢版 |
2013/02/28(木) 00:50:48.83ID:GwL9AtJK0
まあ、ね。

ただ、それならそれで、横からでも「そういう事は稀によくありますよ」とでも言ってあげれば
それで済む事なんじゃないかね、と思うんだよね。実際、質問者のクエスチョンマーク、
つまりは三年間に渡ってのバトルがあるか否か「だjけ」を答えりゃいいのかと言ったら
そりゃ違うだろ、とも思うしな。ま、揚げ足取りみたいなもんではあるんだがw

実際に質問者が何をどう教えて欲しいのかが
いまいち不明で、色々とこちらがわが推測で物を言っている以上、その言い分が
全面的に正しいとはちょっと認めがたい部分はあるかな。

一応念のため言っておくと、その言い分が間違ってるとも思わんよ。
>>519は建設的なアドバイスだなぁと思うし。
0532迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/28(木) 05:07:20.83ID:YvEGUjoJ0
>>531
相変わらずアスペみたいに何言ってんだかよく分からん文章だな
女の腐ったような言い草だ


「AでもないBでもないかといってAじゃ無いとは言ってない」

チラシの裏にでも書いてろ
0533迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/28(木) 09:15:39.38ID:uEujXRzdO
>>513
誉めてるよー。

んー、そもそも、ネット上でただつきまとうだけなら、現状の法律ではストーカーとは言わないのは知ってて話してた?
もちろん、人名等挙げながら誹謗中傷繰り返してるならストーカーと見なされる場合もあるけど、
「リアルを晒された事がある」って言う表現からは、今もリアルを晒され続けている、とは読み取れなくない?
顔見知りと言うのも本人の推量。まあそもそも顔見知りなら何だ、って話だけど。

となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。

ところが>>485>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、
「それはリアルなストーカーですから、警察に行けば相手して貰えますよ」とけしかけてるように見えるのね。

ただのネット上のつきまといかもしれない、って分かってて案内したならひどい話だし、
被害者が「リアル」「ストーカー」「誹謗中傷」と単語並べてるだけで
「リアルなストーカー被害」と断定したなら軽率だな、と。

後半「何にせよ2ちゃんで出来る事はないから警察に」って論調に変化したけど、
初めからソレなら、別にソレはソレでありだと思うんだ。
0534迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/02/28(木) 09:18:56.71ID:uEujXRzdO
ごめん。ちょっと訂正

誤:となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。

正:可能性もあるよね。


高いかどうかは判断出来んしする必要もないやな。
0535呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/02/28(木) 11:55:22.47ID:l8EVi8kFP
ケホッ。

っ焼酎がのどに詰まったケホッ。

さて、そのストーカーがリアルの物なのか、ネット上の物なのか?
その議論は必要ないケホッ。

ここでのアドバイスを受けて相談者がどうするのか
その舵取り役も必要ないケホッ。

必要なのは削除依頼で通用するものなら適切な場所にケホッ。
誘導して削除でのケホッ解決を促すべきだろうしケホッ。

今回のようにストーカーケホッガイドラインにもない理由は
その理由を取り扱ってくれる機関に相談ケホッすべきかと。
ガイドラインや方法をこじつけて2ちゃんねる上で
何とか解決させようとするのみのケホッはあれかと思う。

相談者がストーカーと思っているのにケホッ単なる叩きとか
何とか削除で対応しようと思っている事情のケホッる人とか

「お前氏ね」ケホッて書かれた相談者がキリキリ舞で来て
警察ケホッてもその選択は潰すべきではなケホッ。

相談者が持ってきたケホッが、2ちゃんねる上で取り扱える
ケホッならばその方法を示せばいいしケホッ。

2ちゃんねる上でケホッが解決しそうにないケホッは
相談できる機関をケホッすべきだろうし。

一番大事なケホッは本人の主張であって
それを優先的にケホッして、それを曲げようとするケホッ
にのみ加担すべきでもないゴクッ。んんんんぅアー。。。。
0536名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/02/28(木) 21:39:12.77ID:AtUfdRQ50
えーん、また妙心とか呑んだらさんに色々と先を越されたよーw

>>533
>ところが>>485>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、

言ってませんかね?少なくとも>>483ではリアルで顔を知っている人という「心当たり」があるようですし、
被害者がサイバー探偵や弁護士への相談を考えるほどに誹謗中傷を続けられているなのら、警察へ
相談するのは十分に「アリ」だと思って勧めました。

もちろん、何も「相手を逮捕するまでやれ」とか言ってけしかけてる訳じゃありません。現状を相談しに
行くことで何か進展するかも知れないし、しないかもしれない。でも2ちゃんねるでグチグチ言っても、
何も変わらない。だったら動いてみたらどうですかと背を押したわけで。
0538名無しの妙心
垢版 |
2013/03/01(金) 10:21:29.92ID:xu6EfrrM0
色々言おうかと思ったけどやめとこ。
0539呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 11:20:23.50ID:copC8iwCP
もったいぶらず言ってくれよー。

朝から雨で暇してるんだが。
何かつまみになるような話はないのか?
0540名無しの妙心
垢版 |
2013/03/01(金) 11:36:19.39ID:xu6EfrrM0
ぶっちゃけ

「私もスルーすればいいんですが応戦してしまいます」

の時点で、2ちゃん上(っていうかネット上)の対処としては論外だし、
応戦するならするで、今回のような場合は自分で言ってる「心当たり」を締め上げる事を考えろ、
でFAだと思うんだが、違うんかねぇ、と。

その為にリアル対処を勧めるのは全然間違ってないと思うし、あとはそれにあたっての
言葉の選択の問題であって、本質的な所からはちょっと外れた部分の話になってないかい?
>>533を読んで思った。
0541呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 11:57:48.71ID:copC8iwCP
ああ。
話の最初から消防団員が微妙に活動してるな〜みたいなー。
0542彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
2013/03/01(金) 12:34:02.20ID:8pekyMaIP
「応戦してしまって長文書いている人が何言ってるんだ」という
サイレントマジョリティの声が聞こえる。
0543迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 13:25:32.64ID:a3a4jMIN0
固定野次馬は誰でも、
「お前それ人のこと言えるの?」
だしな。しかも自覚がない。言われると真っ赤になって必死に応戦する。
0544呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 13:33:43.66ID:copC8iwCP
温泉とか?

誰が誰に応戦してるんだろう。

幻聴が聞こえるようになるともはや・・・
0545迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 13:39:06.12ID:/02NCG5n0
効いてる効いてるw
0546迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 14:05:40.67ID:BeWgIbVt0
自分が今書いてるレスって、大抵は書いても書かなくても対して変わりがないもんな
俺のこれもそうだけど
でもそれをわかってて書くか、そうじゃなくて何かしてやろうと思って書いてるかって、何となくわかるよね
あまりにも「俺が何かしなくちゃ」で書いてるレスは見ていて見苦しい
0547以下略
垢版 |
2013/03/01(金) 21:25:11.98ID:NXw01eB0P
某虹さんの悪口は、それくらいにしといて
0549迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/01(金) 21:56:53.24ID:QU6GLDJeT
リアルな知り合いがジェンヌ板でストーカーしているのならリアルで話し合えば済む。
0551名無しの妙心
垢版 |
2013/03/02(土) 09:57:13.20ID:zO5cPxdy0
>>546
何ヶ月か、全く2ちゃん見もしない時期ってのを作ってみたら、自分がどれだけいてもいなくてもどっちでも
いい存在か、ってのはわかるんだよね。ずっと2ちゃんに張り付いてると、その感覚がなくなっちゃう。
実際に必要とされているかどうかに関わらず「自分がここにいないと・・・!」って意識が生まれちゃう
ものなんだよね。
0556迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/04(月) 23:24:44.33ID:CQYb3Uro0
呑んだらとか以下略とか、散歩とか妙心とか、居ない方が捗るな
0557迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/04(月) 23:27:25.39ID:CQYb3Uro0
呑んだらとか以下略とか、散歩とか妙心とか、居ない方が捗るな
0560名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2013/03/05(火) 09:41:31.48ID:pjc5Hue/0
はいはい、コテ叩きはそれくらいにしてくださいねー。

まだ続けたい人は最悪板で思う存分w
0561以下略
垢版 |
2013/03/05(火) 10:50:54.29ID:Cnfu/FshP
最悪板にスレが立ったら
コテとしては一人前だと
昔、言われたですよw

いま思えば、その真意は
「叩かれても笑い飛ばせ」
って事なのかなあと
0563呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/05(火) 13:22:48.21ID:Sl37+2i7P
>>561
>「叩かれても笑い飛ばせ」
たしかに。。。

しかし最近の叩きは質が落ちたよねー。
まるで自分を慰めるかのようなごとく
根拠のない妄想を連ねるからすぐ扱けちゃう。。。

>>562
面白い話題は続くのが当たり前が雑談スレですが?
何かお困りでも???
0571呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/05(火) 14:05:12.20ID:Sl37+2i7P
それ以降でコテ名を挙げて叩いているレスが有ったら
提示してみてください。
0572迷ったら名乗らない
垢版 |
2013/03/05(火) 14:07:17.89ID:dAlHC5H90
意味わかりませんが何故それを私に聞くのですか?

あなたは
>面白い話題は続くのが当たり前が雑談スレですが?
と言う意見ですから、>>560には従わないと明言していらっしゃいますね。
>>560さんととことんお話をなさったら如何でしょうか?
0573呑んだら名乗らない
垢版 |
2013/03/05(火) 14:35:33.26ID:Sl37+2i7P
>>572
助言さんの>>560での提案、コテ叩きは最悪板で〜
はそれ以降守られているんで、助言さんの意見は通っていますよ。

貴方の>>562での「その話」というのは
何を指しているのかお聞きしているんですが?
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