雑談スレ＠削除知恵袋板　23

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/06(月) 18:31:18.16

雑談スレです。雑談の際も、他人への気遣いは忘れずに。
削除に関する相談や質問は下記のスレにてどうぞ。

スレ立てるまでもない質問・相談★[削除のなりっじべーす(仮)板]＠2ch検索
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE&TYPE=TITLE

前スレ
雑談スレ＠削除知恵袋板　22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1339465626/

**以下略** · 2013/03/17(日) 18:19:59.71

ああ、怖い！僕は怖いんだ！助けてくれーああ怖いよー！怖いよー！

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 01:58:13.17

>>779
そのレスこそ意味不明なんだが。
なんで>>769の相手して釣られた振りを俺がせにゃならん事になるのか、
その理屈を詳しく解説よろ。

>>783
何処らへんがどういう風に意味が通じないと思うんだい？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 07:52:01.78

まあ自分で自分の文章の拙さに気がつくようなら、とっくの昔に直ってるよなｗ
愚問だったよｗ

こんな世界で毎日のようにいろいろ言われて、いちいち気にしてるようじゃ
今まで生き残ってないってことかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 08:29:38.22

理解できるかどうかわからんが、>>776の論理的破綻をひとつだけ簡単に説明してみようか。これで自分の限界
を認識してくれるとは期待してないけど。

>>776
> ちなみに、何を言ったで判断されるというのなら、徹底的に上から目線で、ただひたすらにコテを
> 攻撃する事しかしようとしていない「その書き込み」は、一体どういう風に判断される事になるのか、
> 少しは考えてみるといいと思うよ。
↑この部分ね。記号化して考えればよくわかる。

「誰が言ったか」（これをAとしよう）じゃなく、「何を言ったか」（これをBとしよう）で批判をしている」
というのがこのレス先の元の>>760の趣旨だ。

記号化すると>>760は「AではなくBだ」となる。
さて、妙新の>>776の上の部分も記号化してみよう。

> Bで判断されるというなら、～途中感情的な修飾を省く～Aでしかないその書き込みはどうなるのか？

もうちょっと簡単にしよう。

> Bだというなら何でAなんだ？

さて、「AではなくBだ」といった人に対して、「Bだというなら何でAなんだ？」という
会話が成立するだろうか？

AとBを身近なものに置き換えてみるともっと滑稽だ。

相手　「あれは犬ではなく猫だ」　　
妙新　「猫だというなら何で犬なんだ？」

どこかに、妙新「俺には犬に見えるんだが」という部分が思いっきり省略されているから
こうなってしまう。これがあれば、まだ意味は通じる。

妙新　「猫だというなら、何で俺には犬に見えるんだ？」

つまり「自分にはこう見える」というのが、いつの間にか、すべての他人および今言い争っ
ている相手にもこう見えているはずだ、と頭の中で置き換わっちゃうんだね。

結局答えは、「そんなことは自分に聞いてみたまえ」でしかないよ。

こういうメカニズムで、読みづらく長い文章や相手に嫌われる独善的なレス、スレの
たて逃げ、特定の人間（あやにじなど）への憎悪心などが説明できる。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/18(月) 08:41:42.00

ワラタｗ
自分の主観にしか過ぎないものを太宰メソッドで
みんなのという主語に脳内変換しているわけね。
そりゃ理解できないはずだわ。

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 21:46:30.60

Bだというなら何でAなんだ

と言う形に勝手にはめ込んでるだけやないですかー。

実際にはBだと言ってる自分だってBなのはどういうわけ？

が端的に表現するなら妥当な所なんだがね。

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 21:51:54.84

>>760は、

「コテだから嫌われてるのではなく、名無しだろうが何だろうが上から目線etcの理由で嫌われる事になる」

と言っているわけだが、その言葉自体が上から目線であるという現実が存在するのに、
上から目線である事が嫌われる理由の一つに数えられているのは、まさに自分で自分の拙さに
気付けない、自省のできない言動であると言われても仕方が無いのではないか、という点を
指摘しているわけだね。

・コテであるかどうかは関係ない。
・上から目線は嫌われる。

以上の>>760が持ちだした条件を>>760自身に当てはめると、>>760自身もまた嫌われる事を
甘んじて受け入れなければならなくなるわけだけども、それでいいのかい？と尋ねているわけだ。

なんでそこにA、つまりは誰が言ったかが比較対象として出てくるんだかねぇ。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/18(月) 22:01:53.40

理屈を振り回すだけでリアルの体験を度外視しているから上滑りしているんだよ。
要するに説得力がないってこと。気付よ、ハゲ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 22:20:48.77

>>790
とことんダメだね。
［オマエ上から目線だろ？」→「そっちの方が上から目線だろ？」
それじゃただの小学生レベルの言い返しでしょう？何かそれ以上のものがあの長文に有るの？
「上から目線」と言われたら、「～と言う理由で別に上から目線じゃないよ」と反論しない？
バーカ→バーカ　と泣きながらの言い合い合戦に持ち込んだのは、今回は明確に妙心だよね？

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 22:23:37.79

>>792
また勝手に解釈してるな。

「そっちの方が」とか、比較なんか誰も使ってないぜ？
そっちも同じく上から目線で嫌われる条件満たしちゃってますから、
説得力皆無ですけどそれでいいんですか、と言ってるだけでな。

自分で自分が嫌われるって言ってるのを、自分で認められるなら、どうぞ
その論法で他人をご自由にご批判くださいな、と言った所だよ。

理解できるかい？　more　thanなんて誰も使っちゃおらんのだよ。

**以下略** · 2013/03/18(月) 22:25:56.19

ああ、だから某虹さんは暴れるのか、納得

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 22:27:47.91

>>793
は？日本語大丈夫？
～の方が、は、「俺は違うが、お前の方が」と言う意味で、
比較でも何でも無いが、別に比較であっても無くても趣旨は同じだよ。

そこしか言い返し出来ないのか。

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 22:29:39.98

>>795
俺は自分が上から目線かどうかを否定も肯定もしちゃおらんぞ。
なんで勝手に「～の方が」とか言い出しちゃってるの、と言ってんだがね？

結局上から目線かどうかなんてのは、他者評価でしかありえんのだから、
自分で「俺は上から目線じゃない」とか言っちゃう程馬鹿じゃねえよ俺は。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 22:32:57.11

>>796
> 自分で「俺は上から目線じゃない」とか言っちゃう程馬鹿じゃねえよ俺は。

今まで何暴れてたの？w

**名無しの妙心** · 2013/03/18(月) 22:40:17.42

>>797
『上から目線で「お前らは上から目線だ」と言って憚らない馬鹿』に
「お前その理屈だと自分で自分批判してる事になるんだけど、馬鹿なの？」
って言ってるだけなんだがね。

もう一回>>666で言った事を言っておくけど、上から目線である事を批判し、
その批判に正当性を持たせたいなら、上から目線だと言われないように極力
気をつけなければならんはずなのに、そこを無視して自分の快楽優先しちゃってる
ようじゃ、目的が大義名分とそぐってない、という批判が正当性を得てしまうぞ。

で、結局自分が勝手な思い込みで勝手な解釈をしていた事についての釈明は無しかい？

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/18(月) 23:09:42.96

言い訳うざい！ハゲズラ板へ逝け( ‘д‘)⊂彡☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 23:15:39.63

>>798
つまり、「俺を批判する奴は上から目線だ。」
こういうことだね？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 23:23:04.76

「上から目線」にこれほど激しい抵抗をするとは。。。
妙心の過去に何かトラウマ有ったのかな？彩虹 ◆NIJI.D.avUさん心当たりある？

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/18(月) 23:27:22.25

さー、いつも上から目線ですから、ハゲは。いまさら感が漂いまつ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/18(月) 23:39:50.70

「おい、おまえ上から目線じゃないの？」
って言う事自体は別に上から目線でも何でもないですよ
何か勘違いしてる様ですね

**名無しの妙心** · 2013/03/19(火) 09:04:18.79

>>801
何度勝手な解釈をすれば気がすむのか。
上から目線ではない批判というのは無論ありうる。
だが、客観的に見てコテ達の言動が上から目線だと言うのなら、
今現在そのコテ達を批判している人間の言動もまた、
同様に上から目線であると定義するのが妥当だというだけの話だ。

もっとも、繰り返すが上から目線か否かという点は本来主観的な
要因による所が大きいので、俺自身が上から目線かどうかはむろん、
コテ達を批判している人間が上から目線かどうかを、俺個人の主観で
もって判断する事は、個人的には避けている。

あくまで、お前さん（じゃないならその違う人）の言い分をそのまま受け取ると
そうなるんだが、それでいいのかと聞いてるだけだ。

悪いなら悪いなりに何とかすればいいし、いいならいいで他人馬鹿にする分だけ自分（じゃないならry）も甘んじて馬鹿にされろ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/19(火) 09:34:19.97

だからさーいい加減諦めろよ
ずーっと何日もかけてあんたの言ってることは

俺のことをバカと言ったやつはバカ

これだけじゃんw小学生の言い返しレベルで何も面白くないんだよ
コテは上から目線だと最初に言った奴は、それなりに流れを作ったので
本当にそうかどうかは別として、雑談的には面白い

あんたのその粘着は、何か雑談的に意味があるの？
一言でいうと、全然つまんねえんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/19(火) 09:48:55.25

「何度も～」「繰り返すが～」「～してるだけだ」

もう飽きた。雑談的に面白くないのでスレ違いに賛成
ずーっと採光氏も言ってるよね

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/19(火) 11:55:43.88

　
人の振り見てなんとかだなー

**名無しの妙心** · 2013/03/19(火) 12:08:33.34

ふむ。それで終わるならそれもまた良いだろう。
色々と書いては見た（具体的には二十行くらい）が、それは書かずにおいて、
事前の約束通り終わるとするかな。

>>807
俺に向けての言葉だと思っておくよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/19(火) 19:26:05.79

>>806
読みは確かサイホンじゃなかったか?　＞彩虹

**以下略** · 2013/03/19(火) 20:49:54.02

ふぬふぬ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 03:44:15.06

あーやっと終わったあ
でもこういう奴って、他人に何かアドバイスみたいな事する資格有るんだろうか？

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/20(水) 10:13:37.00

「なんで上から目線なんだー　　
なんてくだらない事に執着しなきゃ道案内位は出来るだろう。
特に業としなきゃ資格は必要ないだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 10:39:39.21

最悪板にスレを立てようと思ったんですが、
このホストではしばらくスレは立てられませんと出ました。
どなたか代わりに立てていただけませんでしょうか？

スレタイ：削除知恵袋板のゆかいな仲間たち★その1

みんなで削除知恵袋板の愉快な糞コテ達と一緒に遊びましょう。
この板は案内人、削除人になりたい人、または剥奪された変な人の吹き溜まりです。
みんなで教育してあげましょう。応援してあげましょう。

↑こんな感じで。

**名無しの妙心** · 2013/03/20(水) 10:49:09.23

>>813
俺が立ててもいいんだが、また何か立て逃げだなんだと的外れな事を
言い出す馬鹿が出てきそうだからなぁ・・・。
初質辺りのスレ立て依頼スレにでも持っていった方がいいかもな。
まあ、そうしなくてもゆかいな仲間たち（笑）の誰かが立てそうな気もするがw

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/20(水) 10:54:58.85

ああ、猿の浅知恵一生懸命絞ったいつもの手法かと。

**名無しの妙心** · 2013/03/20(水) 11:02:14.44

一応添削して、テンプレも作っておいてやるか。
----------------------------------------
みんなで削除知恵袋板の愉快な糞コテ達と一緒に遊びましょう。
削除知恵袋板は案内人、削除人になりたい人、または剥奪された変な人の吹き溜まりです。
みんなで教育してあげましょう。応援してあげましょう。

関連板・スレ

削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/
雑談スレ＠削除知恵袋板
http://find.2ch.net/?STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%40%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4&;COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
----------------------------------------
>>815
いつもの手法というのがよくわからんが（素）、まあ放っとけばいいか。
一応初質行ったらどうよ、とは言ってあるしな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 11:22:07.96

>>816サンキュー。
あと、登場人物の紹介な。↓こんな感じで。

登場人物紹介①「以下略」
運営系の板で暴れる人間以下の単細胞下等生物です。
嘘、自作自演、他人のハンドルを騙ったなりすまし、誹謗中傷、脅迫など、
ありとあらゆるアンフェアな手を用い、それを全く恥じることのない人物です。
見かけたら褒めてあげましょう。すぐに調子に乗って、即レスを返してきます。
豚もおだてりゃ木にのぼるを実践している人です。無職。勃起時の陰茎の長さは7cm

登場人物紹介②「呑んだら名乗らない」
いつも酒を呑んでいるアル中です。中の人は「通りすがりのミッちゃん」
特技はID工作、初心者叩き、墓穴掘り、自爆、などなど、
案内人になりたくて、いろいろ上から目線で、質問者にエラそうに答えています。
いつも、以下略と行動を共にする金魚のフンで、案内人にへこへこする小物ですが、
「２ちゃんねるに対するボランティア精神では誰にも負けないぞ！」
とか、自分で言っています。煽られ耐性ゼロのおたんこなすです。
見かけたら、試しに、「おまえの母ちゃんでべそ」と言ってみてください。
沸点が低いので、すぐに頭に血が上り、とんちんかんな罵倒レスを書き込みます。
無職。勃起時の陰茎の長さは7cm

登場人物紹介③「通りすがりのミッちゃん」
削除知恵袋一、いや、２ちゃんねるでも屈指のすっとこどっこいです
レスをすると、私生活を根ほり葉ほり聞いてきます。
議論で論破されると、必ずこう答えます↓
「それであんたが何か困る事でも有るのかい？」…負け犬の遠吠えです。
名前は「通りすがりの…」ですが、毎日運営系板を巡回し粘着しています。
叩ける人を見かけたら、発情した犬のように、わんわんと吠えたてます。
無職。勃起時の陰茎の長さは7cm

**名無しの妙心** · 2013/03/20(水) 11:32:04.43

ちなみに、その手のレスをここに転載する事は、叩きそのものであると判断される事に
なる可能性も高い。以降はテンプレなりのお伺い立てたり、スレ立て依頼をしたり
したいなら、最悪板の雑談スレ辺りでやった方がいいだろうな。
人がいるかどうかとかは知らんが。

☆最悪総合雑談所☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1244467082/

**名無しの妙心** · 2013/03/20(水) 11:32:27.74

転載じゃねえか。ここに書く事、だな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 11:39:14.15

スレ立てるまでが楽しい雑談のひとときですね

**名無しの妙心** · 2013/03/20(水) 11:39:29.79

しかしアレだな、ガイドライン５のレス適用にしてもそうだし、
ガイドライン６のスレ削除依頼の際の誘導に関してもそうだが、
何か微妙に間違った認識が広まってたりする事ってあるよなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 11:58:39.96

多くの人が共通にそう認識するようになったんなら、そっちが新しい時代の解釈
だと言う事にすれば良いじゃないの？今までの解釈が絶対だって訳じゃないんだから
まあ具体例がないと何とも言えんけどね、削除人まで通してそれで良いと言う事であ
れば、ある程度柔軟でも良いだろ？

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/20(水) 18:03:36.85

公園のサッカーゴール動かすならそれなりの民意で動くのかもしれない。
個人の庭に埋め込まれたカップを動かすのにはと考えたら良いと思う。

**以下略** · 2013/03/20(水) 20:55:00.28

そんなことよりPerfumeの話でもしようぜ！

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 22:51:30.75

いや、そこは敢えて壇蜜をだな！

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/20(水) 22:59:21.73

長期未処理まとめ（藁

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/20(水) 23:12:39.31

淡谷のり子って俺んちの婆さんと同い年だったんだが・・・
需要はないよな・・・

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 02:15:56.03

>>823
酷い例えだな　意味わからん

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 12:36:05.59

高度な例えは馬鹿には理解できないのは当たり前の事。

良く考えてレスしなきゃ自分の無知を紹介するだけかと。w

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:04:33.52

②を実践で示してるんだね

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:16:34.94

いきなり依存文字とか・・・ゆとり世代かい？
すれ立て意気込んでたがもう諦めたのか？？？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:22:31.61

いきなり？目が見えないの？
>>817の書いた表記に従ってるだけだが？
これだから俺様絶対主義の上から目線は・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:29:35.21

流れも読まずに見えない敵を作って、見えないものを守ろうと必死に戦ってんだよ
気に入らないもの全部同じ奴にしないと都合が悪いらしい
端から見てると滑稽なだけだが、本人は大まじめw

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:31:40.16

>>832
上から目線がいやなら先ずは自分から改めないかい？

＞いきなり？目が見えないの？
＞>>817の書いた表記に従ってるだけだが？

【良い例】
いきなりですか？目が見えないんでしょうか？
>>817の書いた表記に従ってるだけですが？

ホイ、やり直し。

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 13:58:47.91

>>833
単に昼飯のオカズにからかってみただけなんですが？
それが必死に見えてしまうのは貴方の方が余程必死で張りつめた何かをお持ちでは？

＞気に入らないもの全部同じ奴にしないと都合が悪いらしい
別人でも構わないですよ。ただ、依存文字を使う方は癖で使って
しっぽが見えやすいですよとヒントを差し上げただけで。

まーあわててレスしないでよく考えてからが宜しいように思いますが？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 14:25:11.96

>>834
俺様には「です、ます」で言え
俺は命令口調でやる、ですか。説得力無いねえw

「上から目線がお嫌でしたら、ご自分からお改めになったら如何でしょうか？」
じゃないの？

ほい、やりなおし！

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 14:27:44.47

つかいまどき①②③が表示されない機種って何？
なんかどう読んでも呑んだらの方がキチガイに見えるよ
昼飯でも酒でも、自分から後味悪くするような喧嘩ばかりしても仕方ないだろうに

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 14:33:03.73

常に周りからちやほやされてないとおさまらない性分なんだろうね
ちょっとでも間違いや見落としを指摘されると、全力で反発する。
みてて面白いわw

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 14:39:02.24

後釣り宣言にしても、なんかこう、キレみたいなのがないなあ。
昔からこうだったっけ？衰えてない？沸点も低くなったみたいだしw
やっぱり、このあたり雑談として失格じゃないだろうか？当事者以外は面白くないから。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 14:51:28.46

>>837
中華スマホ／タブレットでフォント設定しくじるとそう言う事有るよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 16:37:38.54

「呑んだら」さんからの重要な通達です。
①②③などの機種依存文字は、これから前の人がレスで使っていたとしても
引用あるいは参照する時に(1)(2)(3)に置き換えましょう。
今後このスレで発言する際には注意してください。
これを守らない人は「呑んだら」さんの機嫌を損ねる事になります。

**名無しの妙心** · 2013/03/21(木) 16:43:39.73

>>822
解釈の余地があるような場合というか、各々の判断、裁量権に委ねられてるような記述の
部分はそれでいいと思うんだけどね。↑で上げた2つはそういうわけではない物だからね。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 17:00:29.67

頭のおかしな人(呑んだら名乗らない＝以下略)には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人(呑んだら名乗らない＝以下略)もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人(呑んだら名乗らない＝以下略)に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

例えば>>829←この文章などが、他人を卑下し、自分で自分を褒める人の書いたものです↓
>高度な例えは馬鹿には理解できないのは当たり前の事。

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 17:37:46.89

あの程度でそんなに興奮したのかい？

いったい何人役出てきたんだwww

暇な奴数えてみろ。

**名無しの妙心** · 2013/03/21(木) 17:40:13.13

ちなみに、公園のサッカーゴールは民意無くても動かし放題だと思います。
例えとして適切じゃないと俺が感じるのはそのポイントが主かなぁ。

>>828が意味わからんと言っているのは、例えが同じ物を用いていないから、
つまりは片方はサッカーゴールで、片方は（おそらくはゴルフの？）カップという、
全然違う物を並べちゃってるから、という事ではないかと。
この場合の例え方としてより適切な物を考えるとしたら、物体は同じ物を使い、
場所の違いによる差異だけを取り出した方が、まあ確かにわかりやすいっちゃわかりやすい。
というか、そうするのが自然だという指摘なら、そりゃ確かに仰るとおりとすら言える。

でもまあ、これで酷い例えだ意味わからんと言ってしまうのは、恥さらしと
言われても結構否定できないんじゃないかとも思いますが。
現に俺は理解できたしなぁ。

もちろん、そこら辺高度な、俺にもわからない意味があって、サッカーゴールと
カップという、物の部分でも差異を出しているのかもしれないけど、そこは実際そうなら
解説待ちって感じかな。

**名無しの妙心** · 2013/03/21(木) 17:44:16.99

サッカーゴールが動かし放題というのは、実際に地元の河川敷に置かれてるサッカーゴールを、
やる種目によってガリガリ動かしてたという幼少のみぎりの思い出があるからなので、
そうじゃないサッカーゴールしか知らない方には「んなことねえよ」と言われる可能性が
ある事を一応付け加えておきますw

>>836
一応ツッコミ入れておくけど、上から目線を問題視してそれを根拠に他人を罵倒しているのは
そちら側なわけだから、まず率先してそれを改めた方がいいのはそちらの方じゃないかな？

ちなみに、個として別の物だという主張でもってこういう指摘を無効化したいかもしれないけど、
書いている内容で判断されるとも以前言ってた人がいるわけで、個として別だから無効だと言うのなら、
貴方個人に関しては「コテだから批判されてるのではなく、内容で批判されているんだ」という
論法は用いれなくなるから、その点はちょいと注意しといてね。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 17:46:05.29

>>845うむうむ。確かに。そのへんの釈明を呑んだら名乗らないに聞いてみたいところですな。

**名無しの妙心** · 2013/03/21(木) 17:57:25.35

まあそもそも、その論法が使えるか使えないか以前の問題として、

「俺達は個々の違いを理由に、個々の識別を可能にしていないにも関わらず
言った事と言っていない事の判別を他人に要求する」

という姿勢自体が論外であるというのは、言うまでもない事だったりするんだよね。
いやお前、その人と俺とは別の人だよって言いたいなら、別の人だとわかるようにしとけよ、と。
当たり前の話だと思うんだけど、どうかな？

言ってる事の内容で判断するというのは、つまりはそういう事だと思うんだけどね、個人的には。
名前名乗ってる時点で、言ってる事の内容だけで判断される権利を捨ててる、とね。
だって、名前名乗ってるのってその人の意志じゃん。自分で名乗らないでいる事だってできるし、
名乗らずとも識別されるどっかの婆さんみたいな例だって、識別されないように努める事はできるわけで。
その権利を取り戻したいなら、名無しに戻って特徴を消すよう努めればいいじゃん、と思うんだよ。

それが名無しって事なんじゃないかな、本来は。
都合よく「それは俺じゃないしー」って言う為に使う物じゃないだろ、名無しって。違うかな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 18:08:04.03

ん、まあね、でも失言しない人なんていないでしょう？
長年ネットをやってれば、失態の一つや二つあるでしょう？
誰にでも。それで私は名無しな訳だけど。
トリップとか付けて、失言すると、けっこう面倒なことになるよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 18:14:39.37

それはともかくさー
なんかもっとおもしろいことないの？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2013/03/21(木) 18:17:16.68

失態を演じたからコテをやめるのも一つの選択。
失態を演じたから以後気を付けるのも一つの選択。
失態を演じたからって何だバカヤロー俺は俺だ文句あっかと開き直るのも一つの選択。

どれを選ぶかは自由だと思うよ。

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 18:24:51.37

サッカーゴールとカップの例えは
酔っぱらいにはそれ以上の上手い例えが見つからなかったという事で。
書きたかった事は妙心さんの解説通りで。

まだちと忙しいから適切に回しといてくらまいか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 21:38:03.26

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/bebetake99

**呑んだら名乗らない** · 2013/03/21(木) 21:49:21.19

あい、ただいまお帰りのただいま。。。

もっと話題が進んでるだろうと期待して帰ったのに
自己紹介のリンク一つか。。。

さー呑んで飯食うべー。

**以下略** · 2013/03/21(木) 22:13:57.00

ぱふゅーむ…(´･ω･`)

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/21(木) 22:21:43.43

またハゲの“不毛”な言葉遊びか。つまんね。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 22:52:23.33

批判をした相手におうむ返しで同じ批判をして言い返した気になってるコテが多いですね
雑談的に何か意味が有るのでしょうか？最初の批判は話題のきっかけとして雑談の種をまいています
しかしおうむ返しは話題を育てる事には当たらないでしょうし、つまんないです
雑談としての価値がないならスレ違いですので、誰も行かない過疎スレでも立てて独り言を
やっていてください

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/21(木) 23:23:40.68

言葉遊びについてうぬは人のことを言える身か？

**名無しの妙心** · 2013/03/21(木) 23:57:08.87

よく見ておくといい。
>>857は「という貴方のその批判には、雑談的に何か意味があるんですか？」と
言わせたいが為の、そう返してほしくてわざとやってる頭が悪く見える行為だ。
実際には>>857はそこまで頭が悪くない。ああ間違いなくだ。間違いないさ。

決して自分の自治レスは、雑談の話題を振ろうとも、過去の話題を
もう一度引っ張りだそうともしていない自分の言動は、雑談に引き戻す為の
行動なので全くもって無問題で、その事についてあれこれ言ってくるコテの連中だけが
悪であり、非難されるべきなのだ、とか、そんな事は欠片程も思っちゃいないぞ。絶対にだ。

だからもう>>857には触れないでいてやるのが一番だ。
これ以上、彼も何事かを言ってくる事は無いだろう。
なにせ、彼はもう完成していて、これ以上何かをいえば、それだけでその完成された姿は崩れ、
見難く歪んで見れたものじゃなくなってしまうのだからね。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:16:36.10

>>859
三行で簡潔に

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 00:23:03.60

>>860
>>857は「オマエガナー」と言わせたい為の誘い受けだから、そっとしておいてやるのが一番だよ

おお！なんと一行でry（ゲーム帝国的ノリ

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2013/03/22(金) 00:30:27.37

言い訳ウザイ。よそでやれ。

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 00:33:27.38

よく見ると（見なくても）、安価も含めたら三行じゃねえか、とは言っちゃいけないよっ♪

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:37:27.02

>>861
そう思ったら自分も書かないのが「そっとしておく」という事ではないのか？

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 00:39:54.14

>>864
と思ったら>>859をきっちり読んでみよー。あくまで>>861は大意でしかない。
>>859をきっちり読んで尚、>>857が苦し紛れの九官鳥（あるいは壊れたテープレコーダー）じゃない
何かを何か言えるなら、実は結構大したもんだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:42:23.29

>>865
悪いが読む来はしない。あくまで>>861をベースに言う。
それなら自分が言った事は自分が真っ先に守れ

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 00:49:24.34

あくまで>>861をベースに言われても、それは大意、おおまかな概略でしか無いと
いう情報をこちらは貴方に与えてるのだから、それをベースに言うという事自体的はずれな指摘になるという事を
理解しないとー。

2013/03/22(金) 00:54:11.19

>>857でオウム返しを批判しているのは、相手にそれを用いたオウム返しを行わせて、千日手に持ち込みたいから。だからオウム返しを用いて「いや、お前のそのレスこそ、
雑談として何の価値があるのよ」と返すのは悪手。なので>>859では、そういう風にオウム返し的指摘をする事を誘っていると言う事を指摘した上で、他の皆に相手をしないよう
促している。これに対して>>857の立場でもって何かを言う事は難しい。せいぜい「そのレスは雑談的にry」を繰り返すくらいだ。それ以上の何かが言えるなら、立派なもん。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:54:56.13

>>867
3行で書けと言われて、不完全な大意しか書けない方の問題。
もう一度機会をやるから、言いたいこと全部を3行で書いてみな
あんた以外の大抵の人は出来ることだ（これで３行）

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:55:37.47

私は貴方がそう言うであろう事を、既に予測していました。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 00:56:56.50

>>868
で、他人に相手するなと良いつつ、自分で相手しちゃってる事の言い訳はどこにあるの？

**名無しの妙心＠木賀峰約** · 2013/03/22(金) 00:57:27.32

おおふ、名前欄書き損じたw

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:01:45.35

>>871
ぶっちゃけた話、いつもの皆さんがいつものようにオウム返し的悪手でもって返して、
いつもの馬鹿が再度それに噛み付いて行けなくなった事には、大いに意味があると思われるけど、どうかな？
言い訳というか、それをメリットとして認めないのならば、今こうして俺が相手をしている
君こそが、>>857当人でなければならなくなるけども、そうなのかい？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 01:04:18.65

>>873
いや、単にあの悪文の意味が分からなかっただけだと思うよ

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:09:53.64

>>874
でも、今は理解できたわけだね？

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 01:14:16.75

>>875
いや、少なくとも俺は理解できないし、自分で読み直して書いた文章なのか？
自分は分かってんの？３行まとめと元の文と部分的に表現だだいぶ違ってるぜ？
これからは最初から3行で書いたらどうだ？

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:21:39.58

相手をしないという事の定義から行わなければならないね。

俺は>>859以降、君への返答のみで、>>857には何も触れていない。
>>859のレスは、警告としての必要悪であるとも主張させてもらおう。

その上で尚、君は「>>859のレスがある以上、俺は>>857に触れている。
故に率先して触れるなという言葉を守れていない」と主張するのかな？

YESかノーで答えておくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 01:21:59.26

「せめて３行」とよく言われるのは、議論したい内容そのものではなく
言葉の使い方とか、本質と無関係な枝葉の部分に話が逸れるから

常日頃から３行でまとめる癖を付けるといいと思いますよん

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:22:30.36

>>876
君は読んでも理解でいない文章の表現が、読んで理解できた文章の表現と
どう食い違っているかを理解できるのか。素晴らしい能力の持ち主だな。

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:24:26.64

>>878
そういう枝葉末節にしかこだわれない人間浮き彫りにできるから便利なのよねん。
ほんとに必要な時って、人間長文になるものだし。俺だけじゃなくてね。俺は自分は長文だが、他人の長文も結構だいたい読むべ？

まあ、お前はほんとに必要な時以外も長文だろって言われたら、はいそうですすいませんと言うしかないがw

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 01:35:50.15

>>877
それ3行で書ける内容だろう？3行で書いてみなよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/22(金) 01:41:25.28

>>880
本当に必要なときこそ3行で書くんだよ。分かってないな。

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:44:37.07

>>881
君は読んでも理解でいない文章の表現が、読んで理解できた文章の表現と
どう食い違っているかを理解できるのか。素晴らしい能力の持ち主だな。
そんな人間になら、三行にせずとも読解は容易だろう。さあ、遠慮なくその読解力を発揮してくれたまえ。

**名無しの妙心** · 2013/03/22(金) 01:46:08.95

>>882
本当に必要な時に三行にすら至らず、ごまかして一行レスで逃げを打つしかできない
人間よりは、本当に必要なときに長文を書ける人間でありたいと思っておりますです、はい。
あ、>>876のレスの訂正、撤回はいつでも受け付けてるからカマンカマーン。

雑談スレ＠削除知恵袋板 23

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