雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。
スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]@2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE
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2012/08/06(月) 18:31:18.16ID:yzXp1IGI0
505迷ったら名乗らない
2013/02/26(火) 22:46:34.48ID:woVntq/w0 警察へ行け、弁護士をつけろって、それが助言とドヤ顔で言われても
それが一番いいのは当の本人がわかってることじゃないのかね?
わざわざここで聞くのはそれ以外の何かを求めてきたんじゃないの?
まあ、結局はいつもどおり、期待は報われなかったということで、
黙って退場せざるを得ないんだろうが、それも予想通り過ぎる。
ストーカーやら誹謗中傷が野放しにならざるを得ない場所を提供して
いる側として「何もできることはありません」は、そのとおりかもし
れないが、それは今の2ちゃんの管理体制や無責任体制、運用の仕組
を前提として言ってる訳で、「俺たちは変わる必要はない」と突っ
張ねていつまでも社会常識に背を向けるようなことで良いのかね?
昔からいついてる人ほどそれで何の問題も感じないように、あえて
それを異常と感じる感覚を麻痺させているのかもしれないが。
それが一番いいのは当の本人がわかってることじゃないのかね?
わざわざここで聞くのはそれ以外の何かを求めてきたんじゃないの?
まあ、結局はいつもどおり、期待は報われなかったということで、
黙って退場せざるを得ないんだろうが、それも予想通り過ぎる。
ストーカーやら誹謗中傷が野放しにならざるを得ない場所を提供して
いる側として「何もできることはありません」は、そのとおりかもし
れないが、それは今の2ちゃんの管理体制や無責任体制、運用の仕組
を前提として言ってる訳で、「俺たちは変わる必要はない」と突っ
張ねていつまでも社会常識に背を向けるようなことで良いのかね?
昔からいついてる人ほどそれで何の問題も感じないように、あえて
それを異常と感じる感覚を麻痺させているのかもしれないが。
506呑んだら名乗らない
2013/02/26(火) 23:03:29.70ID:cHOIHd8gP >>505
貴方はどの方ですか?
他人の相談や流れに乗って鬱憤を晴らすのはよして下さい。
質問なら質問らしく、問題提起なら要点を分かりやすく纏めて。
2ちゃんねるを利用しての感想文ならチラシの裏へでも。
貴方はどの方ですか?
他人の相談や流れに乗って鬱憤を晴らすのはよして下さい。
質問なら質問らしく、問題提起なら要点を分かりやすく纏めて。
2ちゃんねるを利用しての感想文ならチラシの裏へでも。
508迷ったら名乗らない
2013/02/26(火) 23:44:04.29ID:5DcRpR1IO509以下略
2013/02/26(火) 23:57:58.27ID:LldM+K29P うん、みんな良い事を言うよね
でもね、大切なことを忘れているよ?
案内や助言をした人に苦言を呈するのは否定しないけど
それより先に、するべきことが、あるんじゃないかな?
それは「よりよい案内や助言を、それを求めている人にする」だよ
それを後回しにして、案内や助言をした人を責めたり叩いたりしても
案内や助言を求めて発言した人には、なーんにも与えられないでしょ
どっちが優先すべき事象なのかな、優先してレス付けるべきかなと
おちついて考えてみた時に、あれっ?おかしいんじゃない?と…
ちょっと深呼吸してみませんか?
そのレスを書き込む前に
でもね、大切なことを忘れているよ?
案内や助言をした人に苦言を呈するのは否定しないけど
それより先に、するべきことが、あるんじゃないかな?
それは「よりよい案内や助言を、それを求めている人にする」だよ
それを後回しにして、案内や助言をした人を責めたり叩いたりしても
案内や助言を求めて発言した人には、なーんにも与えられないでしょ
どっちが優先すべき事象なのかな、優先してレス付けるべきかなと
おちついて考えてみた時に、あれっ?おかしいんじゃない?と…
ちょっと深呼吸してみませんか?
そのレスを書き込む前に
510迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 00:10:45.17ID:tm7zfPLC0 >>509
よく分からんが、流れ的に助言をした人に苦言と言う場面じゃなく、
脇から出て来てあーだこーだ言う人がややこしくしてることが問題じゃないの?
ちゃんと相手が書いてる事を読んだ方が良いと思うよ。
よく分からんが、流れ的に助言をした人に苦言と言う場面じゃなく、
脇から出て来てあーだこーだ言う人がややこしくしてることが問題じゃないの?
ちゃんと相手が書いてる事を読んだ方が良いと思うよ。
511迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 00:53:11.65ID:ENvh9VF8T リアルストーカー ← 警察へどうぞ
ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている
ストーカーというよりもウザいのを叩いているだけだと思う
ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている
ストーカーというよりもウザいのを叩いているだけだと思う
512名無しの妙心
2013/02/27(水) 16:24:06.31ID:47tc0ZjC0513名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/02/27(水) 17:57:25.54ID:wTTZmVHV0 >>508
>んー…、私は、助言さんが一般的な良心と2ちゃんのルールと、
>どっちもそれなりに踏まえた上で案内する人だと思ってるからついつい突っ掛かっちゃったんであって、
えーと、これは私、褒められてるんですかね?今まであんまり褒められたことが無いもんで恐縮です。
耳の痛い事ばかり並べるんで、ウザがられたり嫌われたりの自覚はあるんですがw
で、もちろん私としても一般的な良心と2ちゃんねるのルール、双方を踏まえた上での助言があれです。
そんでもって、私も実際のところ何を危惧されているのかよくわかってません。話が噛み合わないのは
多分そのせいかと・・・なんか心配してもらってみたいなのに、鈍感でごめんなさいね。
>>511
>ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている
実際調べて貰えば、少なくともリアルの知り合いの仕業かどうか白黒つけられるでしょ?それによって
一歩前進するのか、それとも方針を改めるかはご本人次第かと。
>んー…、私は、助言さんが一般的な良心と2ちゃんのルールと、
>どっちもそれなりに踏まえた上で案内する人だと思ってるからついつい突っ掛かっちゃったんであって、
えーと、これは私、褒められてるんですかね?今まであんまり褒められたことが無いもんで恐縮です。
耳の痛い事ばかり並べるんで、ウザがられたり嫌われたりの自覚はあるんですがw
で、もちろん私としても一般的な良心と2ちゃんねるのルール、双方を踏まえた上での助言があれです。
そんでもって、私も実際のところ何を危惧されているのかよくわかってません。話が噛み合わないのは
多分そのせいかと・・・なんか心配してもらってみたいなのに、鈍感でごめんなさいね。
>>511
>ネットストーカー ← 不特定多数 ← リアル(オフ)の知り合いと決め付け問題にしている
実際調べて貰えば、少なくともリアルの知り合いの仕業かどうか白黒つけられるでしょ?それによって
一歩前進するのか、それとも方針を改めるかはご本人次第かと。
514迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 18:58:26.44ID:Lnx6dPUZ0 2ちゃんの無責任構造というか、誰もが自分の言いたいことだけを言う機会を待ってて
相手の言う事はその為のネタ提供としか考えてない人ばかりなんで仕方ないかもね
本人は既に弁護士、サイバー探偵も既に考えていると明記してるんだから、その部分
を読まないか、あるいは読んでても自分の言いたい事に都合が悪いからワザと無視して
追い出すように「警察池、弁護士つけろ」とおうむ返ししか言わないわけだ。
本当に知りたいのは、2ちゃんの中には同じような苦しみを味わった人が、
どのくらいいるのか、ストーカーの期間とか、内容とか、その後の展開とか
結果がどうなったかなどを効きたいから来たんだろ?2番目のレスにはそう書いてある。
開示とかの手続きは最近は具体的にどのくらいの時間がかかるのか、
少しでも早く解決に持って行くには、どういう弁護士に頼むのが良いのか、
などなど、ちょっと想像力を働かせれば、「一般的な良心」で答えられる事も
あるはず
もちろんここの連中にはそんな事をする義務は無いし、知識も無いし、そんな発想さえ
も無いみたいなことは充分わかってるさ
出来る事は、今まで通り、またこれからも「警察行け、弁護士つけろ」だけ
つまりそう言うことを言いたくてここに居る訳だろうから
相手の言う事はその為のネタ提供としか考えてない人ばかりなんで仕方ないかもね
本人は既に弁護士、サイバー探偵も既に考えていると明記してるんだから、その部分
を読まないか、あるいは読んでても自分の言いたい事に都合が悪いからワザと無視して
追い出すように「警察池、弁護士つけろ」とおうむ返ししか言わないわけだ。
本当に知りたいのは、2ちゃんの中には同じような苦しみを味わった人が、
どのくらいいるのか、ストーカーの期間とか、内容とか、その後の展開とか
結果がどうなったかなどを効きたいから来たんだろ?2番目のレスにはそう書いてある。
開示とかの手続きは最近は具体的にどのくらいの時間がかかるのか、
少しでも早く解決に持って行くには、どういう弁護士に頼むのが良いのか、
などなど、ちょっと想像力を働かせれば、「一般的な良心」で答えられる事も
あるはず
もちろんここの連中にはそんな事をする義務は無いし、知識も無いし、そんな発想さえ
も無いみたいなことは充分わかってるさ
出来る事は、今まで通り、またこれからも「警察行け、弁護士つけろ」だけ
つまりそう言うことを言いたくてここに居る訳だろうから
515名無しの妙心
2013/02/27(水) 20:05:40.71ID:47tc0ZjC0 「んじゃ、その一般的な良心とやらであなたが自分の理想通りの行動をお取りください」ってすでに書かれてるのを無視してる人に言われてもなぁ。
その「考えてる行動」を、迅速に取った方がいいですよ、という追認には一切の意味が無いという自分の考え押し付けて、
あまつさえその自分の考え通りに自分自身は一切行動しないってんだから。
んで、こういう事言われると「そっちだって自分では行動せずに云々かんぬん」言い出すんだろ?
俺はお前さんの言う「一般的な良心で答えられる事」なんざ一つも知らんよ。知らん事を生兵法でアドバイスするのが
お前さんの言う良心なのか? リアルな被害は弁護士か警察に、という事くらいは知ってるが、その知ってる事を
アドバイス、今回の場合はその判断は間違ってないんで迅速に行うべしという追認を行う事の方が、
よほど良心に則った行動だと思うがな。
それとも、知らんのだったら調べろ、とでも? だったらお前さんがそうしてやれよ。まずは範を持って示せ。
何回言ったかなねこれ?
っていうかさ、お前さん的には、こうして相談しに来てる人を放置して、自らが定義した「一般的な良心で答えられる事」を
自らは答えようともせずに、他者批判にはしるのが「一般的な良心に則った行動」なんかい?
最低限、相談に来てる人に対して「一般的な良心で答えられる事」を答えながらじゃないと、
お前さんの他者批判にゃ何の説得力も生まれんぞ?
その「考えてる行動」を、迅速に取った方がいいですよ、という追認には一切の意味が無いという自分の考え押し付けて、
あまつさえその自分の考え通りに自分自身は一切行動しないってんだから。
んで、こういう事言われると「そっちだって自分では行動せずに云々かんぬん」言い出すんだろ?
俺はお前さんの言う「一般的な良心で答えられる事」なんざ一つも知らんよ。知らん事を生兵法でアドバイスするのが
お前さんの言う良心なのか? リアルな被害は弁護士か警察に、という事くらいは知ってるが、その知ってる事を
アドバイス、今回の場合はその判断は間違ってないんで迅速に行うべしという追認を行う事の方が、
よほど良心に則った行動だと思うがな。
それとも、知らんのだったら調べろ、とでも? だったらお前さんがそうしてやれよ。まずは範を持って示せ。
何回言ったかなねこれ?
っていうかさ、お前さん的には、こうして相談しに来てる人を放置して、自らが定義した「一般的な良心で答えられる事」を
自らは答えようともせずに、他者批判にはしるのが「一般的な良心に則った行動」なんかい?
最低限、相談に来てる人に対して「一般的な良心で答えられる事」を答えながらじゃないと、
お前さんの他者批判にゃ何の説得力も生まれんぞ?
516呑んだら名乗らない
2013/02/27(水) 20:19:58.16ID:IBXewlj2P517迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 22:14:25.23ID:Lnx6dPUZ0 >>516
いつから2ちゃんはあんたの掲示板になったんだろうね?
あんた的に言うならば、
邪魔ならば削除依頼でも何でもどうぞ、犯罪ならば警察へ
それが嫌なんだったら、あんたがここへ来なければ良い
これ以上あんたに助言できる事は有りませんな
いつから2ちゃんはあんたの掲示板になったんだろうね?
あんた的に言うならば、
邪魔ならば削除依頼でも何でもどうぞ、犯罪ならば警察へ
それが嫌なんだったら、あんたがここへ来なければ良い
これ以上あんたに助言できる事は有りませんな
519迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 22:26:10.22ID:SA4r1Ngg0 >>486
>他の板でも3年に渡ってのバトルなんてあるんでしょうか?
そうですね、割と良く有りますよ。ここの野次馬さん達も含めて粘着は得意ですから。
専門板なんかでも、酷いのは10年近くにわたって仮想敵を叩き続けているグループとか居ます。
仮想敵ははっきりとした実在のブログ主であったり、そう言うグループが便宜的に作り出した
仮想人格であったりいろいろです。
なんかまさに今もここでも、そう言う仮想敵な人格が作られつつ有るような気もしますが、
まあそれは深入りしないでおこう
あと、弁護士つけるんならば、運営系の申請に頻繁に名を連ねて来ている弁護士先生とか
おすすめかもしれません。2ちゃんのバカバカしい所と、抑えるべきツボ、手を抜いて
眺めていれば良い所とか良く知ってると思いますよ。ネット探偵ってよく分かりませんが
あんまり頭よくないような気がします。
>他の板でも3年に渡ってのバトルなんてあるんでしょうか?
そうですね、割と良く有りますよ。ここの野次馬さん達も含めて粘着は得意ですから。
専門板なんかでも、酷いのは10年近くにわたって仮想敵を叩き続けているグループとか居ます。
仮想敵ははっきりとした実在のブログ主であったり、そう言うグループが便宜的に作り出した
仮想人格であったりいろいろです。
なんかまさに今もここでも、そう言う仮想敵な人格が作られつつ有るような気もしますが、
まあそれは深入りしないでおこう
あと、弁護士つけるんならば、運営系の申請に頻繁に名を連ねて来ている弁護士先生とか
おすすめかもしれません。2ちゃんのバカバカしい所と、抑えるべきツボ、手を抜いて
眺めていれば良い所とか良く知ってると思いますよ。ネット探偵ってよく分かりませんが
あんまり頭よくないような気がします。
521迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 22:41:54.48ID:w/t31I360 俺が知ってるのは航空板かな。
しおたい、泉ズリア → 推定2003年頃から
豚機長 → 20世紀頃から
いずれもまだまだ現役です。
しおたい、泉ズリア → 推定2003年頃から
豚機長 → 20世紀頃から
いずれもまだまだ現役です。
522名無しの妙心
2013/02/27(水) 22:44:48.88ID:47tc0ZjC0523迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 22:49:30.83ID:w/t31I360 >>522
折角流れがいい方向になってるのに、古参が醜い争いの方へ引きづり込まない方が良いと思うんだが
といっても、自分の都合しか考えないからな
あと、彩紅なら多分まだ来てないよ 一人で舞い上がっちゃってるのにかわいそうだけど
折角流れがいい方向になってるのに、古参が醜い争いの方へ引きづり込まない方が良いと思うんだが
といっても、自分の都合しか考えないからな
あと、彩紅なら多分まだ来てないよ 一人で舞い上がっちゃってるのにかわいそうだけど
525以下略
2013/02/27(水) 22:53:28.29ID:4YcdWQCwP タイムスリップしたのかと思ったw
526名無しの妙心
2013/02/27(水) 22:55:20.12ID:47tc0ZjC0527迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 22:59:09.66ID:tm7zfPLC0 いいじゃん、やればできるじゃんw
質問者のクエスチョンマークに直接答えてあげるようにすればいいんだよ
[ああまたいつもの質問か」みたいに、型にはめて、質問者が既にわかってる「警察にいけ」
とか改めて言う必要なんか無い
最近みないな>D員
質問者のクエスチョンマークに直接答えてあげるようにすればいいんだよ
[ああまたいつもの質問か」みたいに、型にはめて、質問者が既にわかってる「警察にいけ」
とか改めて言う必要なんか無い
最近みないな>D員
528迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 23:01:14.18ID:X8gIWbUO0 そうかもしれませんな
ようやくわかった気もする
ようやくわかった気もする
529名無しの妙心
2013/02/27(水) 23:06:50.37ID:47tc0ZjC0 まあ、警察行けってのはわかってる、と決めつけるのもどうかと思うよ。
後押しして欲しくて、相談しようと思ってるというふうに匂わすだけという場合だって経験則上あったし、
俺個人は追認にも意味はあると思うけどな。
各人がもうちょっと独立独歩でお互いの理想を実現するよう、行動に移すように
すればそれだけでいいんじゃないかとも思うしな。
>>527
そうか、最近いないのか。
でも別に平和になったっちゅうわけでもないんだろうなぁ、鉄板w
後押しして欲しくて、相談しようと思ってるというふうに匂わすだけという場合だって経験則上あったし、
俺個人は追認にも意味はあると思うけどな。
各人がもうちょっと独立独歩でお互いの理想を実現するよう、行動に移すように
すればそれだけでいいんじゃないかとも思うしな。
>>527
そうか、最近いないのか。
でも別に平和になったっちゅうわけでもないんだろうなぁ、鉄板w
530迷ったら名乗らない
2013/02/27(水) 23:17:24.31ID:BRZ48rw40 ?付きの文章で聞かれている事を忘れてしまって答えないで、
警察ばっかり言っておしまいにしちゃうのもずいぶんとおかしいだろうってことだと思ったんだがね
警察ばっかり言っておしまいにしちゃうのもずいぶんとおかしいだろうってことだと思ったんだがね
531名無しの妙心
2013/02/28(木) 00:50:48.83ID:GwL9AtJK0 まあ、ね。
ただ、それならそれで、横からでも「そういう事は稀によくありますよ」とでも言ってあげれば
それで済む事なんじゃないかね、と思うんだよね。実際、質問者のクエスチョンマーク、
つまりは三年間に渡ってのバトルがあるか否か「だjけ」を答えりゃいいのかと言ったら
そりゃ違うだろ、とも思うしな。ま、揚げ足取りみたいなもんではあるんだがw
実際に質問者が何をどう教えて欲しいのかが
いまいち不明で、色々とこちらがわが推測で物を言っている以上、その言い分が
全面的に正しいとはちょっと認めがたい部分はあるかな。
一応念のため言っておくと、その言い分が間違ってるとも思わんよ。
>>519は建設的なアドバイスだなぁと思うし。
ただ、それならそれで、横からでも「そういう事は稀によくありますよ」とでも言ってあげれば
それで済む事なんじゃないかね、と思うんだよね。実際、質問者のクエスチョンマーク、
つまりは三年間に渡ってのバトルがあるか否か「だjけ」を答えりゃいいのかと言ったら
そりゃ違うだろ、とも思うしな。ま、揚げ足取りみたいなもんではあるんだがw
実際に質問者が何をどう教えて欲しいのかが
いまいち不明で、色々とこちらがわが推測で物を言っている以上、その言い分が
全面的に正しいとはちょっと認めがたい部分はあるかな。
一応念のため言っておくと、その言い分が間違ってるとも思わんよ。
>>519は建設的なアドバイスだなぁと思うし。
532迷ったら名乗らない
2013/02/28(木) 05:07:20.83ID:YvEGUjoJ0533迷ったら名乗らない
2013/02/28(木) 09:15:39.38ID:uEujXRzdO >>513
誉めてるよー。
んー、そもそも、ネット上でただつきまとうだけなら、現状の法律ではストーカーとは言わないのは知ってて話してた?
もちろん、人名等挙げながら誹謗中傷繰り返してるならストーカーと見なされる場合もあるけど、
「リアルを晒された事がある」って言う表現からは、今もリアルを晒され続けている、とは読み取れなくない?
顔見知りと言うのも本人の推量。まあそもそも顔見知りなら何だ、って話だけど。
となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。
ところが>>485や>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、
「それはリアルなストーカーですから、警察に行けば相手して貰えますよ」とけしかけてるように見えるのね。
ただのネット上のつきまといかもしれない、って分かってて案内したならひどい話だし、
被害者が「リアル」「ストーカー」「誹謗中傷」と単語並べてるだけで
「リアルなストーカー被害」と断定したなら軽率だな、と。
後半「何にせよ2ちゃんで出来る事はないから警察に」って論調に変化したけど、
初めからソレなら、別にソレはソレでありだと思うんだ。
誉めてるよー。
んー、そもそも、ネット上でただつきまとうだけなら、現状の法律ではストーカーとは言わないのは知ってて話してた?
もちろん、人名等挙げながら誹謗中傷繰り返してるならストーカーと見なされる場合もあるけど、
「リアルを晒された事がある」って言う表現からは、今もリアルを晒され続けている、とは読み取れなくない?
顔見知りと言うのも本人の推量。まあそもそも顔見知りなら何だ、って話だけど。
となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。
ところが>>485や>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、
「それはリアルなストーカーですから、警察に行けば相手して貰えますよ」とけしかけてるように見えるのね。
ただのネット上のつきまといかもしれない、って分かってて案内したならひどい話だし、
被害者が「リアル」「ストーカー」「誹謗中傷」と単語並べてるだけで
「リアルなストーカー被害」と断定したなら軽率だな、と。
後半「何にせよ2ちゃんで出来る事はないから警察に」って論調に変化したけど、
初めからソレなら、別にソレはソレでありだと思うんだ。
534迷ったら名乗らない
2013/02/28(木) 09:18:56.71ID:uEujXRzdO ごめん。ちょっと訂正
誤:となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。
正:可能性もあるよね。
高いかどうかは判断出来んしする必要もないやな。
誤:となればコレ「ストーカー」として警察に持ってっても相手にされない可能性の方が高いよね。
正:可能性もあるよね。
高いかどうかは判断出来んしする必要もないやな。
535呑んだら名乗らない
2013/02/28(木) 11:55:22.47ID:l8EVi8kFP ケホッ。
っ焼酎がのどに詰まったケホッ。
さて、そのストーカーがリアルの物なのか、ネット上の物なのか?
その議論は必要ないケホッ。
ここでのアドバイスを受けて相談者がどうするのか
その舵取り役も必要ないケホッ。
必要なのは削除依頼で通用するものなら適切な場所にケホッ。
誘導して削除でのケホッ解決を促すべきだろうしケホッ。
今回のようにストーカーケホッガイドラインにもない理由は
その理由を取り扱ってくれる機関に相談ケホッすべきかと。
ガイドラインや方法をこじつけて2ちゃんねる上で
何とか解決させようとするのみのケホッはあれかと思う。
相談者がストーカーと思っているのにケホッ単なる叩きとか
何とか削除で対応しようと思っている事情のケホッる人とか
「お前氏ね」ケホッて書かれた相談者がキリキリ舞で来て
警察ケホッてもその選択は潰すべきではなケホッ。
相談者が持ってきたケホッが、2ちゃんねる上で取り扱える
ケホッならばその方法を示せばいいしケホッ。
2ちゃんねる上でケホッが解決しそうにないケホッは
相談できる機関をケホッすべきだろうし。
一番大事なケホッは本人の主張であって
それを優先的にケホッして、それを曲げようとするケホッ
にのみ加担すべきでもないゴクッ。んんんんぅアー。。。。
っ焼酎がのどに詰まったケホッ。
さて、そのストーカーがリアルの物なのか、ネット上の物なのか?
その議論は必要ないケホッ。
ここでのアドバイスを受けて相談者がどうするのか
その舵取り役も必要ないケホッ。
必要なのは削除依頼で通用するものなら適切な場所にケホッ。
誘導して削除でのケホッ解決を促すべきだろうしケホッ。
今回のようにストーカーケホッガイドラインにもない理由は
その理由を取り扱ってくれる機関に相談ケホッすべきかと。
ガイドラインや方法をこじつけて2ちゃんねる上で
何とか解決させようとするのみのケホッはあれかと思う。
相談者がストーカーと思っているのにケホッ単なる叩きとか
何とか削除で対応しようと思っている事情のケホッる人とか
「お前氏ね」ケホッて書かれた相談者がキリキリ舞で来て
警察ケホッてもその選択は潰すべきではなケホッ。
相談者が持ってきたケホッが、2ちゃんねる上で取り扱える
ケホッならばその方法を示せばいいしケホッ。
2ちゃんねる上でケホッが解決しそうにないケホッは
相談できる機関をケホッすべきだろうし。
一番大事なケホッは本人の主張であって
それを優先的にケホッして、それを曲げようとするケホッ
にのみ加担すべきでもないゴクッ。んんんんぅアー。。。。
536名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/02/28(木) 21:39:12.77ID:AtUfdRQ50 えーん、また妙心とか呑んだらさんに色々と先を越されたよーw
>>533
>ところが>>485や>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、
言ってませんかね?少なくとも>>483ではリアルで顔を知っている人という「心当たり」があるようですし、
被害者がサイバー探偵や弁護士への相談を考えるほどに誹謗中傷を続けられているなのら、警察へ
相談するのは十分に「アリ」だと思って勧めました。
もちろん、何も「相手を逮捕するまでやれ」とか言ってけしかけてる訳じゃありません。現状を相談しに
行くことで何か進展するかも知れないし、しないかもしれない。でも2ちゃんねるでグチグチ言っても、
何も変わらない。だったら動いてみたらどうですかと背を押したわけで。
>>533
>ところが>>485や>>490は、被害者がリアルなストーカーとは言ってないのに、
言ってませんかね?少なくとも>>483ではリアルで顔を知っている人という「心当たり」があるようですし、
被害者がサイバー探偵や弁護士への相談を考えるほどに誹謗中傷を続けられているなのら、警察へ
相談するのは十分に「アリ」だと思って勧めました。
もちろん、何も「相手を逮捕するまでやれ」とか言ってけしかけてる訳じゃありません。現状を相談しに
行くことで何か進展するかも知れないし、しないかもしれない。でも2ちゃんねるでグチグチ言っても、
何も変わらない。だったら動いてみたらどうですかと背を押したわけで。
537以下略
2013/02/28(木) 22:23:49.55ID:l4psw6QSP > えーん、また妙心とか呑んだらさんに色々と先を越されたよーw
格好のネタw
> うえーん@削除知恵袋板 2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1261406245/
格好のネタw
> うえーん@削除知恵袋板 2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1261406245/
538名無しの妙心
2013/03/01(金) 10:21:29.92ID:xu6EfrrM0 色々言おうかと思ったけどやめとこ。
539呑んだら名乗らない
2013/03/01(金) 11:20:23.50ID:copC8iwCP もったいぶらず言ってくれよー。
朝から雨で暇してるんだが。
何かつまみになるような話はないのか?
朝から雨で暇してるんだが。
何かつまみになるような話はないのか?
540名無しの妙心
2013/03/01(金) 11:36:19.39ID:xu6EfrrM0 ぶっちゃけ
「私もスルーすればいいんですが応戦してしまいます」
の時点で、2ちゃん上(っていうかネット上)の対処としては論外だし、
応戦するならするで、今回のような場合は自分で言ってる「心当たり」を締め上げる事を考えろ、
でFAだと思うんだが、違うんかねぇ、と。
その為にリアル対処を勧めるのは全然間違ってないと思うし、あとはそれにあたっての
言葉の選択の問題であって、本質的な所からはちょっと外れた部分の話になってないかい?
と>>533を読んで思った。
「私もスルーすればいいんですが応戦してしまいます」
の時点で、2ちゃん上(っていうかネット上)の対処としては論外だし、
応戦するならするで、今回のような場合は自分で言ってる「心当たり」を締め上げる事を考えろ、
でFAだと思うんだが、違うんかねぇ、と。
その為にリアル対処を勧めるのは全然間違ってないと思うし、あとはそれにあたっての
言葉の選択の問題であって、本質的な所からはちょっと外れた部分の話になってないかい?
と>>533を読んで思った。
541呑んだら名乗らない
2013/03/01(金) 11:57:48.71ID:copC8iwCP ああ。
話の最初から消防団員が微妙に活動してるな〜みたいなー。
話の最初から消防団員が微妙に活動してるな〜みたいなー。
542彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/01(金) 12:34:02.20ID:8pekyMaIP 「応戦してしまって長文書いている人が何言ってるんだ」という
サイレントマジョリティの声が聞こえる。
サイレントマジョリティの声が聞こえる。
543迷ったら名乗らない
2013/03/01(金) 13:25:32.64ID:a3a4jMIN0 固定野次馬は誰でも、
「お前それ人のこと言えるの?」
だしな。しかも自覚がない。言われると真っ赤になって必死に応戦する。
「お前それ人のこと言えるの?」
だしな。しかも自覚がない。言われると真っ赤になって必死に応戦する。
544呑んだら名乗らない
2013/03/01(金) 13:33:43.66ID:copC8iwCP 温泉とか?
誰が誰に応戦してるんだろう。
幻聴が聞こえるようになるともはや・・・
誰が誰に応戦してるんだろう。
幻聴が聞こえるようになるともはや・・・
545迷ったら名乗らない
2013/03/01(金) 13:39:06.12ID:/02NCG5n0 効いてる効いてるw
546迷ったら名乗らない
2013/03/01(金) 14:05:40.67ID:BeWgIbVt0 自分が今書いてるレスって、大抵は書いても書かなくても対して変わりがないもんな
俺のこれもそうだけど
でもそれをわかってて書くか、そうじゃなくて何かしてやろうと思って書いてるかって、何となくわかるよね
あまりにも「俺が何かしなくちゃ」で書いてるレスは見ていて見苦しい
俺のこれもそうだけど
でもそれをわかってて書くか、そうじゃなくて何かしてやろうと思って書いてるかって、何となくわかるよね
あまりにも「俺が何かしなくちゃ」で書いてるレスは見ていて見苦しい
547以下略
2013/03/01(金) 21:25:11.98ID:NXw01eB0P 某虹さんの悪口は、それくらいにしといて
549迷ったら名乗らない
2013/03/01(金) 21:56:53.24ID:QU6GLDJeT リアルな知り合いがジェンヌ板でストーカーしているのならリアルで話し合えば済む。
551名無しの妙心
2013/03/02(土) 09:57:13.20ID:zO5cPxdy0 >>546
何ヶ月か、全く2ちゃん見もしない時期ってのを作ってみたら、自分がどれだけいてもいなくてもどっちでも
いい存在か、ってのはわかるんだよね。ずっと2ちゃんに張り付いてると、その感覚がなくなっちゃう。
実際に必要とされているかどうかに関わらず「自分がここにいないと・・・!」って意識が生まれちゃう
ものなんだよね。
何ヶ月か、全く2ちゃん見もしない時期ってのを作ってみたら、自分がどれだけいてもいなくてもどっちでも
いい存在か、ってのはわかるんだよね。ずっと2ちゃんに張り付いてると、その感覚がなくなっちゃう。
実際に必要とされているかどうかに関わらず「自分がここにいないと・・・!」って意識が生まれちゃう
ものなんだよね。
552迷ったら名乗らない
2013/03/02(土) 10:26:40.32ID:zO6ntL1V0 あれ?
553迷ったら名乗らない
2013/03/03(日) 14:32:10.69ID:iHET4pj50 居ない方がいい人もいっぱい居るよな
554迷ったら名乗らない
2013/03/04(月) 23:04:23.51ID:Mw1TVrA/0 以下略ってまだ生きてたのかw
555迷ったら名乗らない
2013/03/04(月) 23:15:22.47ID:EMW8Pf9/0 お前に覚えてもらえていて以下略も本望だろうて
556迷ったら名乗らない
2013/03/04(月) 23:24:44.33ID:CQYb3Uro0 呑んだらとか以下略とか、散歩とか妙心とか、居ない方が捗るな
557迷ったら名乗らない
2013/03/04(月) 23:27:25.39ID:CQYb3Uro0 呑んだらとか以下略とか、散歩とか妙心とか、居ない方が捗るな
558彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/04(月) 23:41:53.47ID:uUBUyErNP 妙心はマジで要らない子
559迷ったら名乗らない
2013/03/04(月) 23:51:30.10ID:EMW8Pf9/0 アンタモネー
560名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/03/05(火) 09:41:31.48ID:pjc5Hue/0 はいはい、コテ叩きはそれくらいにしてくださいねー。
まだ続けたい人は最悪板で思う存分w
まだ続けたい人は最悪板で思う存分w
561以下略
2013/03/05(火) 10:50:54.29ID:Cnfu/FshP 最悪板にスレが立ったら
コテとしては一人前だと
昔、言われたですよw
いま思えば、その真意は
「叩かれても笑い飛ばせ」
って事なのかなあと
コテとしては一人前だと
昔、言われたですよw
いま思えば、その真意は
「叩かれても笑い飛ばせ」
って事なのかなあと
563呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 13:22:48.21ID:Sl37+2i7P569呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 14:01:42.52ID:Sl37+2i7P もう詰んでますよ。
571呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 14:05:12.20ID:Sl37+2i7P それ以降でコテ名を挙げて叩いているレスが有ったら
提示してみてください。
提示してみてください。
572迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 14:07:17.89ID:dAlHC5H90573呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 14:35:33.26ID:Sl37+2i7P574迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 14:36:27.59ID:IGdhmsXo0 一体何の話しをしてるの?雑談でもないようだし。
577彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/05(火) 14:54:47.35ID:fjhR0Bb1P 分かりやすいうと妙心のハゲは早く死ねって事ですよ。
578呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 14:57:46.20ID:Sl37+2i7P581迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 16:30:04.37ID:vC3dprDK0582以下略
2013/03/05(火) 16:34:44.64ID:Cnfu/FshP 荒らしさんに嫌われるのは、仕方ないですよ
まあ、好かれても困りますがw
まあ、好かれても困りますがw
583迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 16:48:08.76ID:vC3dprDK0 2ちゃんねるというのは、醜い欲望や感情が赤裸々に見て取れる空間だ。
西鉄バスジャック事件、のまねこ事件、ケツ毛バーガー…etc
他人事として見ているぶんには、これほど、おもしろい場所は他にない。
だから以下略のように、こんな空間で
権力を持つことを欲するヤツが現れるのは当然のことだ。
また、こんなカオスな空間で権力を持ちたいからと躍起になる馬鹿や、
既に権力を持った削除人・案内人を嵌めてやるのも面白い。
2ちゃんでは人が逮捕されたり、人生をメチャクチャにされたり、
あげくには自殺を幇助したりするスレが多々あるが、
それを見て楽しむのがひろゆきや運営側の趣味なんだろう。
殺伐とした掲示板が作りたかったと彼は言っていた。
ひろゆきはとんでもない馬鹿だ。削除人はその馬鹿を神と崇めている。
あいにく私には、必死で削除を頼む人をせせら笑いながら却下されるのを見て喜ぶ趣味はないし、
以下略みたく、2ちゃんで権力を持ちたいと思ったことも無いね。
西鉄バスジャック事件、のまねこ事件、ケツ毛バーガー…etc
他人事として見ているぶんには、これほど、おもしろい場所は他にない。
だから以下略のように、こんな空間で
権力を持つことを欲するヤツが現れるのは当然のことだ。
また、こんなカオスな空間で権力を持ちたいからと躍起になる馬鹿や、
既に権力を持った削除人・案内人を嵌めてやるのも面白い。
2ちゃんでは人が逮捕されたり、人生をメチャクチャにされたり、
あげくには自殺を幇助したりするスレが多々あるが、
それを見て楽しむのがひろゆきや運営側の趣味なんだろう。
殺伐とした掲示板が作りたかったと彼は言っていた。
ひろゆきはとんでもない馬鹿だ。削除人はその馬鹿を神と崇めている。
あいにく私には、必死で削除を頼む人をせせら笑いながら却下されるのを見て喜ぶ趣味はないし、
以下略みたく、2ちゃんで権力を持ちたいと思ったことも無いね。
584呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 17:03:40.59ID:Sl37+2i7P585迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 17:09:23.13ID:vC3dprDK0 初歩的な質問ですが、呑んだら名乗らないと、通りすがりのミッちゃんは
どういうご関係なのでしょうか?同一人物ですか?
どういうご関係なのでしょうか?同一人物ですか?
587迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 17:55:31.15ID:vC3dprDK0 どうして呑んだら名乗らないと、通りすがりのミッちゃんの話をすると、
以下略が出てくるんでしょうか?
以下略が出てくるんでしょうか?
588呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 18:12:26.63ID:Sl37+2i7P589迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 18:28:36.14ID:vC3dprDK0 ははあ、なるほどね、だいたい分かった。
IDの最後にPが付いてるんだ。
>なんか猿以下の知識を盾に歯を食いしばって我慢してるようにしか・・・
あ、自己紹介乙です。
IDの最後にPが付いてるんだ。
>なんか猿以下の知識を盾に歯を食いしばって我慢してるようにしか・・・
あ、自己紹介乙です。
590迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 18:31:31.67ID:yRiW7UE50591迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 18:40:34.26ID:vC3dprDK0592名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/03/05(火) 18:43:54.78ID:pjc5Hue/0593彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/05(火) 18:51:40.43ID:fjhR0Bb1P 結論。妙心のハゲは早く死ね。
594彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/05(火) 19:24:08.24ID:fjhR0Bb1P ボケてるのに上手にツッコンでくれない…これだから大阪人以外は(つД`)
595以下略
2013/03/05(火) 20:19:00.50ID:Cnfu/FshP まあ、ミッちゃんも私も、アレな人を触るか触らないかと言えば
どちらかと言えば、「触る方」だからねw
ええ、反省してます、スイマセンゴメンナサイ(AA略
どちらかと言えば、「触る方」だからねw
ええ、反省してます、スイマセンゴメンナサイ(AA略
597以下略
2013/03/05(火) 20:22:58.82ID:Cnfu/FshP んで
最悪板にスレ立てて、そっちで思う存分やれば、誰も文句言わないし
ここでも叱られたりはしないのに、それをやらないのは何故か、というと…
ええ、書くまでもないですw
まあ、そゆことですよ
あなたの発言を、あなた以外の人が、どう考えているかも含めて
あなたご自身も、ちょっとだけ考えてみると、何かが変わるかもしれませんよ
いつ考えるか?今でしょ!
…はあ、今まで何やってたんすか?(す
最悪板にスレ立てて、そっちで思う存分やれば、誰も文句言わないし
ここでも叱られたりはしないのに、それをやらないのは何故か、というと…
ええ、書くまでもないですw
まあ、そゆことですよ
あなたの発言を、あなた以外の人が、どう考えているかも含めて
あなたご自身も、ちょっとだけ考えてみると、何かが変わるかもしれませんよ
いつ考えるか?今でしょ!
…はあ、今まで何やってたんすか?(す
598名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/03/05(火) 20:32:34.24ID:pjc5Hue/0 >>593-594
それは普段の言動のせいだと思うです。コテ叩きは最悪板へどうぞー(3回目)
それは普段の言動のせいだと思うです。コテ叩きは最悪板へどうぞー(3回目)
599迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 20:34:59.01ID:ZJGsiCDT0 別にコテたたきというほどのモンじゃないでしょう?
本人たちが大喜びして、はしゃいじゃってんだからw
かまって欲しくて揚げ足取りばかりするし、そういうのは叩いてるというより、
>面白い話題は続くのが当たり前が雑談スレですが?
こういうことでは?
本人たちが大喜びして、はしゃいじゃってんだからw
かまって欲しくて揚げ足取りばかりするし、そういうのは叩いてるというより、
>面白い話題は続くのが当たり前が雑談スレですが?
こういうことでは?
600迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 20:47:28.29ID:MoGuB5sB0601呑んだら名乗らない
2013/03/05(火) 20:48:38.43ID:Sl37+2i7P ばばあが役所の窓口で給付の云々に付いて
難癖ごねてるのと同じように見えた。
難癖ごねてるのと同じように見えた。
602名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/03/05(火) 21:42:04.98ID:pjc5Hue/0 >>600
批評と叩きは違います。彩虹氏が他でどういう発言をしているか少しは知っているので批評しました。
また、妙心氏が実際にハゲているかどうかを証明できれば「ハゲ」が叩きにならなくなる可能性は否定
しませんが、現状では誰も証明できていませんし、「死ね」まで付けた上に何度も繰り返しているのは
とても批評の範囲におさまっているとは思えませんので。
批評と叩きは違います。彩虹氏が他でどういう発言をしているか少しは知っているので批評しました。
また、妙心氏が実際にハゲているかどうかを証明できれば「ハゲ」が叩きにならなくなる可能性は否定
しませんが、現状では誰も証明できていませんし、「死ね」まで付けた上に何度も繰り返しているのは
とても批評の範囲におさまっているとは思えませんので。
604迷ったら名乗らない
2013/03/05(火) 22:08:25.22ID:R+PSO0C20605彩虹 ◆NIJI.D.avU
2013/03/05(火) 22:13:51.18ID:fjhR0Bb1P マジレスすると、誹謗中傷であって、それが公共性や公益性のある情報ならば除外されます。
ちなみに私のはただのネタ。
運営系板の野次馬は叩かれるとアドレナリンが出まくって気持ちよくなる人種。
叩きは彼らにとって癒やしなのです(酢)
ちなみに私のはただのネタ。
運営系板の野次馬は叩かれるとアドレナリンが出まくって気持ちよくなる人種。
叩きは彼らにとって癒やしなのです(酢)
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