スレ立てるまでもない質問・相談★28 ＠削除知恵袋
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雑談スレ＠削除知恵袋板
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大丈夫ですか？
お薬は飲まれましたか？ >>337-340
あなた方はどういう質問・相談をしてるのですか？ 知恵袋・・・・
完全に運営の桜だ
特にランキング入りしてる質問はほとんど桜だ >>340
元の質問文「原因はどのようなものでしょうか？」と同じ事を聞いてない？ 先日、誤って自宅の住所と自分の名前まで２ちゃんに
書き込んでしまいました。
これでは私は晒し者です。
どうすればいいでしょうか？ >>344
普通の掲示板ならば、事業者に言えば消してくれるはずですので連絡してみましょう。
フォームでの依頼やメールだけじゃなくて、電話をかけた方が良いかもしれません。
インターネットサービス事業者は必ず連絡先を明示してあるはずです。
万が一ちゃんとした窓口が明記されてない場合は、国の帰還に相談してみる事をお勧めします。 >>344
削除ガイドラインの自己責任の項目をお読み下さい。 どのスレのどのレスですか？
見に行きたいので教えてくだつい >>344
ご自身の責任において、ご自身に記入された訳ですからねえ…
早ければ書いてから30分程度で各種ログ保管サイトや検索エンジンに
キャッシュされるので、2chだけでなくそういう所にも依頼しなきゃなりません
あと2chで削除依頼を出すと「なんというスレの何番の書込に間違って
住所と名前書いたから消してちょ」ってのも全てネット上で公開なので
興味を持った人が再拡散しかねません
試しに依頼出される際も、それらのメリット・デメリットを
よくよく検討された上で、ご自身の責任で判断下さい 開示した行為自体は本人の責任なので、その事を咎めることは問題ないでしょう。
それで開示自体に対する責任問題は終了です。
しかしながら、その後本人が消して欲しいという意向を明確に示している以上、
掲示された個人情報は不当に開示されているものですね。
例えば、それを見て書き留めた上で拡散したり何かの用途に悪用した場合は、その
人が罪に問われる可能性もあります。また、放置することは、そうした違法行為を
助長していると解釈される事も有ります。
外部に拡散してるかどうかはまた別の問題となります。それこそ外のサイトの話で
すから、２ちゃんねる側で気にする話では有りませんし、それが理由で消さなくて
いいと言う事にはなりません。まずは火元から削除して行く事が必要ですから。
自己責任として一切削除を受け付けないという方針は、組織の自主的なルールとし
ては尊重されるべきですが、社会的影響が大きいため、それだけで済みません。
ここで利用者の立場からでも、断定的に、「もう消す事は出来ない」「消しても仕
方が無い」と煽るのは、消さない事を正当化する幇助、煽り、そそのかしと解釈さ
レル可能性もあります。
さあ、反論してくださいw このスレでやることじゃないんじゃないですかねえ？
ここは「スレ立てるまでもない質問・相談スレ」なので
これ以上長引かせるんだったら、別にスレ立ててやってください。 >>352
まだ>>344さんの相談は終わってない以上、このスレでやることではないでしょうか？ 自己責任での削除拒否は、さんざん言われてきた例でしょうから、
もう決まりきった回答があるのですよね？質問としてお聞きします。
その根拠が知りたいです。なにかそういう司法の判断とかが判例とか
に基づいているのでしょうか？そうだとしたらどういう根拠となる
事実があるのか知っている方はいらっしゃいますか？ >>354
ああっ！全くスレ違いのスレに書いてしまいましたすいません
でも教えて頂けたらな…と思ってますがだめですよねorz特に携帯で書き込む場合ですけど。 >>355
相談が終わっていたらスレを立ててそちらへという誘導自体意味がないので
>>352は相談が終わっていないことが前提です
それに対し相談が終わっていないことを理由にこのスレで続けることを主張するのは>>352に対する返答にも反論にもなっていません
スレを立ててそちらへどうぞ >>358
ちょっと意味が分かりません。
あなたも相談が終わってない事を認めるなら、相談スレでやるなという
根拠をもう一度説明してくれませんか？ なんだか、
「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんを、思い出したですよ >>356
私の疑問は、別件の「スレ立てるまでもない質問」として扱ってください。 途中送信してしまいました。
「決まりきった回答」っていうのが、このスレのタイトル「スレ立てるまでもない」という意味ですか？ お。なかなか賢いのが来たな。
みんなcaKUZXJv0には反論できないみたいだな。
ま、そもそも２ちゃんねる自体が犯罪みたいなもんだし。 >>361
「このスレは板違いだ」という主張を始めて
「板違いかどうかは自治スレで議論しよう」という誘導に
「このスレの話だからこのスレでやるべき」と主張する
荒らしさんってお前のことだろ？ >>364
>>1
> 馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
> http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
> 雑談したいなら
> 雑談スレ＠削除知恵袋板
> http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE >>366
では、まだ終わっていない相談はどこで？とお考えですか？ まあ、このスレで強行することで
私が言った荒らしさんと、同類ではないのかと
疑問を持ってくださるのであれば、たぶん話し合いの余地は
まだ残っているのではないかと
そうでないなら「荒らしは放置」という
鉄の掟が発動することになるのではないかと
思ったり思わなかったりする、今日この頃です
ええ、あくまで、個人的な意見です
さらに何か書き込むことで、このスレを１レスでも
埋めることになりますから
その重さを理解しながら、あえて書き込むのもアリでしょう
書き込んだ時点で、あえて書き込んだ理由が問われることになりますが 何いってるのか相変わらず分からんけど、どこへんが「相談」じゃ無いと思ってんの？
普通にスレ進行してると思うけど。別の相談も自然に割り込んでるし。
何が問題？ >>372
すみません、あなたは誰ですか？
このスレで発言したことのある人ですか？ 「スレを立てるまでもない質問・相談」スレで、「スレを立てるだけの価値がある質問・相談」を延々と
続けることは無いと思うけどなぁ。 >>371
>>375
>>376
率直に言って、あなた方のようなスレ違いの煽りや妨害は求めていない
のです。真面目に答え、真面目に相談に関連する議論をする気がないの
でしたら、あなた方の方が出て行くべきです。
特に、
>そうでないなら「荒らしは放置」という
>鉄の掟が発動することになるのではないかと
あなたの言っている意味は頓珍漢ですが、ちゃんとした質問に対する答え、
あるいは相談に関連する議論（理屈の通った別の見方は大歓迎）以外は、
おっしゃるように何も書き込まず、「放置」するよう強くお願いします。
あなた方の主張の一つは、他の質問相談がしにくくなるという事でしょうが、
>>373のような自分を棚に上げた行動や、なんとかここで議論をさせまいと
ケチをつける為の無関係なレスのほうが、ずっと存在感が大きく邪魔になっ
ています。つまり、あなた方自身に責任のある事では無いでしょうか？
あなた方が黙っていれば、すぐに終わる話だと私は思います。 確かに、おれが見る所、元の質問>>344以降、中身の有るレスは５つだけだね。>>356（実は俺）が最後だと思う。
それに対して、ここでやるなとか、おまえは誰だとか、バカバカしいやり取りは２１あった。（別系統の違う相談質問が有ったのでそれは勘定から除く）
人によって数え方は違うかもしれないけど、みんなも（特にコテハンの人）は数えてみると良い。スレ違いの指摘自体でスレを潰してる事は間違いないと思うから。
と、ここで終わりにするとバカバカしいやり取りが２２になってしまうから続けて書くと、
まずガイドライン自体にも「全て削除しない」とは書いてないんだな。
「自己責任として削除されないことがあります。」と書いてあるだけ。
質問者にちゃんと答えるには、何故いつの間にかこれが「（絶対？殆んど？）削除されません」になってしまったのかを答えるのが筋だろう。
その点はどうよ？
あと、もう一つよく有る回答は、現実路線のもので、
「「自分が書いたと言って削除申請を行うと消されませんので、他人の振りをして申請しなさい」
だったと思うが、何で誰もここまでそれを言わないで、交通整理ゲームばかりやってるの？ 頭の病気だから仕方ないって。
まわりがどうしてあげる事もできない、
静かに見守ろう。 正論だろ？２ちゃん脳の自治厨は調子乗りすぎてるよ
他人の助言する前に自分たちが害悪だという事を肝に銘じろ 自分が欲しい回答が出るまで粘る、というのはあまり賢明ではないと思います >>384
日本語のよく理解できない年寄りが
自分の都合の良い回答が出るまで噛り付いてるんですよ。
スレを遡って見れば質門を投げかけている方は
すぐに見つかる筈ですよ。
何ならレスアンカー貼りましょうか？ 誰か害悪だと思えばそれを越える活動をして打ち消せばいいだけのこと
ここはそういう掲示板なのです >>386
言われなくともそういうことをやってると思いますが。
わざわざいうことに意味があったのでしょうか？ >>389
その質問も無意味だと思いませんか？あなたはこの掲示板の本質を見誤ってるのでは？ >>390
あなたには見えているのでしょう
すごいですね（所 >>392
あなたがこの先の質問と相談への取り組み方を考え直すきっかけになれば幸いです。
今の気持を大事にしてください。 ★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1354845381/
依頼が溜まる一方で全く処理されないのですが前からこんなもんですか >>394
いいえ
以前に比べて早く処理されている方です i125-201-36-204.s41.a032.ap.plala.or.jpが名無しで工作しやがって… コテハンの人は、いくら名無しで登場しても、名前を変えても、
文章の癖や固定した考え方ですぐわかりますよね。
コテハンどうしは決して反論しないし議論もしないし。
ああ、二時の人だけ別か。 >>397
たしかに、そういう人もいましたよ
あまりにも分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってましたｗ
でね
そういうのって、コテハンに限らないんですよね
名無しさんでも同様なんです
あまりに分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってたりしますよ >>396-397
そういうのはちゃんとしたソースがないと（たとえば同じ板の別スレでフシアナしたのとIDが同じとか）
単なる妄想に過ぎないのでやめましょう。
ちなみにコテハン同士でも意見が合わないと対立しますよ？別に連携してるわけでもないですから。 大佐が仰っていることもあるので
まず投稿例だけでも要請板で依頼出してみるとか。
削除されるようなら残りは大量コピペ削除で対応を
駄目だったらやっぱり整理板対応かな dat落ちばかりなのでもう整理板案件にはなれないんだよね >>403
依頼はしていいと思う
削除されるかどうかは微妙だと 455 名前： 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 2013/05/04(土) 15:34:36.06 0 [New!]
>>454
理由不備ですが見ました……
却下。削除する理由なし。
＃なお、掲示板の仕様によって表示されたリモホやIPなどについても削除する理由にはなりません。
＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
>＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
どゆこと？？ ググれで済んだら質問スレの意味ないじゃん
なんで２ちゃんって不親切な奴が多いんだろ
依頼しても難癖付けて削除も規制もしないし 規制を依頼する場所は(ry
半年ROMれと言われる所以ですな >>1に書いてあることも読まずにスレに書き込むのって最近の流行ですか？ >>407
2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
今は残念ながら、明確な法律上の規定はありませんので、
今のところ大丈夫ですね。
K匿名化の話がある程度進んだら、２ちゃんのこの方針は変更を余儀なくされ
今の規制処理や責任体制もだいぶ変わるでしょう。
最後の悪あがきです。 >>415
> >>407
> 2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
> だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
> IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
え？
どこで？ >>416
>>410
ついでにいうと
>>413
全部自分で書いたことですけどねw >>417
嘘を嘘と見抜けない人は2chの、特に運営系の板を使うのは避けたほうがいいですよ 削除がなされないから長期未処理スレに報告したら
長期未処理報告スレも長期放置されてるのが大量にあるとか
削除人ちゃんとやってくれ あそこは住人でも無いのに毎日毎日報告しまくる馬鹿のせいで機能してません 964 名前：名無しの報告[] 投稿日：2013/05/08(水) 06:56:21.14 ID:id8L/8fu0
>>962
削除依頼のスレに直リンしてはいけませんよ
削除の基礎です
理由が分からないのならば削除知恵袋板の質雑で聞いてください
直リン程度で何がダメなのか何が基礎なのか
理由がさっぱりわからないので教えて下さい 削除理由もわからないなら削除要請板案件の可能性もあるから、
入口に誘導するのがベターだと思うが…
コピペなので〜とか
重複なので〜とか
コテハンが〜とか
削除理由が明確になってたら削除整理のスレに直リンして結果的にいい形になるかもしれないけど、
ガイドラインとかも読んでもらうべきだと考えるので入口にしておく
あとはご自由にってことで >>423
まずは「削除依頼の入り口」に誘導して、そこに書かれている注意事項や、そこからリンクされている
削除ガイドライン等を読んでもらうのが目的ですね。
注意事項や削除ガイドラインをろくすっぽ読まないまま、ルールに沿わない削除依頼をする人が後を
絶たず、そういう人を直接依頼スレに誘導しても同じミスを繰り返されるので、「削除依頼の入り口」へ
誘導するのが基礎となりました。 >>426に加えて
削除要請だと、スレ直に書き込むと依頼不備になる（一部専門スレ除く）
削除要請案件は特に、削除依頼の入り口へ誘導するのが常識
スレ直は禁止 どこにも明文化されてないようですし直リンがダメな理由になってない気がしますが？
そんな常識だか基礎だかしらんが俺達の心の中にあるだけかよ？ >>428
貴方がどんな「気がする」のかなんてどーでもいー。
貴方はおそらく、どんなに丁寧に説明されたとしても、
理由になってない気がする、としか思わないだろうさ。 またこういう流れですか。古参はしばらく黙ってた方が良いのでは？
いろいろとルールも変わったり激しく動いてるんだから、分かりにくい所に書いてある事を
「探してよめ」だけじゃ相談に乗ってるとは思えないですけどね。 わかりにくい所に大事なことが書いてあるなんて、２ちゃんねるじゃ今に始まった事じゃないんだけどな。
２ちゃんねるがそんなに親切丁寧な所じゃない事くらい、誰だって知ってるでしょ。 親切とかそう言うのは関係なく、自分たちではソースも示す必要の無い程常識のつもりに
なってんだろうが、間違ってたり脳内解釈の場合も多いし、傍から見れば妄想かどうか区
別がつかないよって言ってるだけなんだけどな。
大事な事だという自信が有るなら簡単にソースや根拠示せるよね？ >>434
結局、「これはこう言うルールです」と誰か偉い人が明言してない限り、
貴方はそれをルールだと思わない、と言う話でしょ。
ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
んで、それは完全に思い込みだから。
これに関しては、古参の弊害でもなんでもないから。
2ちゃんねるは昔っから、馬鹿には使いづらい掲示板だから。
(貴方の想像するような)ソースがないなら信じない、とゆーのは貴方の勝手だけど、
「もし事実なら(貴方の想像するようなソースが)必ずあるはずだ」、と思うのは、ただの妄想だから。 >>435
落ち着けよｗ
あんたらの言うことにはあんたらが思ってるほど説得力が無いってことから
まずわからないとね。「ソースは示せません、自分で探しなさい」だけじゃ
妄想なの？って言われても仕方ないでしょ？
>ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
>それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
これ、まったくそのとおりですけどｗ
今激しく変わってる規制関係のルールも、良し悪しは別として、運営はその点
ちゃんとわかってるよ。まあだいぶ批判を浴びた後だけど、規制レベルを整理
してわかり易くとか、基準を明示してとかそういう動きがいくつも出てるでしょ？
あんたらの意識だけが２ちゃん全体からも離れていってますぜ？ｗ まあ、「馬鹿は相手にしない」とかって、たいてい馬鹿な人が言うセリフだしねｗ じゃあこれも置いといてあげようっと。
２ちゃんねる削除人名鑑＠wiki - 案内人のためのメモ
http://www43.atwiki.jp/sakujo2ch/pages/18.html 常識とか通例とか認められない人ですかねぇ
とある病気を発症してるのでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
