スレ立てるまでもない質問・相談★28　＠削除知恵袋

**迷ったら名乗らない** · 2013/03/12(火) 23:56:20.68

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　(「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi (携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/ ) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://ikura.2ch.net/qa/ ) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://anago.2ch.net/tubo/ ) へ
板が不調になったらここに避難
　運用情報臨時
　http://uni.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
　http://web.archive.org/web/20060717054425/http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html#1

運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 17:42:58.44

既に削除に関する質問でも相談でもなくなってるし。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 18:07:19.12

>>140
いやなら出て行け、が万能なんだったら、それに対しても
いやならこのスレから出てけ、っていえるわけで。

本来は質問者がまじめに使うためのスレだから迷惑だろ？
っていうなら、同じ理屈で、本来はプロバイダ利用者
の面倒を見るためのサポートに2ちゃんが依存してていいの？
ってことになるよな。

そういう実験ってことでいいんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 18:35:08.21

意味がわかりません、お客様。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 18:58:11.85

じゃあこう言えばわかるだろ？
嫌ならこのスレ出てけば？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 19:09:00.40

などと意味不明な供述をしており(ry

次の質問・相談者さんどーぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/17(水) 23:21:11.35

>>139
いや、だから、対応しなきゃいいじゃん。
2chはISPにクレーム電話かけてんじゃなく、取引停止を通告してるだけ。
「別に2chなんかと取引したくねぇよ」と思うならそのまま電話を切ればいいじゃない。
2chはそれで一向に構わないんだよ。

再度言うが、2chはどっかのISPが2chに全く対応しなかったからといってなにも困らない。

下らない要請ばかりしてくる、なんて思ってんなら、2chにアクセス出来ないままにすればいいじゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 00:02:46.06

>>145
対応しないで放置してるISPもあるだろ。それはオマエの言うとおりに
考えて実行してるんだからそれで別に良いんじゃね？
2ちゃんが困る困らないは、ドーデもいい話

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 03:33:09.61

>>146
つまり今、その払わなくてもいいはずのコストわざわざ払って対応してるISPは、
何らかのメリットがあるからこそやってる訳さ。

好き好んでやってんのに文句言うのは、おかしいとは思わないの？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 03:36:40.68

と、それと同じことが2chにも言えるわけさ。

今2chは、国の方針、と言うか、なんと言うか、
「善意の国民達」の民意に背くような運営をしてるわけだけど、
それは2chになんらかのメリットがあるからこそ、そうやってる訳で。

仮に何らか形で正当なしっぺ返しが来たとしても、そこは文句言えないわけさ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 07:48:27.24

すいません板違いなんでそろそろお引取り願えませんか・・・

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 08:02:37.52

食事中に口を開けると喉の奥から「ウー」という音とともに空気が出ます
ゲップとは違ってまったく前兆のような感覚が無いのですが
どうすれば出さないように出来ますか

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 11:00:19.08

>>147
つか末尾Oだから、オマエのプロバイダはそのコストをかけていて、
一部はオマエ自身が払ってんだよ？とは考えないの?
プロバイダの方針どうでもいいが、たちの悪いクレイマーの対応コストまで
払わされているとわかったら、誰でもそのクレイマーの方を叩くだろ?

>>149
誰が始めたんだっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 18:26:34.42

性技板とかでも似たようなやりとりが行われます。定期的に涌いてくるんですよ。
そして俺様の勝利だとか論破だとか一通りご堪能遊ばされまして、目先の勝利を得て落ち着きます。
でも御仁は結局何も勝利してないし、削除でも規制でも得たい結果を得られず、
ただそのギャラリーを賑やかにして、そして寂寥感だけを得る。そして、虚しく板から去る。

いつか見た風景、そして何度でも繰返される風景。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 18:58:21.51

これは自己紹介かな？
こんにちは。心配しなくてもすぐ慣れますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 19:00:05.00

これは自己紹介かな？
こんにちは。心配しなくてもすぐ慣れますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/18(木) 19:18:00.56

大事なことなので(ry

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/19(金) 17:59:21.85

>>151
なんでそう考えないかって言うと、その考え方はまるでピント外れだから。

なんの根拠もなくただの印象論で「2chはクレーマーの立場」と思い込んでしまってるだけ。
根拠がないから、相手の説明に何一つ反論できない。反論出来ないから、相手の説明は聞かなかった事にして自分の「印象」を繰り返す事しか出来ない。
自分を客観視出来ていないから、自分の要求をさも相手の要求であるかのように勘違いし、相手にだけ努力を求める。

そーゆーのを、ここの元管理人は「頭のおかしい人」と呼び、
来てほしくない、と言っている。

貴方、何で2chにいるの？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/19(金) 18:03:25.83

>>150
喉奥にちっちゃいおっさんが住み着いているので、お帰りくださるよう丁寧にお願いする事。
再発を防ぐため、冷蔵庫の裏など、おっさんの侵入口になってる可能性のある部分を点検し、穴があれば塞ぐこと
こんな所で聞いてる暇があるなら耳鼻咽喉科に行くこと。

以上３点

**烏枢沙摩** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2013/04/20(土) 17:59:14.64

当スレの158-167を、削除依頼に基づき「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」及び
「６．連続投稿・重複」に抵触する連続投稿として跡形なく阿梵。
正式な処理報告は下記スレで。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319966338/32

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 18:04:56.49

糞掲示板の不条理さが許されるはずがないだろ

削除人の特権がいつまでも続くと思うなよ

**名無しの妙心** · 2013/04/20(土) 18:09:11.34

>>138
そんなに傲慢かねぇ。
一般のサイトで、規制するだけしてISP報告なんかせずに放置して、
いつまで経っても規制されたまんま、とかザラにあるけどなぁ。
ちゃんと報告して解除までの道筋を立てる仕組みを作ってる分だけ、
真摯ですらあるように思うけどもな。

まあそれはともかく、実際問題、2ちゃんが一ツールでしかないのに、それに依存している自分たちを
棚にあげちゃってる人達ってホント昔からずっといるよね。

一時期はそういう人達で2ちゃんの代用品を作ろうという動きもあったものだけれど・・・なあ、0ch.tv。
ココら辺、語りだすと長くなるんだけど、いいかな？（←よくねえよ

>>141
嫌なら出てけが万能だという前提を機能させる為には、
まず現状が嫌だと言っている貴方がここにいてはならない。
前提からして崩壊している以上は他人に同じ事を求めても無意味だ。

人、それを「オウム返し」と呼ぶ。

というか、そもそも別に貴方の事を嫌だとか、誰も思っちゃいないと思いますよ。
単に、貴方の言っている事がおかしい（or理解できない）と言っているだけで。

同じように自分もおかしいと言っているだけだと言うのなら、
それに対する他人の反論はちゃんと汲み取りましょうよ。
2ちゃんには別に全てのISPから接続できるようにしなきゃならない義務は存在しない、
という大前提をまず理解する辺りから始めたらどうでしょう？

**名無しの妙心** · 2013/04/20(土) 18:14:21.72

>>159
真面目な話、2ちゃんが不条理な事をしていないとは俺も思っとらんけどな。
だが、その不条理さが許されるんだよ、今の世の中では。主に法的にな。

だから、絶対許したくないなら、ネット関連の法規制について熱心な政治家に、
総選挙とかで投票していけばいいし、そうするように周囲に促していけばいい。
それが議会制民主主義国家の真っ当なあり方という物じゃないかな。

ぶっちゃけ、誰も彼もが人任せだから、2ちゃんは潰れんのだよ。

なんで2ちゃんが潰れずに命脈を保ててるか。
なんで2ちゃんの代用品が満足に機能しないのか。

そういう事を頭使って考えて、どうにかしようという人間が
徒党を組んで動き始めない事には、君の言う「はずが無い」は夢想にすぎないままだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 19:00:45.99

何いってんだかわからん。鯖落ちの間に３行にまとめとけ。
２ちゃんはつぶれないとかいうが、すでに全盛期は過ぎて衰退の一途だから。
一気につぶれるよりも、信者がじわじわ苦しんでるのを見るほうが面白い。

**名無しの妙心** · 2013/04/20(土) 19:19:31.91

>>162
雑談スレ＠削除知恵袋板　24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/

続きはこっちでな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 19:43:07.06

>>163
そういうこというなら>>160からそっちでやれよ
なんでこっちに書いたんだ？結局自分だけ特別意識か？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 19:51:28.88

まぁー察してやれ

寄る歳波で分別が曖昧になってきてるんだろう

10年ひと昔
明王も含めベテラン削除人やら運営関係者はいい歳になってきてるだろ
いつまでも関わり続けることができているところからしてプラベはかなり寂しそうだｗ

お前さんの言うとおり2ちゃんもかつての繁栄のピークは過ぎているからほっとけばそのうち自然消滅するだろう
運営も削除人も同様にお役御免に

ただこいつらはリアで人間だからいたずらに年だけとってリセットしようがないｗ
平凡な生活さえ営むことのできない可哀そうな奴らなんだよｗ

まともな関係者は知らないうちに消えてるみたいだし

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 20:37:27.27

スレ違いならば何回もさんざんこれまで指摘されて来たのに、言いたい事だけを
メチャクチャな長文で２回も書きなぐった上、あたかも自分が最初にスレ違いを
交通整理をしているような正義感ぶった態度って、ムカつくんだよな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 20:40:48.38

だから削除人や運営なんて所詮その程度の人種なんだろう？
いちいち突っかかるなよアホらし

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 20:44:20.74

つうか書いてる事の意味が全く分からない　>>160-161
なんか薬でもやってるのか？２ちゃんだし、それがあたりまえなの？
警察にでも通報した方が良いレベル

**名無しの妙心** · 2013/04/20(土) 20:55:20.11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1364432664/19-

ほれ、移動し。
質問スレ（このスレ）じゃなきゃ駄目な理由が、合理的な物として提示できるならともかく、
お前らが始めたんだからとか、だったら最初から移動しろよとか、
そういうのはお前さんが移動しなくていい理由にはならんのだからな。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 21:07:51.83

>>169
あんたは２ちゃんそのものから移動した方が良い

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 21:12:49.18

>>169
本当に移動させたいのなら、あんたがやらなくちゃ行けないのはそう言う事を書くことじゃないし、
あっちのスレで自分だけ狂ったように連投を続ける事でもない

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 21:50:48.96

色々と、このスレでは、スレ違いっすよー

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/20(土) 22:05:47.49

スレ違いスレ違いと馬鹿の一つ覚えのように書いても効果がない事は分かった上で
駆け引きとか、買った負けたとか意地の張り合いで書いてるんだから、そういうのも
またスレ違いだと思うよ。まあこれもスレ違いだけど、全員同罪。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/21(日) 18:37:35.28

こっちはVIP来ないのな

**以下略** · 2013/04/21(日) 19:34:39.58

こないだ酔っ払ってるときに書き込んで意味不明で恥ずかしいポエムを削除したい
のですが（女性板）、削除依頼（初めてです）の手順を教えてもらえませんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/21(日) 19:46:24.02

削除依頼は全て公開されてるので、下手に削除依頼すると
自ら掘り返す事になり、余計恥ずかしい思いすると思いますが…

そのままそっと流れ去るのを待つべきだと思います

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/21(日) 20:00:50.76

他の掲示板や知恵袋などは実名記載は則削除対象になるのにそれを放置する２ちゃんはやはり異常としか思えん
少なくともほかのサイトの運営と比べて２ちゃんの運営は異常なまでのあぐらのかきっぷり
だからブラックのレッテルが貼られるしろくなユーザーしか寄ってこねえんだよ
それでまともなユーザーが犠牲者に仕立てられる
どう見てもまともな人間ならだれでも悪いのは２ちゃんの方だと思うに決まってる
こんな糞ったれ掲示板なんか早く摘発されてしまえばいい

**名無しの妙心** · 2013/04/21(日) 20:21:46.88

>>177
実名記載によって実害、つまりは法的な問題が発生するような場合には、
2ちゃんねるでも対応してるから、さくっとそれを書いた人間に悪意があるとして
訴えて、裁判所から削除命令出してもらえばいいんじゃないかな。

あ、これ2ちゃんでどうにかする為の方法論であって、その方法論の善悪については
議論する気ないんで（水掛け論にしかならないから）、そこんとこはよろしくー。

あと、早く摘発されてしまえばいいと思うなら、摘発可能な法律を立法する政治家に
せっせと投票すればいいんじゃないかな。さあ、君も頑張らないといつまでも2ちゃんは
のうのうとのさばり続けるぞ！　君も頑張るんだ！

え？　自分は頑張りたくない？　削除するのに裁判しなきゃならないとかおかしい？
どう見ても悪いのは2ちゃんなのだから、2ちゃん側がどうにかしろ？

そうだね、そのとおりだね。でもそれを強制する法律なりが存在しないといういのが
残念ながら日本という国の現状なんだよ。その現状から何とかしない限りは、
君のその願いは叶う可能性は極めて低いままだと思うよ。

だから頑張ろうね。ほら、さあ、モニターの前から離れて、実社会で動き出さなきゃ！

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/21(日) 20:48:35.75

　
　ここは自己紹介スレじゃないんだが。。。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/23(火) 01:40:50.55

>>134
丁度そんな感じで、今回ルール通りならば大量規制、大量通報なはずだけど
通報は後回しというか、あまり積極的にやらないみたい。
花園規制6ヶ月期限で解除の模様。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/23(火) 18:27:43.28

ひとの依頼先見てみたんだが
スレ内の１つ２つのaaやコピペネタを削除してくれとか
くだらない依頼が多過ぎるんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/23(火) 20:56:49.04

そう
それが分かったあなたは
次の段階に進めます

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 01:17:48.34

ローカルルールもいまいち曖昧で削除依頼されてはいるものの
削除人が何ヶ月も来ない場合どうすりゃいいの？
もう黙認という形で受け止めちゃって良いわけ？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 01:27:18.73

長期未処理に報告したら、待ってろ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 01:33:29.24

待ってるうちに落ちちゃうから意味無いって言うねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 02:50:01.08

dat落ちするなら削除するまでもないじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 05:07:20.22

>>186
つまり、破っても問題ないわけか。安心。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 09:26:06.85

>>187
転んでも泣かないなら

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 12:22:38.85

違反しても取り締まる警察が来ないんじゃみんな違反するに決まってるわな
何のためのルールと自治なんだよ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 15:02:53.56

自治厨が自分の思うような状態にならないから荒らしになっていくいつものパターンですね

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 15:59:07.56

単なる削除人の怠慢なのに
自治厨とか荒らしとかレッテル張りでごまかしてるだけじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 16:47:24.20

正論。削除人の怠慢もあるが何より運営の怠慢
そして都合が悪い話になると、運営が名無しでまたは運営の犬が暴れるといういつものパターン

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2013/04/24(水) 17:20:31.60

人間、自制できなくなったら獣と同じですよ。

ケモノと読むかケダモノと読むかはＴＰＯ次第でｗ

**削除明王 ★** · 2013/04/24(水) 18:17:05.62

そもそも、削除人にはノルマが課せられていない訳でして。
極端な話、削除人としての活動を「一切しない」ことすら容認されています。

活動している削除人も、各人が好き勝手に活動しているので
結果として対応に偏りが出てきますし。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 18:51:54.82

て言うか、こんな不条理が許されるならまじで無差別に実名晒しまくってやるけどいいのお？
グーグルにチャットするような
「サイバー大　西村ひろゆき　不採用キボン」
みたいな書き方しかしないから名誉棄損でも何でもないんだよな？

新卒学生、特に高学歴修士をターゲットにするけどどうなってもしらねーぞｗ
最終面接でググられるから落ちまくるはずだけどｗ
別にこれは脅迫でもないんでもないんだよな？法に触れてねえんだから

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 19:03:16.92

良いんじゃないですか。
ここは誰でも自由に書ける掲示板です。

貴方がなにを書こうが自己責任でどうぞ。

普通本気で行動を起こすのなら黙ってするのが普通ですよ。
わざわざネタばらして止めて欲しいんですか？

やるやる詐欺じゃなきゃすぐに行動をどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 19:09:45.22

いやいやｗ

俺はお前らカルト信者とは違ってこれでもまともな人間なんで正直ためらいがある。

だが自分だけ貧乏くじ引かされる不条理は我慢できないんで犯罪性がないんだったらやらざるを得ない

つーか、いっそみんなの名前がググって2ちゃんにヒットするようになればいいんだよな
そうなれば2ちゃんに実名が乗るのが当たり前になるわけでブラック性が消えてこっちも名誉回復になるってわけかｗ

警察や弁護士に多額の費用を投じて依頼とかアホらしｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 19:28:00.87

2chはアカウント登録はいらない、書いてもホストは出ない。
その代わり荒らしはいっぱいいる、削除はされない。
安かろう悪かろうなんだ。文句言うな。嫌なら出てけ。
個人情報だの誹謗中傷だのは法整備を急ぐよう政府に働きかけろ。
2chの運営や削除人に何言ったって無駄。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 19:29:51.50

>>194
じゃあどうやったら削除人さんにやる気を出してもらえるんですかね？
このままだと依頼する意味無いんで自治放棄してVIP化する板だらけになると思うんですけど

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 19:40:40.94

いやｗまじで爆破予告より面白そうなんだけどｗ

東大京大＆早慶の大企業内定率どうなるやら…

うひょｗｗｗｗｗｗ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2013/04/24(水) 20:09:23.51

なお犯人は「２ちゃんねるの削除ガイドラインに触れないから無罪だ！」と意味不明な供述をしており(ry

それでもよければ自己責任でどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 20:18:03.71

>>199
あなたが削除人になる。
これが（一見、遠回りに見えて）一番の近道です。

なり方は、削除議論板の某スレッドを読めばわかるでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 20:32:25.27

今はどこの板でも
自治すると自治厨言われる状況なんで
2ch全体で終わってると思うわ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 20:34:21.23

削除人とかなったところで
依頼が来なけりゃ何もできないからなー
今は依頼した所でスレ落ちまで削除人来ないとこばっかだし

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 20:38:37.62

>>199
考えの根本から治してみようや。
２ちゃんねるは無料で使える掲示板って知ってるよね。
そこのどこかの板を借りてスレッドを立てさせて貰って利用させて貰ってるんだよね。
このスレ立ても勿論無料で誰でもスレ立てはできるんだよね。

そこへ荒らしが来て上手く遊べなくなった。
悪いのは怠慢な削除人や運営が悪いんだと仰ってるんですよね。

無料の掲示板で誰かの力を借りなきゃ遊べないってのは変ですよ。
板の自治にしかり住人が何とかすべきものであって
外部の力を借りなきゃ遊べないとか。

ここで幾らつぶやいてみても誰も手は差し伸べませんよ。
あなた方が新たな何かを起こしそれが良い風ならば
黙っていても手伝いは駆けつけるものです。

少し過去ログで大御所の荒らしさんでもその経緯を手繰ってみては？
自分らで何とかする気が有るのなら参考にはなるかと。

>>200
あー、その辺りの学生はよほど悪い事実が書かれてなきゃ問題ない。
困るのは三流が何とか背伸びするパターンだ。

● · 2013/04/24(水) 20:49:04.00

近頃は金を払わなきゃまともに書き込めないスレも立てられない有様の癖によく言うぜ

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 20:57:21.67

●はスレ立て荒らしや●を使っての連投荒らしなど追跡するのに非常に便利ですよ。

荒らしの方のそのような行動が制限されて良かったじゃないですか。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:18:48.16

>>205
こういう無知と扇動が腹に立つ。
それはあくまでも2ちゃん脳の勝手な言い分であって、根本から間違ってる。

まずは、無償かどうかは関係ありません。無償のボランティアにも
一定の責任はついて回る。サービスを提供している以上、その中で
行われる刑事的、民事的な関与についての責任から逃れる頃はでき
ない。いくらでも例はあります。2ちゃんついても民事賠償の命令は
山ほど下ってますよ。

次に2ちゃんはれっきとしたインターネットサービスです。
あまつさえ、有料で利用する人も多く、広告収入もあるので、営利
事業とも言えます。赤字か黒字かは関係ないです。

そのように方的に解釈されるのが嫌なら、2ちゃんはサービスをや
めるべきです。

もう、時代の申し子の期間はとっくに終わってます。
世間常識に従うべきでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:27:38.58

などと意味不明な供述をしており動機は不明

とか言われるのは、悔しいですか？腹が立ちますか？
でも、それが２ちゃんねるなんですよ
勝ったとか負けたとか思ってるのなら
あなたはすでに負けてます
自分自身に

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:35:55.19

>>209
あなたは馬鹿ですか？アスペですか？意味分からずに書いてるだけでしょう。
ポエムを書く場所では有りません。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:38:39.69

勝った負けたって誰が言ってんだっけ？
つかコピペ何だろうが使い方間違えてない？

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:40:30.43

また3回線か・・・

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:43:56.94

>>212
３回線？
あなたは悔しいですか？

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:47:27.30

いや、一回線で十分だ。

元削除人を名乗って法外な料金とって
依頼スレの埋め立てなんてやってないんで。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 21:52:02.37

>>214
ああ、またそれか。あなた方は事実を型はめないと安心できないんですよね。
あなた方のやってる事は、結局そればかりです。でもその型はもう古いんですよ。
今回のそれも、元削除人とか法外の料金とかに至る前の話です。さいこう氏は
ここにはいませんよ。（おそらくですが）

で、そろそろ（自分自身は除く）スレ違い発動して逃げますか？

**呑んだら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:00:08.72

一回線で十分な理由を述べただけで
たまたま例に出しただけで本人がいる居ないは関係ないです。

＞今回のそれも、元削除人とか法外の料金とかに至る前の話です。
貴方としてはどの辺りに線引きして話を進めたいんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:04:19.59

まあ、これ、スレ違いですね。
俺は帰るよ。また巻き込まれて誤焼きされちゃかなわんw

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:05:12.12

>>216
スレ違いですね

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:06:31.72

質問や相談をしてもまともな回答を得られないんじゃこのスレ意味あるの？

荒らしが湧いても通報するのはほぼ無意味
板毎にあるルールは何も機能も果たしてない
削除人が来なければ事実上荒らしも黙認

2chは誰でも自由に使える無料のサービスだから
自分の好き勝手使っちゃって良いってことなんだね

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:14:43.76

>>219
私はあなたの疑問はもっともだと思います。

過去、そうやってあなたのような質問をして来た人を黙らせる成功例を積み重ねて、
あなたに対応した人のような２ちゃん脳の答え方が作られた訳です。

ただ、最後の部分はどうせなら、頭を使った好き勝手をする方が
良いと思います。単にAA荒しとかするだけならば、運営は何も困りませんから。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 22:49:09.22

無料で使えると謳っておきながら広告収入とユーザーからの利用料で不労所得
利潤を得ておいて管理しない、させない詐欺システム、それが2ch

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:13:26.71

嫌なら出て行けばいいのに

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:26:33.50

かまってちゃんは触ったらダメよん
出て行く気も、まともに対話する気もないキチしかいないから

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:26:38.05

使うことを前提として使い方と運営、削除への疑問があったから相談に来たんだけど

あと、2ch使わない見ない人でも
書かれたら嫌なことを他人に勝手に書かれたりする可能性もあるわけなんで
これは出て行けば解決するわけじゃないよね

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:30:06.47

>>222
出てって済むのは書いた人の方だけで、何かを書かれた人は、元々外に居たのですか
ら、その人が２ちゃんから出て行っても何も解決しませんよ。その台詞も的外れで、
もう飽きました。
最後には自治の問題にして責任から逃げたいんなら、削除権限、規制権限も全部各板に
任せれば良いのに、なんで肝心な所だけ運営がでしゃばって口出ししたり、削除渋った
り怠慢したりするの？意味不明。

運営こそ責任を取るのが嫌なら、自治に口だすのをやめて全部板に任せれば良いのに。
そのほうが初期の２ちゃんの理想に近いんじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:31:56.74

>>224
先に書かれてた。そう、その通りだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:40:22.77

嫌なら見なきゃいいのに

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/24(水) 23:47:42.95

>>227
文盲ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 04:25:47.69

要は法律が改正されるまでに嫌な奴の名前と醜聞をありったけ書いとけってことだろ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 06:37:04.80

マンションの敷地か、どこかの遊園地か知らないが、とにかく土地と設備の所有権は
誰かに他人が管理権が有る場所で遊んでた事には変わりないが、そのアナロジーで行くと、
たとえば、その場所で夜中に酒盛りが行われて、大きな声で浮浪者が叫び、周囲に迷惑
がかかっている場合
　→　嫌なら周囲の住民に「出てけば良いだろう」と言ってすませる
　→　浮浪者の集団の自治の問題だからと言って、管理者は何もしない

その場所に個人情報や不適切、反社会的な落書きがされた場合
　→　住民から消して欲しいという要請が有ったにもかかわらず長期間放置
　→　住民がそれを消そうとしても、それを消す為の道具を与えない
　　　「消したければ、清掃会社に勤務してください。それが一番近道です」と言う

これらは全部、社会的には許される行為じゃないです。
削除人がボランティアだとか、管理人は外国企業だとか、そんな事は一切関係ないです。
無料でも有料でも、場を提供してサービスを行っている管理権のある人は、権利だけでなく
義務も生じるのは当たり前の話です。書き込み時の注意書きにある権利移転も、そういう
義務を果たしていないサービス提供者が勝手に書いている事ならば、契約としても無効です。
全ての書き込みは、書き込みをした人に著作権および付随する権利が留保されるとも
考えられます。

そろそろ２ちゃん内部でしか通用しない非常識な理屈で、相談者を撃退する職業をしている
人も、そういう事が分かる大人になりませんか？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 07:55:25.94

>>230
＞たとえば、その場所で夜中に酒盛りが行われて、大きな声で浮浪者が叫び、周囲に迷惑
＞がかかっている場合
＞　→　嫌なら周囲の住民に「出てけば良いだろう」と言ってすませる
＞　→　浮浪者の集団の自治の問題だからと言って、管理者は何もしない

外に声は届きません
うるさいと思うなら出ていって下さい

＞その場所に個人情報や不適切、反社会的な落書きがされた場合
＞　→　住民から消して欲しいという要請が有ったにもかかわらず長期間放置
＞　→　住民がそれを消そうとしても、それを消す為の道具を与えない
＞　　　「消したければ、清掃会社に勤務してください。それが一番近道です」と言う

外からは見えません
見たくないなら出ていって下さい

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 11:19:05.17

>>231
こっちも本気で聞きますが、本当に本当にそういう風に思っている？
その認識があなたの発言や行動の背景ですか？

今回ばかりは真面目に答えてみてもらえませんか？
そういう認識があなた方の中で蔓延してるのかどうか、重要な研究対象ですので。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 12:03:04.74

>>205
一部上場メーカーで人事をしておりますが、高学歴でも検索で掲示板（特に２ちゃんねる）が出たら内容や同姓同名関係なく不採用になります。
他の業界でも状況は同じでしょう。少なくとも裏では不問にするはずがないです。
それくらい我々にとっては迷惑な存在なんですよ２ちゃんねるは。

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 12:10:42.49

見てると「呑んだら～」とか言う人も、だいぶ年食ったいいおっさんだよね？
２ちゃんの中で、ああいった外では通用しない理屈こねて新参者を追い返すようなお山の大将
をいつまでもやってて楽しいのかね？
あんた何やってんの？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 12:17:53.51

2chユーザーて30～60代がコア層
運営もひの年齢考えると同じくらい
おっさん臭いのは当たり前かとｗ

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 12:22:14.34

４０歳の幅とかって、普通マーケティングでもそんな幅の広い取り方しないよ
彼の人はその中でも上端ぎりぎりか範囲外だろう？
つかおっさんくさいとか俺そんなこと言ったっけ？当たり前だけどそれがどうかした？

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 13:27:04.64

>>232
あなたの認識が間違っているのでしょう

まずは正しい日本語を学んで下さい

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 13:44:47.61

新参なんか来ない
いつもキチガイしか質問に来ない

**迷ったら名乗らない** · 2013/04/25(木) 14:31:02.53

>>237
えーっと、大丈夫ですか？
質問文が分かった上で、そう言う答えをしていますか？
私の認識は関係ないです。もう一度何を聞かれているのか答えてもらえます？

>>238
それはあなたの認識が間違っているのでしょう

スレ立てるまでもない質問・相談★28 ＠削除知恵袋

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