スレ立てるまでもない質問・相談★28 ＠削除知恵袋
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↓
基：所属、名前、その他色々の情報を出すと不利益がある
↓
通：それって個人名だけじゃないけど？
↓
地：名前を書け
↓
の：話題を変えるの？
↓
外：変わってない。名前を書け
↓
人：。。。。。 被害者と運営とその犬たちの戦いをまだやっていたのか()
運営は自分が困らない、つまり自分が逮捕されずに金儲けができればいいのであって、利用者や社会に迷惑がかかってもいいって考え
だから麻薬売買情報も放置していただろ。ましてや利用者が快適に過ごせるようにしようなんて考えていないよ
逆に運営は自分が困ることなら即座に対応するよ
そういう余裕があるなら、普段から利用者や社会に迷惑がかからないように努力できるだろ、と思うが、そういうことする気はさらさらない
運営を動かしたかったら、警察や裁判所などを使って外部から圧力をかけること
運営は内部に対してはかなりいばっているけど、外部にはとても弱いからね。まさにネット弁慶
まあいつまでもここで議論していても、運営は自分が困らないので何もしないよ
だから警察沙汰や訴訟沙汰にすることだ
それから運営の犬はこんなことしている暇があるなら、削除整理のまとめなどのボランティアでもしたほうが、百倍人の役に立つよ
それにしても運営の考えは宗教だって言われているが、本当だね
いくら社会の常識や倫理を説いても、理解できないでひろゆきの教えを盲信しているんだからさ あーそうだな。
あんたもそんな下らん長文書いてる暇があったら
纏めの一つでもやったらどうだい。。。 書かれるようなことをしなければいいわけで
実名といっても漢字の羅列に過ぎないわけで、そこに何か付随してきて初めて意味を持つ
名前をいたずらに書くバカが何の情報も付随しないでただ名前だけをマルチするメリットもないし、
そこで誹謗中傷だの事実無根の悪口などを書かれたら削除要請に出せばいいわけで
というか「内容や同姓同名関係なく不採用」なんて会社にはハナから関わらないのがキチ、
ネット社会に適応できない前時代的な保守的思想だろう、どうせ中身も大したことない >>269
お前が検索にかからないほどつまらない人間であることはよく分かった（ただの仮称かもしれんが）ｗ
>>273
いやｗそうなんだけど、2chが付属するとまずいんだわ
分かってねなーｗ そうそう。
2chに書き込まれる内容じゃなくて実名検索で2chが付随することが痛いわけなんですよ。
2chで口コミされる会社の採用する立場になって考えればよく分かるはず。
他にも希望者がいて、そちらが真っ白ならそりゃそちらを採りますよ。 検索結果については検索サイトへ交渉すれば良いんじゃないですか？ >>275-276
うーん、私なんかむしろ「実名検索して2chが付随しただけで、本人でも別人でも不採用にするような
会社」なら、もし採用された後も何かあった時、たとえ自分が悪くなくても梯子外されるんじゃね？とか
そういう感じの逆の不信感を抱いたり。
で、長々と続けているようだけど結局のところ「削除ガイドラインの記述、あるいは個人名だけでは削除
対象にならないという判断基準を変えろ」という要望なわけでしょ？だったら削除知恵袋板にはそんな
窓口も権限も無いので、窓口としては批判要望板へどうぞとしか。 自分自身の能力不足が原因とは思いたがらないですよね。
そこで、他の理由を探しはじめるようですね。 採用不採用は一つの例に過ぎないので、むしろ本質議論から話を
そらそうと必死にな気がしますね。本人特定が実名表記の問題の
全てではないし。
その意味で、常識的な問題の感じ方に対する感覚を失った人たち
の集まりって、やっぱり宗教なんじゃないかと思います。
たとえば、田中一朗さん（仮名）、あなたの氏名をこれから私が
２ちゃんねるで投稿する時に名前欄に書くようにしましょうか？
私と同じ問題意識を持ってる人が賛同すると、かなりの動きにな
りますよ？
名前を書かれただけで、不利益など無いはずだって本当に言えます？
あと、ルール変更の要求だからとか、早く追い出したいので頑張って
先走ってる人が居る様ですが、そう言う話では有りません。
逆に２ちゃんのルールなんかどうでも良いんですね。
宗教団体の中で、どういう考え方をしてるのかという問題です。 >>282
そんなに嫌な宗教団体なら辞めればいいのに >>282
＞採用不採用は一つの例に過ぎないので、
例としては的外れですよ >>286
それは書いた人に言って欲しいですが、
私は十分問題の一端を示す例だと思いますよ
鈴木太郎さん、あなたは自分の名前らしきものを晒しましたが、
あなたの子供、いや孫の名前も同様に平気で晒せますか?
彼らは宗教団体の外の人ですよね? この人・・・誰だったっけ？？？
一時要請板を賑わわした司法書士さんだったっけ・・・
なんかすごく考え方や論調が似てる。
ちょっと過去ログ見てくるべ。 >>289
一応言っておくと、
無駄なことをしなくてもいとは思いますが、
それはあなたの行動としては一貫していないのでは？ ＞それはあなたの行動としては一貫していないのでは？
どこがどう一貫してないんでしょうか？ >>291
分からないならいいです。
それよりお孫さんの名前を晒せますか？ >>288
＞私は十分問題の一端を示す例だと思いますよ
あなたがこのように書いている以上、あなたに言って何も問題が無いと思いますよ
転んでも泣かないように >>287
関係ない話を出して、話をすり替えるつもりですか？ >>293
で?
>>293
不採用？
関係しませんが、自分と同じように晒せますか？とだけ聞いてます。 >>295
オウムに入っていなかったのなら、
あなたはオウムに対する感想を述べたり、
批判は一切しなかったのですよね？
外には声は届かないですか？中の落書きは外には見えませんか？
ここは不思議な閉じた世界ですか？ >>296
でーここまでの話をまとめると・・・
爺である貴方がなにかしら２ちゃんねるに名前を晒された。
それによって孫の就職に何らかの影響を与えている。
て事でよろしいですか？ >>298
あなたが話しているのはただの感想なのですね
チラシの裏にでもどうぞ >>300
話をそらしますか？
お孫さんのお名前は？ >>275-276
何で自分でレスしてそれに自分で同意してるんだ?
頭の悪い妄言はその辺にしておきたまえ >>301
全然面白くない返し方ですね
もっと頭を使いましょう まとめると、山崎渉さんは、名前だけでは個人特定できないから、
何も不都合はない。そんなので削除依頼すること自体がおかしい。
といいつつ、自分の孫の名前がさらされるのは怖い。
こういうことでいいですか？ どうやらいいようですね。
雑魚のみなさんもお疲れ様でした。
教祖様によろしくw |￣〕 |￣`―――――‐'￣ > |￣`――――――‐'￣ >
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なるほど、ルール変更要求でもなく、さらには２ちゃんのルールなんかどうでもいいんだったら、ここで
話を続けるのは板違いであり、かつ筋違いですね。
ここは質問・相談のためのスレッドですので、他の人が質問・相談しやすい雰囲気を壊さないで下さい。
あなたが何かを主張したいのであれば、自論を思う存分語れるサイトなりブログなりでどうぞ。あなたの
意見に賛同する人がいれば、きっとついてきてくれると思いますよ。 >>309
外の世界に迷惑がかからなければ、中のルールはどうでもいいです。
あなた方で外に迷惑がかからないように考えてください、という相談でした。
それはスレの趣旨ですね。 それは相談？「○○して下さい」という要望にしか見えません。 それはあなたの問題でしょう。そこを否定しても仕方なくはないですか？
慣れてないのかな？ >>310
あなた自身が迷惑をかけている自覚はありますか？ 旗色が悪くなると
相談を板違い呼ばわりする犬のみなさん 好きなゲームをブログで不当に貶められたので、ゲームサロン板にアンチスレを立てました
そこで不当であると正論をたくさんつづりましたが、ブログ管理人からの回答はなく、
管理人はアンチスレを荒らし、回答をしないままアンチスレは荒れ放題です
串を使ってブログに入り正論のコメントをしたのですが、回答はなく個人攻撃されてしまいました
そして、今日「>>1 誹謗中傷で訴えるから覚悟しとけよ」という書き込みがありました
この場合、刑事になりますか？民事になりますか？私は特定されますか？それともスレッド削除で済みますか？
「こいつは絶対ニートだ」などと私が言った事もあります。相手にも言われましたが
この場合、どうなりますか？今、非常に怖いです。 >>315
>>81-85
ここで散々やんなって言われたのにやる馬鹿のことなど知らんがな >>312
あなたがどう思っていようと、「他人に変化を求める」のは要望ですよ？
あと、あなたは「２ちゃんねるに個人名を書き込む」という行為を問題視しているようですが、あなた自身
>>277と>>282と>>288で同じ事をやっているわけですね。これって後ろに「（仮名）」とか付けていても、
検索では引っ掛かりますよね。問題視している行動を自ら実施していいんですかね。
その名前を書き込んだのはあなたの意思ですから、今後同姓同名の他人が「２ちゃんねるに名前が
書き込まれている」という理由で不利益を被った場合、書き込んだあなたの責任ということになります。
もちろん、検索した人が書き込み内容をすべてチェックしていれば問題はありませんが、>>261を見ると
「名前が書き込まれただけでも問題」なんでしょう？
「おまえら○○するな」と言いながら、自分が○○する人の話には説得力はありませんよ。 >>319
> あなたがどう思っていようと、「他人に変化を求める」のは要望ですよ？
あなたがどう思ってようと、私は相談をしていますよ。
どうしてそれを決める権利があなたに有るのですか？
> あと、あなたは「２ちゃんねるに個人名を書き込む」という行為を問題視しているようですが、あなた自身
> >>277
はて？
> >>282と>>288で同じ事
あなたには同じ事に見えますか？ >>319
>>261の記事には
>仮に、特に珍しい名前の人について、
と書いてある様ですね。 >>315
私の見解では
民事裁判で侮辱罪といったところでしょうか。最高で。
しかし裁判になる確率はほとんどないでしょう。
理由はお金が膨大にかかるから。
でも、あんまり悪い事はしないほうがいいよね >>320
ああ、>>277についてはアンカーミスですね、正しくは>>278でした。そこは訂正してお詫びします。
＞あなたがどう思ってようと、私は相談をしていますよ。
以下goo国語辞典より引用。
＞そう‐だん【相談】 ［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。
＞また、その話し合い。「―がまとまる」「―に乗る」「友人に―する」「身の上―」
＞よう‐ぼう【要望】 ［名］(スル)物事の実現を強く求めること。「市民の―にこたえる」「福祉の拡充を
＞―する」「―書」
一方的に自分の意見を提示するだけで、他人の意見を否定するだけであれば相談とは言いません。
＞あなたには同じ事に見えますか？
「２ちゃんねるに実名が載るだけ」ですよ。まさかあなたが挙げた名前には同姓同名は存在しないと？
わざわざ「意図は違えど結果として同じ事」である理由まで書いてあるんですけどね。 >>321
確かに「特に」珍しい名前なら危険度が上がるというだけですね。よくある名前なら安心だとかいった
表現はされていないようですから。 >>323
はっきり言いましょうか。私が相談と言えば相談です。あなたに決めつける権利は
有りません。
相談はその定義で、十分私のしたい事に即しています。それ以上こだわるならば
あなたの身近の常識の有る人にログを見せて「相談」してみてください。
どちらがおかしいか答えてくれるでしょう。
「同じ事」かどうかは、他の人が指摘してくれていますね。良く読みましょう。
というか、あなたは何をしにここに来ていますか？本質的な相談の邪魔はしないでください。 助言も、呑んだくれも、そろそろやめてくれないか
いつまで餌を与え続けるつもりだ？ そうですか、では「私が要望だと言えば(ry」と返しておきますね。もちろんあなたに権利は(ry
で、私は「あなたの相談と称するものは、この板で解決できるものではありませんから運営の人たちに
要望してね、ここでやられても迷惑です」と言ってただけなんですけどね。
また「追い出しにかかってる」と被害妄想的な見方はやめて下さいね。 >>328
あなたは一利用者ですよね？私と立場は対等なのですから、
私の発言については、私の意図が優先されます。
私はあなたの発言を、たとえば「助言じゃないだろう」
とか言うつもりは有りません。
>>327
結局お孫さんの名前を出すのははばかられる訳ですね。
そう言われた時に感じた心の動きを大切にしてください。
相談者が感じている事に少し近づきませんでしたか？ 昔は「○○はゲイ」、「○○に所属している」といった書き込みが削除対象になって、今はそれらが削除対象になっていないように思えるのですが、原因はどのようなものでしょうか？ 相談に答える答え方は、一問一答じゃなければならないという事ではないので、
このような相談を巡って議論がなされることは有っても良いのではないでしょうか？
長引く事は問題かもしれませんが、みてると横からチャチャを入れる人の問題の方が
大きく、元々の相談を巡っての議論はたいした分量ではない様です。
むしろ助言さんも、呑んだらさんも、横から茶化しにかかるような人に向き合っては
どうでしょう？何でそうしないのですか？ >>331
昔とはいつ頃ですか？
今の話はどの変をご覧になったのか、教えていただけると見に行ってみたく思います。 >>334
2002年頃みたいですね。
言ったら怒られそうなので言えないですが
探したら見つかるかと。 >>335
ありがとうございます。調べてみますが、確かに不思議ですね。 このスレで１日２５レスとか
色んな意味で凄いと思うですよ
尊敬とは真逆の意味ですが >>331
それが削除ガイドラインのどの項目に抵触するとお考えでしょうか >>338
それはその人の質問ではないでしょうか？
どうしてここの人はこういう頓珍漢な受け答えしかしないの？ >>339
大丈夫ですか？
お薬は飲まれましたか？ >>337-340
あなた方はどういう質問・相談をしてるのですか？ 知恵袋・・・・
完全に運営の桜だ
特にランキング入りしてる質問はほとんど桜だ >>340
元の質問文「原因はどのようなものでしょうか？」と同じ事を聞いてない？ 先日、誤って自宅の住所と自分の名前まで２ちゃんに
書き込んでしまいました。
これでは私は晒し者です。
どうすればいいでしょうか？ >>344
普通の掲示板ならば、事業者に言えば消してくれるはずですので連絡してみましょう。
フォームでの依頼やメールだけじゃなくて、電話をかけた方が良いかもしれません。
インターネットサービス事業者は必ず連絡先を明示してあるはずです。
万が一ちゃんとした窓口が明記されてない場合は、国の帰還に相談してみる事をお勧めします。 >>344
削除ガイドラインの自己責任の項目をお読み下さい。 どのスレのどのレスですか？
見に行きたいので教えてくだつい >>344
ご自身の責任において、ご自身に記入された訳ですからねえ…
早ければ書いてから30分程度で各種ログ保管サイトや検索エンジンに
キャッシュされるので、2chだけでなくそういう所にも依頼しなきゃなりません
あと2chで削除依頼を出すと「なんというスレの何番の書込に間違って
住所と名前書いたから消してちょ」ってのも全てネット上で公開なので
興味を持った人が再拡散しかねません
試しに依頼出される際も、それらのメリット・デメリットを
よくよく検討された上で、ご自身の責任で判断下さい 開示した行為自体は本人の責任なので、その事を咎めることは問題ないでしょう。
それで開示自体に対する責任問題は終了です。
しかしながら、その後本人が消して欲しいという意向を明確に示している以上、
掲示された個人情報は不当に開示されているものですね。
例えば、それを見て書き留めた上で拡散したり何かの用途に悪用した場合は、その
人が罪に問われる可能性もあります。また、放置することは、そうした違法行為を
助長していると解釈される事も有ります。
外部に拡散してるかどうかはまた別の問題となります。それこそ外のサイトの話で
すから、２ちゃんねる側で気にする話では有りませんし、それが理由で消さなくて
いいと言う事にはなりません。まずは火元から削除して行く事が必要ですから。
自己責任として一切削除を受け付けないという方針は、組織の自主的なルールとし
ては尊重されるべきですが、社会的影響が大きいため、それだけで済みません。
ここで利用者の立場からでも、断定的に、「もう消す事は出来ない」「消しても仕
方が無い」と煽るのは、消さない事を正当化する幇助、煽り、そそのかしと解釈さ
レル可能性もあります。
さあ、反論してくださいw このスレでやることじゃないんじゃないですかねえ？
ここは「スレ立てるまでもない質問・相談スレ」なので
これ以上長引かせるんだったら、別にスレ立ててやってください。 >>352
まだ>>344さんの相談は終わってない以上、このスレでやることではないでしょうか？ 自己責任での削除拒否は、さんざん言われてきた例でしょうから、
もう決まりきった回答があるのですよね？質問としてお聞きします。
その根拠が知りたいです。なにかそういう司法の判断とかが判例とか
に基づいているのでしょうか？そうだとしたらどういう根拠となる
事実があるのか知っている方はいらっしゃいますか？ >>354
ああっ！全くスレ違いのスレに書いてしまいましたすいません
でも教えて頂けたらな…と思ってますがだめですよねorz特に携帯で書き込む場合ですけど。 >>355
相談が終わっていたらスレを立ててそちらへという誘導自体意味がないので
>>352は相談が終わっていないことが前提です
それに対し相談が終わっていないことを理由にこのスレで続けることを主張するのは>>352に対する返答にも反論にもなっていません
スレを立ててそちらへどうぞ >>358
ちょっと意味が分かりません。
あなたも相談が終わってない事を認めるなら、相談スレでやるなという
根拠をもう一度説明してくれませんか？ なんだか、
「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんを、思い出したですよ >>356
私の疑問は、別件の「スレ立てるまでもない質問」として扱ってください。 途中送信してしまいました。
「決まりきった回答」っていうのが、このスレのタイトル「スレ立てるまでもない」という意味ですか？ お。なかなか賢いのが来たな。
みんなcaKUZXJv0には反論できないみたいだな。
ま、そもそも２ちゃんねる自体が犯罪みたいなもんだし。 >>361
「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんってお前のことだろ？ >>364
>>1
> 馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
> http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
> 雑談したいなら
> 雑談スレ＠削除知恵袋板
> http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE >>366
では、まだ終わっていない相談はどこで？とお考えですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
